Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

[Nincha II]

Zakaj so plače v Sloveniji tako nizke? Kako je možno, da nekateri ljudje kljub univerzitetni izobrazbi dobivajo tako majhne plače

Pred kratkim so na Trenjih debatirali o tem, kako se določeni delodajalci pritožujejo, da ne morejo dobiti dovolj kvalificiranih delavcev in so prisiljeni uvažati tujo delovno silo. Gantar je celo trdil, da bomo čez dve leti govorili o priseljevanju, saj prebivalstvo Slovenije v biološko-reprodukcijskem smislu, ne dohaja ekonomskih zahtev.

Po drugi strani, nekateri niti nočejo delati. Zakaj bi nekdo, ki ima socialno podporo 250€ na mesec (in ne dela nič), iskal zaposlitev, kjer bo delal vsak dan 8 ur in dobil 350€ na mesec?

Po moje je velik problem tudi naše šolstvo. Kot po tekočem traku proizvajamo na tisoče ekonomistov, raznih univ.dipl. družbenih ved, ki potem ne morejo dobiti službe ali pa opravljajo poklice, ki nimajo nikakršne povezave z njihovo dejansko izobrazbo. Po drugi strani primanjkuje "tehnikov" in diplomantov s področja naravoslovnih ved.

Že kar nekaj mojih prijateljev je "emigriralo" v tujino, kjer dobijo skoraj trikrat več kot v Sloveniji. Torej, kdaj se bomo izenačili z Evropo? Tam je namreč povprečna plača 1500 €. Meni res ni jasno, zakaj delavec v Avstriji in Italiji za isto opravljeno delo dobi 2-3krat več kot delavec v Sloveniji.

[*purple*]

zato ker se našim politikpom jeb* za folk..gledajo samo na to kako bodo več dobili od nas, ne gledajo pa na to da pol folka več sploh ne more shajat..
sicer je pa po eni strani logično zakaj v italiji in avstriji dobuiš večjo plačo..večja država z več denarja..to je isto kot če gledamo bosno/srbijo/makedonijo in slovenijo, ko hodjo njihovi prebivalci delat k nam in dobijo šestkrat več kot bi dobili v svoji državi...
ampak vseeno se mi zdi da je vse skupej ena velika svinjarija.
če izpostavim problem izrednih dijakov in študentov..hočeš delat, ubistvu moraš delat da si lahko ogromne šolnine in vse zadeve za šolanje, preživetje plačaš, pa ti država trga nevemkolk davka pri vsaki plači..če še presežeš skupni letni znesek zaslužka moreš še dohodnino plačat.zakaj potem nebi rajš mal na črno podelal in vlekel denar od socialne podpore..jst praktično delam več kot en tedn zastonj da lahko država davek trga..itak, da če bi imeal to možnost in če bi si upala, bi koj šla v drugo državo delat z željo po boljšem zaslužku in večji pravičnosti, katere v naši državi ni.
in če pogledamo tud na vse plače..ok povprečna slovenska plača je okol 500 evrov, ampak če preračunaš vse skupaj, sej en moreš preživet..faking kila kruha stane 2-3 evre...in če hočeš preživet normalno je to veliko premalo..vse se nonstop draži, vsa nujno potrebna hrqana je držaja, plače so pa iste... sej ne moreš verjet....
men še zmeri ni jasno, kako so lahko pred 50 leti postavljali hiše,brez da bi životarili potem..zdej če kupiš eno garsonjero in se zapufaš lohk ješ sam kruh pa mlek ker enostavno ej vse čist predrago..
mislm na tem področju bi blo treba nekej ornk ukrent, predvsem pa ljudem kej dat ne samo odžirat zato da se lahko vlada s falconi vozi in zato da se gradijo bedne vzpenjače in podobne bedarije

[Frenkie]

Naše plače so preveč obremenjene in še vedno je povprečni dohodek tako nizek, da bi se človek kar zjokal, ko vidi povprečje na Zahodu. Pri nas vlada dokaj nenačelnost politikov. Prejšnja vlada je bla obup, zdajšnja je šit, naslednja si menda ne upa... Problem je zakonodaja, siva ekonomija, veze - ki vzpodbujajo sivo ekonomijo, premalo tujih investicij da bi stabilizirale stanje na našem trgu. Tako da je skrajni čas, da spremenijo sistem! Primer ki se ga spomnem s tega področja je Irska, ki je imela pred 10 leti eno najvišjih brezposelnosti v Evropi, potem pa so zamenjali sistem, in sedaj tuja podjetja rinejo na Irsko in posledično imajo trenutno najnižjo brezposelnost v Evropi. Prav tako imajo, za razliko od nas, zelo nizko obdavčene plače.

V Sloveniji smo s preskokom v kapitalizem prešli na povsem nov plačni sistem in zasebno sfero, kjer ne velja socialistična enakost in smo rezidenti prepuščeni samemu sebi. Načelo: znajdi se, kot veš in znaš! Recimo, dandanes nekakšne standardne poti oz. poklica skorajda ni za zagotovitev dobre plače. Torej imaš lahko ekonomista, ki zasluži 500 € neto ali strojnika, kateri dela za identičen denar. Se pa najdeta ekonomista ali strojnika, ki oba zaslužita 3.000 €. Se pravi končana šola ni nobeno zagotovilo, ampak le nekakšna ''vstopnica'' za naprej. Kako pa se bo človek znašel, kako se bo razvijal in ali bo napredoval, pa je odvisno samo od njega samega.

Glede poceni delovne sile iz drugih držav, se pa delavci zaenkrat Slovenije še kar krepko izogibajo, kajti ne vem zakaj bi recimo Poljak delal v Sloveniji, če bo v Nemčiji ali v Avstriji dobil najmanj trikrat več. Vendar pa če po drugi strani pomislim, je sicer res, da so v razvitih državah plače večje, ampak tam so tudi stroški bivanja večji (beri: vzdrževanja standarda). Medtem ko lahko dobiš v Sloveniji stanovanje za 100.000 €, v Londonu za ta denar ne dobiš niti garaže za avto.

[inaa]

zato ker se nasa politicna 'inteligenca' sam trudi poenotit davke itd...o standardu zal ni govora

[barbi]

naša politika je pač glupa... po mojem bo vse postalo le še slabše... na koncu ne bodo več bogati,revni in srednji sloji ampak bo še samo revščina in nekaj bogatašov. naše gospodarstvo je v hudi krizi, zaradi tega ker se ne morej dogovorit o enostavnih izvozih. mislim, vse je v k***u. če se ne bodo nekateri ljudje spametovali, bo žal res hudo.

[Valeria]

V Sloveniji se niti slučajno ne živi tako slabo, kot bi ene od vas rade tu prikazale.

Glede na to, da smo s socializmom opravili šele 16 let nazaj, je iluzija pričakovati, da bomo živeli tako, kot danci, Norvežani, Švicarji in drugi napredni narodi, ki niso nikoli eksperimentirali z nekakšnim titoizmom.

[Valeria]

zato ker se našim politikpom jeb* za folk..gledajo samo na to kako bodo več dobili od nas, ne gledajo pa na to da pol folka več sploh ne more shajat..
sicer je pa po eni strani logično zakaj v italiji in avstriji dobuiš večjo plačo..večja država z več denarja..to je isto kot če gledamo bosno/srbijo/makedonijo in slovenijo, ko hodjo njihovi prebivalci delat k nam in dobijo šestkrat več kot bi dobili v svoji državi...
ampak vseeno se mi zdi da je vse skupej ena velika svinjarija.
če izpostavim problem izrednih dijakov in študentov..hočeš delat, ubistvu moraš delat da si lahko ogromne šolnine in vse zadeve za šolanje, preživetje plačaš, pa ti država trga nevemkolk davka pri vsaki plači..če še presežeš skupni letni znesek zaslužka moreš še dohodnino plačat.zakaj potem nebi rajš mal na črno podelal in vlekel denar od socialne podpore..jst praktično delam več kot en tedn zastonj da lahko država davek trga..itak, da če bi imeal to možnost in če bi si upala, bi koj šla v drugo državo delat z željo po boljšem zaslužku in večji pravičnosti, katere v naši državi ni.
in če pogledamo tud na vse plače..ok povprečna slovenska plača je okol 500 evrov, ampak če preračunaš vse skupaj, sej en moreš preživet..faking kila kruha stane 2-3 evre...in če hočeš preživet normalno je to veliko premalo..vse se nonstop draži, vsa nujno potrebna hrqana je držaja, plače so pa iste... sej ne moreš verjet....
men še zmeri ni jasno, kako so lahko pred 50 leti postavljali hiše,brez da bi životarili potem..zdej če kupiš eno garsonjero in se zapufaš lohk ješ sam kruh pa mlek ker enostavno ej vse čist predrago..
mislm na tem področju bi blo treba nekej ornk ukrent, predvsem pa ljudem kej dat ne samo odžirat zato da se lahko vlada s falconi vozi in zato da se gradijo bedne vzpenjače in podobne bedarije

Po vsem, kar si povedala je jasno, da še nisi bila nikjer izven Slovenije, zato kar nekaj nabijaš brezveze.

Slovenija je praktično edina država v Evropi, ki študentom nudi nekakšne bone za hrano, delo preko študentskega servisa in podobno.

Nobeni študentariji se ne gode tako, kot prav naši.

[metuljčica*]

NI RES, da je povprečna plača okrog 500 evrov
Povprečna plača za marec je znašala neto 815 evrov (www.stat.si), seveda pa so v to povprečje vključene tako minimalne kot tudi najvišje plače.

Tudi je en bullshit, da ima večja država več denarja - po tej logiki bi morale biti balkanske države (če izpostavim samo na primeru Evrope) bogatejše od Slovenije.

Študentom nam gre veliko bolje kot v drugih državah - na zahodu ne poznajo brezplačnega šolstva, se pravi študija brez šolnin, kot pri nas, kar je pač še ostanek socialističnega sistema, ki tako ali tako v končni fazi ni funkcioniral. Na zahodu si študenti sami plačujejo študij (ali pa starši, če si lahko privoščijo) in delajo - seveda ne preko študentskega servisa!

Glede davkov: država se iz nečesa mora financirati. Iz nič ni nič. Tudi ko bomo v rednih službah, nam z davki ne bo prizanešeno.

Standard je pa pri nas nižji kot v bolj razvitih državah med drugim tudi zato, ker kapitalisti preveč pokradejo in gre v firmah preveč denarja v žepe direktorjev, ki niti niso lastniki podjetij.

Nekateri na vse skupaj gledate preveč črno-belo.

[Jochie]

vsak slovenski državljan ima možnost postati predsednik uprave, lastnik podjetja, poslanec, predsednik države in konec koncev bogataš...

tako da...namesto da pljuvate, se raje zagrebite, napravite nekaj iz sebe, imejte ambicije, pa boste lahko imeli večje prihodke kot je povprečje v najbogatejši evropski državi.

za tistega, ki zna, zmore, hoče itd. je plača povsod navzgor praktično neomejena, namreč podjetja bodo dobrega delavca pošteno nagradila, saj bodo od njega imela korist, dobiček, prednost pred konkurenco, po drugi strani ga bodo pa s pravo plačo tudi motivirala oz. obdržala.

zatorej...tisti, ki pljuvate, napravite nekaj na tem, da se bodo razmere spremenile....na sebi najprej....

[Frenkie]

NI RES, da je povprečna plača okrog 500 evrov
Povprečna plača za marec je znašala neto 815 evrov (www.stat.si), seveda pa so v to povprečje vključene tako minimalne kot tudi najvišje plače.

Sej kdo pa je sploh rekel, da je povprečna plača v Sloveniji okrog 500 €??? Mišljeno je bilo le to, da lahko najdeš dve osebi, enega z visoko izobrazbo in enega z nizko, ki praktično delata za enak denar. Nikjer ni blo omenjeno povprečje plač.

Študentom nam gre veliko bolje kot v drugih državah - na zahodu ne poznajo brezplačnega šolstva, se pravi študija brez šolnin, kot pri nas, kar je pač še ostanek socialističnega sistema, ki tako ali tako v končni fazi ni funkcioniral. Na zahodu si študenti sami plačujejo študij (ali pa starši, če si lahko privoščijo) in delajo - seveda ne preko študentskega servisa!

Ja, ampak taki študentje bodo po končanem šolanju imeli 2x ali 3x večjo plačo kot mi. Mi neki furamo kao socialno državo, ampak po drugi strani nas tak sistem krepko udari po hrbtu. Zanimivo je, da je v takih državah, kjer si sami plačujejo šolstvo, pomoč brezposelnim višja kot pa tukaj znaša minimalna plača. Torej se lahko zamislite glede tega!

Raje imam solidno službo in ustrezno plačo, pa da mi ne poberejo vsega davki. Pa da potem sama odločam o svojem šolstvu, zdravstvenem zavarovanju in vseh ostalih zadevah, saj si jih ob visokih plačah itak lahko privoščim. Tako pa slišim, da ljudje pri nas plačujejo za obvezno zdravstveno zavarovanje več denarja, kot bi plačevali za prostovoljno zavarovanje v ZDA (s tem, da so tam plače nekajkrat višje).

Skratka, dolgoročno gledano je uspešnejše tisto gospodarstvo, kjer so plače višje! Kljub temu, da si morajo iz svojega žepa kriti ostale storitve kot so šolstvo, zdravstvo in podobne zadeve.

[Frenkie]

V Sloveniji se niti slučajno ne živi tako slabo, kot bi ene od vas rade tu prikazale.

To je res, da nam ne gre ravno slabo, ampak tud preveč briljantno pa tudi ne! Se duvat, kako smo pri plačni politiki uspešni, je smešno. Dejstvo je, da ima Slovenija več miljard evrov dolgov, zunanjetrgovinski primanjkljaj je standard pri nas, inflacija se umetno znižuje, v šolstvo se ne vlaga nič konkretnega, in kot najpomembneje Slovenija nima vizije, kako ujeti gospodarsko razvite države. Še bi se dalo naštevati. Skratka, dokler bo veljal tržni sistem kakršnega poznamo danes, Slovenija še par stoletij ne bo ujela razvitih držav.

Plače v Sloveniji imajo hudega sovražnika - produktivnost! V tem direktnem kazalcu, smo hudičevo slabi. V tem pogledu še šepamo za razvitimi državami. Potem, v Sloveniji dobi vsak delavec okoli 55% svoje bruto plače, ostalo gre za razne davke. Samo še Nemčija je pred nami po davkih na plače, samo tam pa ni povprečna plača okoli 1000€ bruto (recimo), ampak je veliko več. Slovenija ima zelo progresivno obdavčitev. Že minimalne plače so preveč obdavčene, višje pa sploh. Itak pa je Slovenija krepko preveč socialna država, kar bi jo bilo potrebno zmanjšati.

vsak slovenski državljan ima možnost postati predsednik uprave, lastnik podjetja, poslanec, predsednik države in konec koncev bogataš...tako da...namesto da pljuvate, se raje zagrebite, napravite nekaj iz sebe, imejte ambicije, pa boste lahko imeli večje prihodke kot je povprečje v najbogatejši evropski državi.za tistega, ki zna, zmore, hoče itd. je plača povsod navzgor praktično neomejena, namreč podjetja bodo dobrega delavca pošteno nagradila, saj bodo od njega imela korist, dobiček, prednost pred konkurenco, po drugi strani ga bodo pa s pravo plačo tudi motivirala oz. obdržala.zatorej...tisti, ki pljuvate, napravite nekaj na tem, da se bodo razmere spremenile....na sebi najprej....

LOL! Ravno od tebe Jochie, kot ekonomista, bi pričakovala kšn pametnejši odgovor. Noben pameten človek se ne bo ekstra matral, če ne bo od tega imel tudi ekstra dodaten zaslužek. Zato bo raje naredil samo toliko, kot tisti nesposobni, saj bo v vsakem primeru plačan isto. Posledice tega (slabši povprečni standard) pa čuti cela družba.

Problem ni v ljudeh, ki so po tvojem mnenju leni, ampak je problem v politiki. V zadnjih letih ne opažam nekih "jakih" tujih naložb v Sloveniji in mislim, da smo na tem področju zelo nekonkurenčni. Za to niso krivi delavci, temveč nesposobna država, ki tujih naložb ne zna in ni sposobna privabiti. Celo domači podjetniki so začeli bežati v tujino zaradi nemogočih delovnih razmer pri nas.

[metuljčica*]

LOL! Ravno od tebe Jochie, kot ekonomista, bi pričakovala kšn pametnejši odgovor. Noben pameten človek se ne bo ekstra matral, če ne bo od tega imel tudi ekstra dodaten zaslužek. Zato bo raje naredil samo toliko, kot tisti nesposobni, saj bo v vsakem primeru plačan isto. Posledice tega (slabši povprečni standard) pa čuti cela družba.

Jaz sem pa Jochiejev post razumela tako, da kdor se bolj potrudi in ''naredi nekaj iz sebe'' -za kar je seveda potreben določen trud, se mu bo to poznalo tudi pri dohodkih. V pozitivno smer, seveda.

[Jochie]

Frenkie, kot kandidatka za službo imaš 2 možnosti:
ali podpišeš pogodbo, kjer je naveden tudi osebni dohodek ali pa je ne podpišeš. preprosto.
Sama lahko izbiraš za kakšen denar boš delala oz. ne boš delala. in če ne boš zadovoljna z nobeno ponudbo, obstaja še vedno možnost, da odpreš svoje podjetje in če si sposobna, lahko iz tega narediš marsikaj.

S svojim postom sem hotel povedati, da si sami krojimo svojo usodo, svojo plačo ter da imamo v osnovi vse možnosti, da postanemo uspešni.

[*purple*]

zato ker se našim politikpom jeb* za folk..gledajo samo na to kako bodo več dobili od nas, ne gledajo pa na to da pol folka več sploh ne more shajat..
sicer je pa po eni strani logično zakaj v italiji in avstriji dobuiš večjo plačo..večja država z več denarja..to je isto kot če gledamo bosno/srbijo/makedonijo in slovenijo, ko hodjo njihovi prebivalci delat k nam in dobijo šestkrat več kot bi dobili v svoji državi...
ampak vseeno se mi zdi da je vse skupej ena velika svinjarija.
če izpostavim problem izrednih dijakov in študentov..hočeš delat, ubistvu moraš delat da si lahko ogromne šolnine in vse zadeve za šolanje, preživetje plačaš, pa ti država trga nevemkolk davka pri vsaki plači..če še presežeš skupni letni znesek zaslužka moreš še dohodnino plačat.zakaj potem nebi rajš mal na črno podelal in vlekel denar od socialne podpore..jst praktično delam več kot en tedn zastonj da lahko država davek trga..itak, da če bi imeal to možnost in če bi si upala, bi koj šla v drugo državo delat z željo po boljšem zaslužku in večji pravičnosti, katere v naši državi ni.
in če pogledamo tud na vse plače..ok povprečna slovenska plača je okol 500 evrov, ampak če preračunaš vse skupaj, sej en moreš preživet..faking kila kruha stane 2-3 evre...in če hočeš preživet normalno je to veliko premalo..vse se nonstop draži, vsa nujno potrebna hrqana je držaja, plače so pa iste... sej ne moreš verjet....
men še zmeri ni jasno, kako so lahko pred 50 leti postavljali hiše,brez da bi životarili potem..zdej če kupiš eno garsonjero in se zapufaš lohk ješ sam kruh pa mlek ker enostavno ej vse čist predrago..
mislm na tem področju bi blo treba nekej ornk ukrent, predvsem pa ljudem kej dat ne samo odžirat zato da se lahko vlada s falconi vozi in zato da se gradijo bedne vzpenjače in podobne bedarije

Po vsem, kar si povedala je jasno, da še nisi bila nikjer izven Slovenije, zato kar nekaj nabijaš brezveze.

Slovenija je praktično edina država v Evropi, ki študentom nudi nekakšne bone za hrano, delo preko študentskega servisa in podobno.

Nobeni študentariji se ne gode tako, kot prav naši.

ubistvu sem jst izredni dijak in nimam nobene ugodnosti razen ta da lahko delam in dajem državi 25 % plače vsak mesec..
pa brezskrbi da bi tudi vse ugodnosti študentom ukinili, kot so že hoteli, samo hvalabogu določeni ljudje na položajih tega ne pustijo.

in neglede na študentarijo, so naše plače premajhne kakorkoli obrneš, glede na cene nujno potrebnih izdelkov.
recimo deset let nazaj je moja mami imela pet jurjev nižjo plačo kot jo ima danes...v tem asu je kila kruha iz cene 200 sit, narasla na 400..plača se je spremenila skoraj nič..ravno v tem je fora vsega tega...sama povprečna plača nebi bila slaba v kolikor nebi bile vse nujno potrebne življenske potrebščine toliko drage.v sloveniji je ta problem, da stalno dražijo vse skupaj, plače ostajajo pa iste...
kaj pa penzije?jst sploh ne razumem kako lahko stara mama preživi s 60 jurji na mesec ni čudno da vse več upokojencev kateri so še zmožni, honorarno dela..in tukaj potem spet pride tisti probem o težavah zaposlovanja mladih, ker jim ravno te honorarni upokojenci odžirajo delo.

in to je res, da vsak lahko postane kar hoče, vendar ne iz nič..poznam ljudi z veliko ambicijami, dobrimi šolami, dobro izdelanimi, pa delajo kot eni čist navadni delavci..verjetno tukaj pripomore tudi iznajdljivost, ampak kakšen velik politik oziroma za kakroli visokega potrebuješ že precejšnjo srečo ali odskočno desko-veze.ampak včasih tudi te ne pomagajo...

metuljčica*...če bi malo boljše prebrala sem napisala okol petsto evrov...nisem vedela točno koliko znaša plača in sem posplošila..so sue me

i v celoti se strinjam s frankie.

[metuljčica*]

Glede teh pokojnin tako vemo, da je problem v tem, da pride preveč upokojencev na število zaposlenih, poleg tega pa pokojnino dobivajo tudi tisti, ki nikoli niso plačevali v pokojninski sklad, zdaj pa vseeno dobivajo ven. Ampak to je že druga tema, sem malo zašla...

Glede razmerja plače-cene izdelkov se pa strinjam...