Odstrel gozdnih živali

*purple*

Torej, zanima me kako tolerirate praktično brezvezen odstrel gozdnih divjih živali?

Moje mnenje o tem je čisto preprosto..Lovce bi pri priči prepovedala, ker se mi zdi neumno pobijat zdrave živali in živali ki pač živijo v gozdovih, kateri so njihov dom.
če se še spomnimo (pustimo adama in evo zdaj na strani) je bila žival prej kot človek, in človek je tisti kateri je pričel redčit gozdove in delat drek, da potem živali prihajajo iz gozdov.
Meni se zdi vse tole en velik absurd, da se strelja živali, ker jih je preveč...
Kitajcev je tudi preveč, dejmo jih postrelit :roll:

zame je to čist isto!

little bee

jst ne vem kolk je ta odstrel smiselen in če je res potreben za ohranjanje ravnovesja v naravi...

sam bi te pa neki opozorila - prepoved lovcev nebi bla glih pametna ideja! zakaj? zato, ker oni tud skrbijo za bolne in ranjene živali, če živalim primankuje hrane, jim jo oni priskrbijo... biti lovec ne pomeni sam to, da ti hodš po gozdu in čakaš na priložnost, da boš lahko usterlil kakšno žival! sej ne mislm zdej tle neki poveličevat lovcev, sam vem, da oni (vsaj tisti, ki jih jst poznam) nardijo tud precej dobrga za živali!

Snow flake

Mene ob tem zanima, kako lahko človek, ki kamor stopi, naredi škodo, ve, kdaj je vzpostavljeno pravo ravnovesje po številu gozdnih živali in kako vedo, koliko je divjadi res v gozdu.

Za medvede je precej človek kriv, da zaidejo oz. pridejo za hrano do obgozdnih domov in kmetij, se lotijo vrtnin in drobnice. Zakaj? S sečnjo oz. bolje rečeno brezglavim izsekavanjem gozdov in posledično z nepogozdovanjem le teh (ponovno zasejanje drevja) divjadi primanjkuje hrane in življenjskega prostora, predvsem za medvede vemo, da imajo velik življenjski prostor, da prehodijo precejšnje razdalje po gozdu zaradi samega iskanja hrane, mi pa divjadi s svojim ravnanjem ta prostor krčimo ter preko njihovih ozemelj gradimo cestne povezave.
Spomnim se primera iz ZDA, kjer so izsekali do golega, do zadnje bilke, ogromno gozda, potem pa tam postavili veliko nakupovalno središče in nek manjši zabaviščni center ... kaj se je zgodilo ... sredi belega dne se je v tem centru pojavila enkrat opica, enkrat kača ... normalno, živali so tam živele in ne razumejo da tja pa sedaj ne smejo.
Verjetno mora preteči precej časa, da se v naravi vzpostavi ravnovesje, z našim vedno bolj natempiranim življenjem, novo tehnologijo, premočnim transportom, modo (to mislim opremljanje bivališč in pa ostalo - npr. čprevozna sredstva) pa močno vplivamo na rušenje le-tega in če ga želimo ponovno vzpostaviti, mislim da odstrel gozdnih živali, ker niso same krive za to, da hodijo v našo bližino, ampak smo mi krivi za to, da če nekaj gozdu vzamemo, mu moramo tudi vrniti.

Glede lovcev - little bee, to te povsem razumem, da so lovci tu tudi zato, da pomagajo bolnim živalim, jim poizkušajo priskrbei hrano, če jim je primanjkuje, itd. ... samo! poznam vsaj štiri lovce in vsi štirje so "raubšicarji", pri nas po domače rečeno, to pa pomeni, da nelegalno pobijajo divjad zadari divjačinskega mesa in trofej. In tega je ogromno! Da ne govorim, kako mi je pri srcu, ko vidim koga, kako se pohvali s svojim ulovom! Če je že tako, naj lovcem dajo puške, nabite z uspavalom, pomagajo živalim in jih pustijo živeti, če pa je katra za odstrel, naj za to vsi vedo in naj bo zabeleženo. Vendar kako to doseči? Hja, težko ... zato spet ne bomo preprečili prekomernega pobijanja s strani lovcev.

Pa še to ... s pobijanjem ene vrste živali vplivamo tudi na drugo vrsto ... manj ko bo zajcev, ježev, manj bo licičk, manj ko bo rib, manj bo ptic (no ponekod, npr.), manj ko bo pric, več bo mrčesa, itd. itd., in človek se mi zdi da je tu najmanj pimeren za vzpostavljanje ravnovesja.

Yazmeen

To je men tud čist adijo, da kr en določ, da je preveč teh in teh živali, pa gremo jih strelat.
Narava zmer za vse poskrbi, tko da je prov in naravno (največkrat pride do kšnih nalezljivih bolezni) in bi tud za to, če se ena vrsta preveč razmnoži. Človk pa najprej veselo posega v njihov življenjski prostor, pol se pa dela neki pametnga in se igra boga.

Sj to, kar se dons dogaja, je presegl vse meje zdravga razuma in se bo slabo končal. Jst čist vrjamem v "konec sveta".

Kar se pa lovcev tiče, pa poznam več takih, k bi jim jst kšno šibro v rit pognala, kreteni.

ribicaX

@little bee
se čist strinjam s tabo. moj oče je lovec in vam povem, da ni njegov namen samo streljanje živali in razkazovanje trofej. vidim koliko dobrega naredi za živali. tud sama sem šla večkrat z njim v gozd, ampak ne na lov. vsako zimo hodijo lovci hranit živali, ker če je sneg, nimajo gozdne živali kaj za jesti. drugače bi lahko te živali med zimo poginile od lakote. hodijo srnjadi nastavljat sol, ki jo potem ližejo, da so bolj odporne na vremenske vplive. odstreljujejo bolne živali (predvsem lisice, ker so prenašalke bolezni - stekline). predvsem v teh dneh, ko je košnja trave, in imajo srne mladiče, opozarjajo ljudi naj bodo previdni in naj se mladičev ne dotikajo. če še ne veste, se mladičkov ne sme dotikat z golimi rokami, ker potem srna mladiča zavrže. isto ne smete puščati psov da se prosto potepajo, ker s tem ogrožajo mladičke. že nekajkrat sem doživela tudi, da so nepazljivi kosci pokosili mladičku noge. ni prijeten prizor.

tako da ne more nihče rečt, da so lovci samo za trofeje. res pa je, da so eni tud taki, ki jim je res samo do trofej in mesa. na žalost

gregorjeva

Ne zdi se mi fer da strelajo boge živali že na tem so slabše ker si morejo same iskat hrano da lahk sploh preživijo. nwm sploh kak lahk to delajo no za mene lovci niso nobeni ludi.

*purple*

@little bee
ok, prepoved lovcev nebi bla dobra ideja, ampak tko kot je že snowflake povedala, bi jim prepovedala odstreljevat zdrave živali ker jih je kao preveč...to ni noben tehten razlog, da se odstreljuje zdrave živali.sploh pa kakšne srne ki zares nobenmu nič nočejo četudi bi jih bilo 50 več, kot jih je zdaj...
ne razumem, zakaj se more človek vtaknt prav v vsak del narave ki se ga čist nč ne tiče.kot sm že povedala, kitajcev je tudi preveč, dejmo jih evtanazirat....zakaj se recimo potem morilce vsekupaj ne pobije kateri pobijajo ljudi.žival ima vsaj razlog boječnost nagon, človek pa dobro ve kaj ni prav in kaj je prav, pa je vseeno ubijal... :roll:

jst čez to res ne morem, men kr pritisk na taužntpetsto skoči ko slišm pri fantu odmeve strelov iz gozda...pa to je vse prevečkrat..preveč živali gr v brezvezno smrt zarad tega ker se je en človk neki neumnega spomnu. :roll:

little bee

*purple* napisal/-a:sploh pa kakšne srne ki zares nobenmu nič nočejo četudi bi jih bilo 50 več, kot jih je zdaj...

o tud srnice znajo bit kdaj pa kdaj škodljive! nam je recimo lani pr babici na njivi pojedla 3/4 zelenjave! in kaj smo dobil od države?! celih 3000 sit! :eek:

sorry, sam je bla tist zelenjava vseen mal več vredna! no ja pa sej to res ni preblem živali, ampak države! (in tud srnice mam še zmir rada!!!

vsekakor se pa strinjam v tem, da je pobijanje nedolžnih in ZDRAVIH živali povsem nepotrebno! dopuščam pač odstrel ene živali, k je bolna in ji pač ni pomoči in ji s tem prikrajšajo muke, sam zdrave živali so pa nekej druzga...

deniro

Jst bom samo komentiral glede odstrela medvedov... (ker za druge živali nisem tako seznanjen).

*purple* napisal/-a:Torej, zanima me kako tolerirate praktično brezvezen odstrel gozdnih divjih živali?

Kot prvo, pri odstrelu medvedov ne gre za nobeno klanje tja v en dan, pač pa za kontrolirano število teh živali. Kot drugo, do svojega 15. leta sem imel srečo živeti v neokrnjeni naravi. Odkar živim v Ljubljani vem kakšna je razlika med "betonom" in "naravno", zato se mi zdi malo nesmiselno, da bi morali ljudi stlačit v mesta in pustiti naravo zverem. Kakorkoli že, dvakrat v življenju sem se imel priložnost srečati z medvedom, pa mu nisem nič naredil, on pa meni tudi ne. Imajo pa zato toliko več problemov z njimi rejci drobnice. Medvedje so lačni in najlažje jim je raztrgati ovce v ogradi. Pa ne raztrgajo ene, ki bi jim čisto zadostovala, ampak raztrgajo 20 do 30 ovac naenkrat in jih pustijo ležati, da zgnijejo.

Poleg medvedov, ki prečkajo naše kraje zaradi naravnih migracijskih poti, pa imamo še tiste, ki jih tu načrtno naseljujejo. In to brez strinjanja prebivalstva. Moj point: tisti pametnjakoviči tu, ki ste najbolj proti odstrelu: a bi še vedno tako razmišljali, če bi medved zahajal v vašo sosesko, brskal po smetnjakih, vlamljal v čebelnjake, pobijal ovce (ok, saj vem, da jih večina nima, ampak predpostavite da je tko). "Le čevlje sodi naj kopitar"... vi bi imeli divjad, samo ne pred svojim pragom, kajne... Za Kočevce, ki pa vsak dan živijo v strahu, pa vas itak boli k****!

Še enkrat: ne gre se za iztrebljanje določene vrste živali, ampak gre le za kontrolirano število teh. Seveda da NE toleriram tistih "lovskih" pobijanj, ki to počnejo iz hobija, ampak vseeno veljajo nekatere živali, kot so recimo medvedi, za divje in nevarne živali, katero je potrebno imeti na očeh oz. jo kontrolirati.

Seveda, bi bilo najbolj humano, če bi začeli medvede preseljevat na tista območja (tudi v tujino), kjer živali še daleč nimajo stika s človekom, namesto da jih pobijajo. Ampak ker država ni pripravljena kaj dosti storiti v tej smeri, so ljudje, ki živijo blizu gozdov, prisiljeni v odstrel.

Zvoncica

^^samo glede preseljevanja medvedov: Par let nazaj so jih nekaj naselili v Francijo. Domačini so bili GROZNO proti, in nekaj mesecev kasneje so že našli enega izmed naseljenih medvedov ustreljenega.

deniro

Sej zato pa pravim... ljudje, predvsem tisti ki živijo blizu gozdov, so prisiljeni v odstrel. Itak da bo nekdo raje ustrelil medveda kot pa čakal, da bo medved nardil nek masaker. Ljudje divjadi ne odstreljujejo iz lastnega sovraštva do njih, ampak iz strahu, da bi medved napadel enega izmed domačinov. Sobivanje medveda in človeka v istem habitatu pač ni mogoče.

In ja, seveda da je žalostno, da morajo ljudje žival ubiti, če želijo sami preživeti. V tem primeru se pač medvedom godi krivica, saj nimajo možnosti izbire kje bodo živeli, ampak kaj češ... pustiti medveda, da se kar tako sprehaja na okoli pa tudi ne moreš!

Skratka, divjadi pri nas ne iztrebljamo, samo skrbimo za to, da se ne razmnožijo preveč. Ker drugače jih ne bi bilo iz leta v leto več! Odstrelu itak najbolj nasprotujejo neki ljubljančani, ki itak medveda, razen v živalskem vrtu, nikoli niso videli.

*purple*

kako pa ti veš da jst medveda nikol nisem vidla izza živalskega vrta? :roll:

in ne, ne boš me prepričal da je odstrel medveda ker se hoče prosto sprehajat, utemeljen...velik več krvoločnih psov se sprehaja po ulicah pa jih nobeden kar tako ne ustreli!pa mislm, da je več psov poškodovalo ljudi kot pa medved..
in kukr vem medved tud kar ne bo sam od sebe napadel za brezveze...medvedka mogoče, ker brani svoje mladiče in že dobro ve kakšni znajo bit ljudje..sori, sam če medveda laziš gnjavit h brlogu je logično da te bo napadel..tud jst pokličem policijo če kdo hodi mene gnjavit domov.

Kaj boš rekle pa za srne ki bežijo kilometre ko zagledajo človeka?zakaj pa se njih odstrljuje?

Jst se s tem pač ne strinjam in se nikoli ne bom.se mi zdi da bi se moral naučit živet z naravo...
itak pa hmal tko al tko ne bo nobene živali več, ker bodo umazane človeške roke vse pobile..so že na dobri poti :roll:

deniro

*purple* napisal/-a:velik več krvoločnih psov se sprehaja po ulicah pa jih nobeden kar tako ne ustreli!pa mislm, da je več psov poškodovalo ljudi kot pa medved.

To je pa res huda primerjava :roll:

Zakaj je pes večkrat napadel človeka kot pa medved??? Verjetno zato, ker so psi veliko več v stiku z ljudmi, kot pa medvedi. Psa lahko komot spustiš med množico ljudi in bo verjetnost, da bo nekoga napadel zelo zelo majhna. Probaj spustiti medveda v center ljubljane, pa boš vidla reakcijo! Sicer pa zadevo o tako "množičnih" krovoločnih psih zelo napihuješ.

*purple* napisal/-a:In kukr vem medved tud kar ne bo sam od sebe napadel za brezveze.

Tole ne bo držalo. Medved te lahko napade tudi zato, ker je lačen! Zakaj recimo medved prostodušno napade in požre 20 ovac... verjetno ne zato, ker bi se počutil ogrožen zraven
ene boge ovce.

Skratka, medved nima naravnega sovražnika in zato mora človek skrbeti da se ne razmnoži neomejeno. Tudi strokovnjaki so si enotni, da je potrebno skrbeti, da je število medvedov konstantno in v primeru povečanega števila je potreben odstrel zaradi varnosti državljanov, ki živijo na območju kjer se nahajajo medvedi. Najbrž ni najbolj prijetno, če ti neka zver luta okoli hiše.

^Sophie^

Jaz pa se ne morem odločit ali je to odstreljevanje poz ali neg. Oz pozitivno zagotovo ni...amapk ne najdem nekekga svojega mnenja, če gledam po tem, kako imam rada živali, potem se mi zdi absolutno nespremenljivo, če pa gledam z razumne strani, glede teh medvedov...si mislim pa tako, boljše medved, kot pa kateri član moje družine. Vem kruto, ampak tako pač je.

Poznam pa lovca, kateri dobesedno uživa v svojih trofejah... Atijev bratranec, sicer nimamo stikov z njim, ampak... On ustreli vse kaj mu pride v bljižino, sosedovega psa je ustrelil na dvorišču. Mojemu bratu (ki je po tolkem času, ko si je zelo želel psa, ga komaj dobil) je obljubil, da če ga vidi na sprehodu z njim, da mu ga ustreli... v glavnem... problem je, da je takih ljudi zelo veliko in potem tukaj ni več le koristnega odstreljevanja tistih živali, za katere je dovoljeno ampak to počnejo vse povprek. :S

*purple*

To je pa res huda primerjava Zakaj je pes večkrat napadel človeka kot pa medved??? Verjetno zato, ker so psi veliko več v stiku z ljudmi, kot pa medvedi. Psa lahko komot spustiš med množico ljudi in bo verjetnost, da bo nekoga napadel zelo zelo majhna. Probaj spustiti medveda v center ljubljane, pa boš vidla reakcijo! Sicer pa zadevo o tako "množičnih" krovoločnih psih zelo napihuješ.

ja je huda primerjava...ista je primerjava z morilci in prevelikim številom ljudi, ki prav tako ogrožajo svet in vse nas.meni je pač isto..sem že povedala, da so bile živali pred nami in da je prekleto egoistično od človeka, da zmanjšuje njihov življenski prostor in odstreljuje njih, ker jih je preveč in ker je možnost napada...če se sprehodiš ponoči po centru ej tud možnost npada, da te bo kdo posilil ali karkolipač...potemtakem bi bilo potrebno tudi ljudi odstreljevat.pa ne mi spet da se ne da primerjat, ker se še kako da primerjat!

Tole ne bo držalo. Medved te lahko napade tudi zato, ker je lačen! Zakaj recimo medved prostodušno napade in požre 20 ovac... verjetno ne zato, ker bi se počutil ogrožen zraven
ene boge ovce.

kukr jst vem, medved napade ovce, ampak jih ne poje..mogoče poje eno, ampak ostale ubije pa zaradi nagona.sicer pa, če maš ovce zavarovane, ti jih ne bo pojedel..kot sm že omenila ima bratranec več kot 150 ovc in jih vsako leto pelje na pašo v hribe, med medvede..hudiča, ćudno da njemu medved nikoli ni ubil nobene ovce.Te zanima zakaj?ker poskrbi za svoje ovce in ima zelo dobro varovalno ogrado naokoli.Njegov kolega tudi žene ovce na planino in jih ima spuščene..od asa do časa mu kakšno, dve tri poje medved.ampak on jih pusti nalašč a paši.Zakaj?ker od ene napadene ovce s strani medveda, voka, psa pokasira okol sto jurjev..sama ovca je pa vredna okol 30, 40 jurjev...zato tud varovalnih ograd ne delajo ker mastno kasirajo s strani države in na koncu je medved taslab ker se mu je meso ponujalo :roll:

dost vem o teh stvareh tko da ti polagam na dlan, da je to vseskupaj nepravično!
tud poznam familije ki živijo na območju medvedov..njim nobena zver ne hodi okol hiše in ne krade pridelkov, ker majo vse skupaj ograjeno in fajn zavarovano..držijo se le tega da ponoči ne korakajo prosto po prešernu naokoli in na obrobju gozdov..čist normalno se da živet v sožitju z živalmi, samo če bi človek to hotel..ampak najrajš je pa žival odstrelit, da bo mir ker si je slučajno drznila posladkat s solato sredi njive :roll: