Klepetalnica #115

[Sarissima]

hmm pomoje rabimo več časa kot so novega leta

lahko pa proglasimo 2. februar za cosmo dan pa si polepšamo te depresivne tedne po decembrskih žurih

[_patchouli_]

po decembrskih žurih

laughs in single mommy*

*Ne zares, ampak mojega ze cel december ni

[hayley]

Ja, jaz isto.. mislim z malim otrokom

[_patchouli_]

Ok, spomladi ste nekatere govorile o cudovitih tulipanih, ki ste jih bile posadile jeseni. Pocasi bo spet cas za sajenje. Ena od vas je omenila, da jih naroci nekje z nizozemske? Bi lahko kak vir super lepih tulipanov?

(Smo se preselili v ulico enodruzinskih his in spomladi je bila cela ulica pisana. Drugo leto bi jaz tudi...)

[mayaeb]

Par strani:
dutch-bulbs.com
bulbi.nl
dutchgrown.eu
benex.pl
farmergracy.co.uk

[_patchouli_]

Aha, super, hvala, par teh sem tudi jaz gledala. Sva si s tamalim ze par lepih zbrala, sedaj se moram samo se odlocit, kam ji posadit.

[emanuela]

Če zasajate večje količine-Hofer ima ali bo imel v kratkem čebulice. Meni so se obnesle, jih letos spet dokupim.

[v-e-s-n-a]

^^^ hvala za informacijo. Bom šla pogledat. Če ne drugače, bom letos v okrasne lonce sadila.

[Sarissima]

Emanuela, sem šla prav kupit 50 čebulic ko si napisala zdej pa držim pesti da kej zraste. kako velike sadilne lonce boste uporabile tiste ki jih ne boste stavile direk v zemljo?

[_patchouli_]

Jaz tudi se moram korita kupit. Bo bolj kot od prostora od budgeta odvisno.
Drugace ti pa pise verjetno, koliko narazen jih moras saditi in malo preracunaj, koliko prostora bo zavzelo.
Jaz sedaj razmisljam, da bi jih samo par sadila, ker drugace imam cel kup teh korit in nimam kam z njimi, kadar nimam roz notri. Dokler ne bomo v nasi, nasi bajti, ne bom pretiravala, v tla pa zdaj ne bi sadila.
Kaksne pa imate kaj tulipane?

[mayaeb]

Pred vhod v hišo jih dam v taka visoka okrogla korita, premer cca 40cm zgoraj. Čebulice skoraj čisto skupaj, da je spomladi res polno.
Nekaj imam pa takšnih lesenih zabojev, š40xd30xv15cm. Tudi tukaj dam čebulice eno zraven druge. Mi ni všeč, če je pol praznega.

Če so zunaj na gredici jih daš že bolj narazen, jih pa voluharji obožujejo. Narcise jim pa smrdijo. Tudi cesarskih tulipanov ne marajo, meni najlepši, edino njihov vonj mi ni za pred hišo

[saarijarvi]

Re: hayley in nasvet Sarissime:

hayley, jaz mislim, da se ti sploh ne zavedaš, kako izpadeš na tem forumu.. res ne vem, čemu takšen prezir do vseh članic? Res se sprašujem kaj imaš od tega da tukaj sploh sodeluješ, če smo vse samo kokoši, ''brez sramu'' in zdaj smo pa še ljubosumne?

Ja, kot si enkrat napisala, ne pasemo krav skupaj. Ampak daj no, vseeno smo vse tu gor že 10+ let, veliko se nas je srečalo tudi že v živo in na nek način imamo tukaj čisto luštno online skupnost - če ne bi vse že zdavnaj odnehale. Hočem reči, da bi to LAHKO bila čisto luštna mini online skupnost, ampak ti v vseh nas vidiš samo slabo, pa ti v bistvu noben nič noče.

hayley: ''z otrokom je grozno težko, nimam nobenega za pomoč, veliko lažje bi mi bilo, če bi mi kdo pomagal... s partnerjem se pogosto kregava in težko mi je, z njegovo mamo se pogosto ne razumem, v službi je grozno naporno in zaradi vsega tega pogosto trpim''
Sarissima: ''hej, mogoče bi ti pa to pomagalo?''
hayley: ''kaj se imaš za vtikat v moje življenje, a nimaš sramu, jaz se v nobenega ne vtikam, očitno ste mi vse fovž!!!''

^ a ti res ne vidiš tega svojega vzorca obnašanja?

Na nasvet Sarissime bi se lahko odzvala na 20 različnih načinov. Na primer: ''hvala ampak trenutno nimam časa za spoznavanje ljudi v takšnih skupinah, poleg tega ne zaupam neznancem, tako da to ni zame. Vseeno hvala.'' .. in svet bi se vrtel dalje.

Ampak ne, takoj jeza, ofenziva. Totalno brez potrebe.

Na dobronameren nasvet mmm si odgovorila v stilu ''tudi meni bi bilo fajn, če bi otroka lahko dala v varstvo vsakič, ko bi me zasrbela p****''

Ne, ne poznamo se ampak vseeno pišeš objave na forum, ki ga sestavlja skupnost ljudi. To ni tvoj osebni anonimni blog, kjer frustracije iz vsakdanjega življenja prelivaš na tipkovnico - in fajn bi bilo, da forum in njegove člane nehaš tretirati tako. Objave beremo realni ljudje in mislim, da lahko govorim za večino: ko te beremo, nam je enostavno težko zate, ker zveniš izmučeno in preobremenjeno. Zdaj boš verjetno spet napisala, da to sploh ni res - ampak jaz ti samo želim prikazati, kakšno sliko tvoje objave rišejo o tvoji situaciji. Člani s(m)o ti že večkrat odgovorili z dobronamernim nasvetom pa si na vsak nasvet odogovorila z izbruhom jeze in žaljivkami. Mislim, da smo ti od žensk v večini že vse nehale odgovarjati in karkoli komentirati, da bi se temu izognile - in evo, ko ti po stotih letih nekdo spet poda prijazen nasvet, ti spet odgovoriš s petardo v obraz.

Resno - kaj imaš od sodelovanja tukaj med nami 'kurami', če te vsak komentar razkuri do amena? Zakaj potem ne raje dnevnik, Word document ali tvoj osebni blog z izključenimi komentarji? Kaj imaš od tega?

Prosim, da se skuliraš in vzdržiš žaljivk do ostalih članov, počasi je tega dovolj - vzami to kot opozorilo.

[hayley]

Sarijaarvi napisano iz tvoje strani je preprosto VELIKA DEBELA LAZ. Lazes stvari o meni. Sploh ne vem kdaj si kaj prebrala mojega.
Tudi ti me ne poznas v realnem zivljenuu in na forumu nisi prisotna skoraj nic, nimava stika v realnem zivljenju.
Z mojim partnerjem se ne kregava pogosto, to je cista izmisljotina, kje si to prebrala, kdaj sem to napisala? in na forumu sem lahko 1x na leto omenila da sva se kregala, o tem ve tudi moja terapevtka, da nimava problematicnega odnosa.

V tem tednu sem prvic omenjala, da sva se kregala ( samo po sporocilih, sva se zacela ko sva bila narazen in sem bila pri moji mami, ne v zivo)in mi je tezko ker sem utrujena zaradi svojega zdr stanja, z otrokom sem bila pri mami par dni, partner je bil 24 dni v sluzbi na izmeni, ni bil doma in gledal v zrak.

In takoj je nekdo vskocil, pazim vedno, da ga nikoli ne omenjam, ker vem da takoj nekdo se vkljuci v pogovor in zdaj sem po dolgem casu ga in spet se je nekdo nekqj negativnega izmislil in priredil svojo izjavo ven.

In tega vsega do zdaj napisanega nisem niti priblizno dolzna pojasnjevat in se samorazlagat.

S partnerjem se razumeva dobro in se ne kregava oz se toliko kot obicajni pari. Nevem, bi se mogla vsakic pohvalit, kako se dobro razumeva in kaj je vse naredil na forumu. Zakaj, jaz sama to vem in ne rabim dodatno razlagati okolici. Zakaj? Nimam te potrebe. Poleg tega se mi zdi grdo se hvalit, ce kdo kdaj bere, ki je res v stiski. Recimo ze mmmju verjetno ni lepo brat, kako ima nekdo fajn delujoco druzino in podobno, ko on je brez punce.


Z otrokom je tezko vsem mamam kjerkoli se pogovarjas, razen ce imajo zelo mirne otroke+ veliko pomoci sorodnikov.

Vse moje priateljice, vse sodelavke razen kaksne izjeme, zenske na fbkih pravijo tako. TAKO, DA NE LAZI IN NE PRIREJAJ RESNIC O MENI. Ce ti pa z otroci ni naporno, pa ocitno ne delas prav.

Vem, da imas ti svojimi partnerstvi neko veliko slabso izkusnjo od mene in ne bi zamenjala s tabo nikoli!!!! (Ne zivljenja katerekoli druge forumasice, ker sem mnenja, da je meni bolje od ostalih. )
Zato pa ne rabis mislit, da je vsakemu slabo, ki pise svoje trenutno pocutje na forum in kaj ga mori.

Zaradi mene lahko neham pisat, sej ne pisem direktno vam. Je pa tukaj res ogromno negativne energije, kot je ni nikjer drugje ne na socialnoh, ne sluzba, ne prijatelji…

Kolikor vem, se noben med sabo v realnem zivljenju ne druzi, si ne pomaga, nima stika niti na socialnih edino kar sem js pred leti bila z mmm, tako da ne vem res kaksno skupnost imate in kaj si pomagate. Za moje pojme nobene.


Js, da sarisima blati mojega partnerja in kaksne izmisljotine si je vse izmislila in mi poslala v prvi nosecnosti v zasebno, da jo je lahko sram oz neverjetno, da si upas kaj takega poslati nekomu v takem stanju, ki ga sploh ne poznas.


Toliko imava v redu odnos in toliko, ga imam rada, da raje se odstranim iz foruma, kjer ga nekdo blati, kot da bi se naprej bila tukaj prisotna.

In baltenje sarissime mojega partnerja lansko zimo, je bil tudi razlog, da sem jo odstranila iz svojih socialnih omrezij, kjer sem jo imela zelo kratek cas.


Ne vem, a ti sanjas ali kaj. Ne rabite mi komentirati nicesar ne, seveda ne.Jaz sem srecna s svojo druzino, moskim, otrokom. Otrok je zelo zivehan in dodatne pomoci starsev nimava in sem utrujena, trenutno sem dodatno utrujena zaradi hormoniv. Sem pa s svojim zivljenjem zadovoljna in imam obcutek, da sem nekaj naredila in dosegla v zivljenju. Se sama zase si ne bi mislila, da bom imela pri tej starosti toliko urejeno zivljenje in svojo druzino, oz ko sem bila mlajsa nisem sploh vedla ali jo bom kdaj imela.

Dojemanje je ocitno samo vase ali iz tvoje strani, nobena od mojih realnih prijateljic ni in ni nikoli bila mnenja, da trpim in da mi je slabo v celotni sliki, ne v nobeni fb skupini ni sem tega pisala, iz dneva v dan se pa trudim v sluzbi in doma, da bi naredila cim bolje. Ocitno ste res take osebe zbrane tu gor, moj krog ni na forumu, niti na socialnih ne vecina.
Glede otrok se vecina mam v vsem strinja z mano, da je naporno se strinjajo cisto vse( lahko da tiste s ful pomoci niso niti sodelavale pri temi)

Dejansko je to gaslightanje, da nekoga, ki je mama, zelis prepricati, da je z njo nekaj narobe, ker ji je naporno z otrokom ali da je njen partner kriv za to.. Upam, da ni sarissima ze unicila partnerskih odnosov, druzine osebam v realnem zivljenju, ki so bolj labilne in bi ji nasedle.

Glavno je, da mi gre dobro v realnem zivljenju in kako se tam pocutim, za ta forum se bo pac koncalo, saj to je bolj enacaj, kot bi kaksno igrico igrala za si ventat glavo v casu, ko imam minuto fraj ali pijem kavo… ne vpliva na uspesnost/ kakovost mojega zivljenja, kako me jemljejo neki anonimni uporabniki… za katere se ne ve tocno, kaj skrivajo, kaksne vse tezave imajo v svojem zivljenju in jih zlivajo na drugega uporabnika… ker vecina ne pise zdalec tako iskreno in direktno kot jaz…

[hayley]

Sicer tolik o tem, kako je predstavitev na forumu verodostojna, ti si imela sama eno zvezo in en zakon, o katerih si pisala oh in sploh, kako dobro vam je in kako skos uzivas, ena zveza od zacetka zgresena, zakon ocitno tudi. In ni bilo enega stavka na forumu, da je kaj narobe - v casu zveze in v casu zakona.

Iz tega je videti, da predstavitev na forumu ni realisticna( iz strani nekaterih) in vsak lahko po svoje si svoje zivljenje izmisli in prikaze, kot ga zeli.

Samo toliko, da ravno ti, ki imas toliko stvari zavozenih( na podrocju partnerstev) si upas meni nekaj diktirati, kako meni gre in kaj jaz pisem.


Bolj ko je clovek fail na nekem podrocju, bolj si jemlje pravico drugim pametovat o tocno tem podrocju izgleda.

[saarijarvi]

Na forumu sem prisotna skoraj dnevno, berem ga iz navade - za laži o tebi nimam popoloma nobene potrebe, citiram izključno tvoje poste:

je vse v kurcu cez te praznike novoletne, skregana sva ze od zacetka

- ne zdi se mi sicer moj najbolj prijazen zadnje dni

- eh ravno zdaj je slisat neko zadircno pogovarjanje mojega na svojo mamo

- smo se se skregali z njim ravno soboto zvecer, ko sem smrekico okrasevala, ampak je kar je…

Še stotič: tvoja zveza je izključno tvoja stvar, ne naša. O njej nisi dolžna nikomur razlagati ničesar. Ampak hayley – o njej redno pišeš sama in tvoja odločitev je, da tukaj večinoma deliš negativne plati, ne pa pozitivnih.
Res je, da nikomur ničesar nisi dolžna, ampak pišeš redno. In pišeš na javnem forumu, ki je namenjen diskusiji, ne osebnemu dnevniku v stilu 'hayley ob kavi'.

S svojimi objavami ustvarjaš določeno sliko o sebi in o svojem partnerju in ta slika na večino deluje tako, kot da ti je doma zelo težko. Če temu ni tako, me to iskreno veseli, ker nikomur ne privoščim, da bi trpel. Ja, jaz imam za sabo zelo negativno in težko izkušnjo - je nikomur ne privoščim. Zato razlaga o tem, da ti ne bi hotela mojega življenja sploh ni bila potrebna. Na to nikoli nisem niti pomislila. Jaz upam, da ti je doma lepo in da ti bo sčasoma vse lažje in lažje - to resno mislim. Nisem mama, zato si sploh ne predstvaljam, kaj mame dajete skozi. In nobene potrebe nimam po tem, da bi tebi ali katerikoli drugi ženski / mami privoščila kaj slabega.

Več uporabnikov ti je na objave, v katerih deluješ izčrpano in obremenjeno, odgovorilo z dobronamernimi nasveti, ti pa si se večkar odzvala z jezo. Lepo te prosim, da se tega v prihodnje vzdržiš – nihče ti ne želi nič slabega in za žaljivke ali napadalne odzive ni potrebe.

Kar se dogaja po zasebnih sporočilih ali na družabnih omrežjih, ne morem vedeti in to prosim rešujte neposredno med sabo.

In ne, ne družimo se v živo. Omenila sem zgolj forumsko internetno skupnost (četudi mini) v kateri se imamo tudi virtualno lahko entolko fajn, ane? Sploh, ker si tu med sabo tipkamo že toliko let. Lepo bi bilo, da se to ohrani, vendar bo za to potreben civiliziran ton vseh prisotnih. Dajmo se vsi potruditi, da ohranimo spoštljivo komunikacijo, tudi takrat, ko se kdaj ne strinjamo.


P.s. ker si omenila moje stare poste: res je, jaz sem se v prejšnji zvezi osredotočala na pozitivne stvari, pa se vseeno ni obneslo. Takšno pač je življenje, miks dobrega in slabega. In moja osebna odločitev je bila, da na forumu takrat nisem delila osebnih težav, ko so se pojavile. To izbiro imaš tudi ti. Vedela sem, da gre za javni forum in osebne težave sem reševala zasebno - in tega tudi danes ne bi spremenila. Če bi bila odprta za mnenja in nasvete, bi delila kolikor bi pač želela - pa nisem, ker imam za to druge ljudi v offline svetu. In mislim, da je pri ostalih članih podobno.

Na kratko: kar deliš/delimo na javni forum bo po defaultu vedno odprto za komentiranje. In v kolikor gre za spoštljivo komentiranje ima vsak pravico do tega. Ljudem lahko lepo rečeš, da za nasvete nisi odprta in jih odkloniš v normalnem tonu. Izbruhov jeze in žaljivk pa je bilo dovolj. Če tega nočeš, piši v dnevnik. Simple as that.