Obrezovanje otrok: za ali proti?

Zadovolj(e)n/a v postelji.
Odgovori

Obrezovanje otrok: za ali proti?

za
12
21%
proti
46
79%
 
Skupaj glasov: 58

Mahagonij
Cosmopsiho
Cosmopsiho
Prispevkov: 2523
Pridružen: 24. Nov. 2005 21:46
Kraj: LJ

Neprebrana objava Napisal/-a Mahagonij »

barbie_girl_85 napisal/-a:Klofuta na otroka deluje negativno tako v danem trenutku, kot tudi kasneje. Negativno vpliva na otrokov psihični razvoj. Za obrezovanje pa to še niso uspeli potrditi, zato ju tudi ne obravnavajo enako.
Praviš ti...človek obseden s svojim frocem.
Men and women agree on one thing: they both distrust women.
Uporabniški avatar
barbie_girl_85
Cosmofrik
Cosmofrik
Prispevkov: 2099
Pridružen: 15. Jan. 2010 14:00

Neprebrana objava Napisal/-a barbie_girl_85 »

hehehe In kaj naj bi to pomenilo? Tudi če bi bila obsedena s svojim otrokom, ali kako drugače slaba mama, to še vedno ne pomeni, da klofuta deluje pozitivno na otroka. In kometar ni ravno umesen, ker ne glede na to, kdo to pravi, je klofuta še vedno negativna. Spušanje na osebno raven in blatenje osebe, namesto podajanje svojega mnenja na temo in poste, je pa.....pohvale vredno :wink:

Sploh pa, kdo si ti in s kakšnimi kompetencami lahko govoriš o patološkem odnosu med mano in otrokom? Kako sploh veš, kdaj je odnos patološki? Lahko argumentiraš, zakaj se ti zdi, da sem "obsedena"?
Čist iz firbca....
Dont't wait for the perfect moment, take the moment and make it perfect!
purple_rain
Cosmopsiho
Cosmopsiho
Prispevkov: 7639
Pridružen: 13. Feb. 2006 13:45
Kraj: Lj

Neprebrana objava Napisal/-a purple_rain »

Mahagonij napisal/-a:
barbie_girl_85 napisal/-a:Klofuta na otroka deluje negativno tako v danem trenutku, kot tudi kasneje. Negativno vpliva na otrokov psihični razvoj. Za obrezovanje pa to še niso uspeli potrditi, zato ju tudi ne obravnavajo enako.
Praviš ti...človek obseden s svojim frocem.
Najprej postani starš še sam, potem pa modruj o vzgojnih ukrepih..

dodoman napisal/-a:V spolnosti uživa MANJ, vendar očitno ti preberš sam kar tebi paše?
Res je, prebrala sem tiste poste, kjer je bilo iz prve in "druge" roke rečeno, da ni nobenih težav. Plus, osebne izkušnje, ni mu blo vidt nč hudega. :D
Še to: obrezani ne ve kako je neobrezanim sexat, tko da niti ne ve kaj pogreša oz. po njegovo ničesar ne pogreša, ker nima s čim primerjat. ;)

dodoman napisal/-a:Kaj hočm dosečt?/.../
Lej, lepo da zagovarjaš pravice tistih, ki po tvoje nimajo izbire, ampak, še tebi: ko boš sam starš, boš delal tako kot se bo tebi zdelo prav, do takrat pa zgleda kot da imaš na sebi še velik za delat, zato ne pametuj drugim kaj in kako naj oni počnejo.
Če te pa taaaakooo zelo skrbi ta "problematika" se pa obrni na pristojne (Amnesty International, npr.) in tam zganjaj hrup, na raznih forumih ne boš velik dosegu.
dodoman
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 227
Pridružen: 21. Maj. 2010 12:51

Neprebrana objava Napisal/-a dodoman »

barbie_girl_85 napisal/-a:
Horus napisal/-a:Obrezovanje deckov brez medicinskega razloga je moralno ravno toliko sprejemljivo kot obrezovanje deklic brez medicinskega razloga.


V kolikor je ta "moralna sprejemljivost" mišljena kot tvoj subjektiven odnos do zadeve, potem da.

Ne drži pa to za "splošno" moralo. Ne moreš priti k zdravniku in dati obrezati deklice, dečka lahko. Zakaj? Ker se družbi zdi obrezovanje dečka moralno sprejemljivo, deklic ne.


Posledice gor ali dol. Tudi klofuta ne pusti dolgorocnih posledic in lahko prepreci morebitne probleme v prihodnosti (ker namesto v upornika otrok zrase v zglednega drzavljana), pa je otroke vseeno prepovedano klofutati.


Klofuta na otroka deluje negativno tako v danem trenutku, kot tudi kasneje. Negativno vpliva na otrokov psihični razvoj. Za obrezovanje pa to še niso uspeli potrditi, zato ju tudi ne obravnavajo enako.


Edit: obrezovanje dečkov po medicinskih standardih, da ne bo pomote....[/quote]

Zakaj bi bilo moralno obrezovati fantke? Tisti, ki podpirajo obrezovanje fantkov so v manjšini in moralnost družbe se odraža v večinskm predelu.

Torej s tega vidika je to dejanje nemoralno v naši družbi.

Sam je pa zanimivo, kako trdiš, da klofuta negativno vpliva na otroka, po drug strani pa praviš, da rezanje dela telesa otroka ni travmatično zanj.
če že nimate pametnih argumentov ne rabte jokcat adminom, da sm zlobn:)
Horus

Neprebrana objava Napisal/-a Horus »

Uživajte še naprej :) Lep pozdrav od Horusa :schreiben:
Zadnjič spremenil Horus, dne 12. Okt. 2010 23:32, skupaj popravljeno 1 krat.
dodoman
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 227
Pridružen: 21. Maj. 2010 12:51

Neprebrana objava Napisal/-a dodoman »

purple_rain napisal/-a:
Mahagonij napisal/-a:
barbie_girl_85 napisal/-a:Klofuta na otroka deluje negativno tako v danem trenutku, kot tudi kasneje. Negativno vpliva na otrokov psihični razvoj. Za obrezovanje pa to še niso uspeli potrditi, zato ju tudi ne obravnavajo enako.
Praviš ti...človek obseden s svojim frocem.
Najprej postani starš še sam, potem pa modruj o vzgojnih ukrepih..

dodoman napisal/-a:V spolnosti uživa MANJ, vendar očitno ti preberš sam kar tebi paše?
Res je, prebrala sem tiste poste, kjer je bilo iz prve in "druge" roke rečeno, da ni nobenih težav. Plus, osebne izkušnje, ni mu blo vidt nč hudega. :D
Še to: obrezani ne ve kako je neobrezanim sexat, tko da niti ne ve kaj pogreša oz. po njegovo ničesar ne pogreša, ker nima s čim primerjat. ;)

dodoman napisal/-a:Kaj hočm dosečt?/.../
Lej, lepo da zagovarjaš pravice tistih, ki po tvoje nimajo izbire, ampak, še tebi: ko boš sam starš, boš delal tako kot se bo tebi zdelo prav, do takrat pa zgleda kot da imaš na sebi še velik za delat, zato ne pametuj drugim kaj in kako naj oni počnejo.
Če te pa taaaakooo zelo skrbi ta "problematika" se pa obrni na pristojne (Amnesty International, npr.) in tam zganjaj hrup, na raznih forumih ne boš velik dosegu.



to kaj ti vidiš pri tipu nima veze s tem kaj on ČUTI.
Tukaj se gre za znanstveno stvar, ki jo je potrebno preštudirati strokovno, da veš o čem se gre...
ti kot ženska neveš kaj tip čuti..

sicer pa je tudi značilno, da obrezani prej doživijo impotenco...to ti tudi ni dovolj dober razlog, da pustiš otroku izbiro?

Zakaj si tko egocentrična, da ne dovoliš otroku izbire v tko drastičnih stvareh kot je spremeba telesa?

več kot očitno je, da ni pametnih razlogov za obrezovanje, je pa en zelo velik proti..

to je pravica do izbire o svojem telesu.

Predstavljaj si da tebe zdej kdo zveže ion v tvoje "dobro", da ti zmanjša infekcije...ti odreže sramne ustnice...

Kako bi se ob tem počutila, da je kdo drug odločil o tvoji vagini proti tvoji volji?

Vedno ko nekaj odločaš o otroku se moraš vprašati...zakaj in kakšne so alternative?

Veš kako bom jaz se odločal o svojem otroku?...pomislil bom o najboljših možnostih zanj..in nikakor nebom vsiljeval mu neke religije, prehrano, operacijo itd. če nebom 100% prepričal se prej pri ducat strokovnjakih z različnimi argumenti..če je to res prav in edina možnost.

Kokr bi obstajal en sam dvom, da to kar mu hočm nardit mogoče ni najboljše..bi es pozanimal o alternativi, ki bi bolje ustrezala otroku na dolgi rok.

Pri vsemu temu bi se zavedal, da se odločam zanj in njegovo telo, zato bi se odločal tako, da bi mu kasneje prepustil največ možnosti izbire.
če že nimate pametnih argumentov ne rabte jokcat adminom, da sm zlobn:)
dodoman
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 227
Pridružen: 21. Maj. 2010 12:51

Neprebrana objava Napisal/-a dodoman »

njk
Zadnjič spremenil dodoman, dne 13. Jul. 2010 21:17, skupaj popravljeno 1 krat.
če že nimate pametnih argumentov ne rabte jokcat adminom, da sm zlobn:)
dodoman
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 227
Pridružen: 21. Maj. 2010 12:51

Neprebrana objava Napisal/-a dodoman »

dodoman napisal/-a:
Horus napisal/-a:Ona trdi tole:

Klofuta na otroka deluje negativno tako v danem trenutku, kot tudi kasneje. Negativno vpliva na otrokov psihični razvoj. Za obrezovanje pa to še niso uspeli potrditi, zato ju tudi ne obravnavajo enako.


in nikakor

Sam je pa zanimivo, kako trdiš, da klofuta negativno vpliva na otroka, po drug strani pa praviš, da rezanje dela telesa otroka ni travmatično zanj.


Vsaj v citiranem delu ne. Ne podtikaj.


travme otrok so že dokazane...
če že nimate pametnih argumentov ne rabte jokcat adminom, da sm zlobn:)
Horus

Neprebrana objava Napisal/-a Horus »

Uživajte še naprej :) Lep pozdrav od Horusa :schreiben:
Zadnjič spremenil Horus, dne 12. Okt. 2010 23:32, skupaj popravljeno 1 krat.
dodoman
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 227
Pridružen: 21. Maj. 2010 12:51

Neprebrana objava Napisal/-a dodoman »

Horus napisal/-a:Nima veze kaj je dokazano in kaj ni. Pac ni vedela. Dejstvo pa je, da si ti njo narobe povzel, kar je argumentativni fail, ki se ga ne dela, ce hoces obdrzati kredibilnost :P


no priznam napako in se zanjo opravičujm barby...

drugače pa o travmatičnih efektih:

A team of Canadian researchers produced new evidence that circumcision has long-lasting traumatic effects. An article published in the international medical journal The Lancet reported the effect of infant circumcision on pain response during subsequent routine vaccination. The researchers tested 87 infants at 4 months or 6 months of age. The boys who had been circumcised were more sensitive to pain than the uncircumcised boys. Differences between groups were significant regarding facial action, crying time, and assessments of pain.

The authors believe that "neonatal circumcision may induce long-lasting changes in infant pain behavior because of alterations in the infant� central neural processing of painful stimuli." They also write that "the long-term consequences of surgery done without anaesthesia are likely to include post-traumatic stress as well as pain. It is therefore possible that the greater vaccination response in the infants circumcised without anaesthesia may represent an infant analogue of a post-traumatic stress disorder triggered by a traumatic and painful event and re-experienced under similar circumstances of pain during vaccination."
če že nimate pametnih argumentov ne rabte jokcat adminom, da sm zlobn:)
Horus

Neprebrana objava Napisal/-a Horus »

Uživajte še naprej :) Lep pozdrav od Horusa :schreiben:
Zadnjič spremenil Horus, dne 12. Okt. 2010 23:32, skupaj popravljeno 1 krat.
dodoman
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 227
Pridružen: 21. Maj. 2010 12:51

Neprebrana objava Napisal/-a dodoman »

še tole k ste tko dvomili:

Researchers found circumcision so traumatic that they ended the study early rather than subject any more infants to the operation without anesthesia. Those infants circumcised without anesthesia experienced not only severe pain, but also an increased risk of choking and difficulty breathing. The findings were published in the Journal of the American Medical Association. Up to 96% of infants in some areas of the United States receive no anesthesia during circumcision. No anesthetic currently in use for circumcisions is effective during the most painful parts of the procedure.
Zadnjič spremenil dodoman, dne 13. Jul. 2010 21:29, skupaj popravljeno 1 krat.
če že nimate pametnih argumentov ne rabte jokcat adminom, da sm zlobn:)
Horus

Neprebrana objava Napisal/-a Horus »

Uživajte še naprej :) Lep pozdrav od Horusa :schreiben:
Zadnjič spremenil Horus, dne 12. Okt. 2010 23:32, skupaj popravljeno 1 krat.
dodoman
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 227
Pridružen: 21. Maj. 2010 12:51

Neprebrana objava Napisal/-a dodoman »

Horus napisal/-a:En nasvet. Limaj zravn linke do virov, preden ti to kdo zacne naprej metat :P


u bistvu je legitimen vir omenjen v samem opisu...tisti Journal of the American Medical Association.

drugače pa sem jaz hitro poguglal za travmo obrezovanja, ker sem hotel predložit "dokaze", da ne govorim na blef..

vir od katega kopiram tole je:

http://www.circumcision.org/studies.htm
če že nimate pametnih argumentov ne rabte jokcat adminom, da sm zlobn:)
dodoman
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 227
Pridružen: 21. Maj. 2010 12:51

Neprebrana objava Napisal/-a dodoman »

heh...opažam da je ta stran celo odličn vir info, ker je direktno za to ustanovljeno:)

ironično so šefi povečini židi:p

evo direkt zate nekaj purple_rain in barb:

http://www.circumcision.org/satisfied.htm
če že nimate pametnih argumentov ne rabte jokcat adminom, da sm zlobn:)
Odgovori