brez sexa

[dolce_chicco]

Kaj mi je pomembnejše: seks vsak dan, kar bi pomenilo poiskati drugo punco; ali seks recimo 1x na teden in ostati s sedanjo punco, ki jo imam rad. Tehtanje, kompromisi, pogovori ... Žal. To je zveza. Če si toliko neumen, da se zaljubiš in greš v zvezo in se nekomu predaš - ne bo vedno vse tako, kot ti želiš in ne bo vedno vse v rožicah. ZATO je tako pomembna komunikacija v dobri, trajni zvezi - drznem si trditi, da veliko bolj od seksa.

Ravno po tem se loči zrnje od plevela.

[Alwaleed]

ZATO je tako pomembna komunikacija v dobri, trajni zvezi - drznem si trditi, da veliko bolj od seksa.

True, dat.

[amark31]

In kje je tu problem?

V tem, da ce te ima tip dejansko rad, ne bi rad sel dalje in sexal z drugimi, ampak bi rad sexal predvsem s tabo.

To je res.
Ampak vedno imaš izbiro: bom to prenašal naprej ali ne bom. Kaj mi je pomembnejše: seks vsak dan, kar bi pomenilo poiskati drugo punco; ali seks recimo 1x na teden in ostati s sedanjo punco, ki jo imam rad. Tehtanje, kompromisi, pogovori ... Žal. To je zveza. Če si toliko neumen, da se zaljubiš in greš v zvezo in se nekomu predaš - ne bo vedno vse tako, kot ti želiš in ne bo vedno vse v rožicah. ZATO je tako pomembna komunikacija v dobri, trajni zvezi - drznem si trditi, da veliko bolj od seksa.

Toliko, kot je komunikacija pomembna za žensko je seks za moškega.
Dobra trajna zveza potrebuje za mene več seksa kot komunikacije, za tebe pa več komunikacije kot seksa. Jaz sem moški, ti si ženska.

[Alwaleed]

Toliko, kot je komunikacija pomembna za žensko je seks za moškega.

Mogoče se razlikujem od večine moških, ampak zame je komunikacija s partnerko bistvena.

Še več, poznam več žensk, ki nimajo dovolj emocionalne inteligence, da bi bile sposobne komunikacije. Komunikacija zahteva po eni strani sposobnost nevtralnega opazovanja in izražanja samega sebe, po drugi strani pa razumevanje drugega in sposobnost vživeti se v njegovo doživljanje - reagirati na različnost z razumevanjem, ne s histerijo.

Dosti moških in žensk tega ne zna, in zato njihove zveze propadejo.

Goofyka ima kar prav, da je komunikacija pomembnejša, kot seks. Če par komunicira, lahko razrešita tudi seksualne težave. Če ne komunicira, se bo pa že pojavil kak problem, ki bo zvezo uničil, ker se ga ne bosta lotila razrešiti.

[g00fy_qa]

Sex ni precenjen, precenjeni so čevlji, parfumi, avtomobili, mediji, shopping...
Ne govorim o tem, da ženska ne more seksat vsak dan večkrat, lahko ampak velika večina si tega ne želi... je tudi hormonsko pogojeno.
Ženska ima menstruacijo enkrat na mesec, če hoče svoje gene prenesti naprej je dovolj, da seksa parkrat na mesec. Moški je imel to možnost le, če je seksal čim večkrat s čim večimi partnericami.
Problem je, ker se o tem ne pogovarja odkrito, kot omenjaš ti. Pogosto je vir frustracij in neprimernih odzivov...a la, ti si seksualni manijak, nimaš me rad, gre ti le za sex... a ti sploh veš, kaj je to ljubezen...

Precenjeno je marsikaj.

Ja ja, ti evolucijsko pogojeni nagoni ... To je vse bolj na majavih tleh. Ne živimo več v jamah. Smo socializirani, živimo v kulturi. Kultura je danes tista, ki pogojuje naše dojemanje realnosti: kultura nam pove, s kom lahko seksamo, s kom ne, kaj lahko jemo, kaj ne smemo nikoli početi ipd.. Nismo živali več.
Antropologija ima celo dobre argumente o tem, da ljudje sploh nimamo potreb. Da razložim: potreba je razumljena kot nekaj, kar, ko ni zadovoljeno, MORAMO zadovoljiti, ker drugače ne moremo delovati, ne moremo živeti. Recimo potreba po hrani: ko smo lačni, MORAMO jesti => kaj pa anoreksija? In potreba po seksu: ste vedeli, da so množičnim posiljevalcev v Ameriki še pred par desetletji lahko izrekli za posilstvo le minorno zaporno kazen (mislim, da je cca mesec dni), saj so se le-ti zagovarjali s tem, da je seks potreba, ki je torej, kot potrebo, ne moreš nadzorovati in MORAŠ seksati, ko te "prime" in dobiti primer? Enivejz, takrat je še Amerika priznala, da potrebe po seksu ni.
Je ŽELJA. In mi smo civilizirani, socializirani posamezniki, ki komuniciramo s svetom in drugimi posamezniki, ko želimo zadovoljiti svoje želje. In smo spet pri pogovoru.

Če bi bilo res/je res, da vsi moški v povprečju potrebujete več seksa od ženk, potem se mi moški res smilite. Ker ne boste nikoli v življenju, v povprečju, resnično zadovoljeni. V kolikor ne bomo ženske ležale in štele sekund.

[amark31]

Jebeš kulturo, zato pa je toliko ljudi pri psihiatru. Poslušat moraš sebe in to ne tako, ko si eni predstavljajo...
bodi to kar si... aha, to je da se tetoviram, pa da si dam rinko v clit... to ni to kar si ti, to je to kar so vsi.

Anoreksijo predstavljaš kot nekaj vsaj normalnega.
Potrebe obstajajo, če jih ne boš zadovoljila boš propadla, telesno, mentalno...

Dober sex nima zveze s civilizacijo in omiko in kulturo, sva jaz pa ti, (pa mogoče še kdo) in to je to.

Verjetno te skrbi... ampak saj jaz tok seksat, kot bi on hotu sploh ne morem.
Če moškemu pokažeš, da si ga želiš seksualno... se mu izdatno seksualno posvečaš in mu pokažeš, da ne moreš brez njegovega k**** kakšne 3 - 4 tedne, potem to, da
kasneje seksata le 3 krat na teden sploh ne bo tak problem.

[Alwaleed]

Nismo živali več.

Kot da je naša družba z našimi moralnimi normami kakorkoli blizu racionalnosti. Koliko trpljenja je, ki ga po nepotrebnem povzročajo družbene norme. Bolj kot opazuješ svet, bolj je razvidno, da smo še vedno zelo živalski. Večino našega obnašanja vodijo v evoluciji pridobljeni vzorci.

Tisti, ki se jim zdi najbolj samoumevno, kako smo vzvišeni nad živalmi, pogosto funkcionirajo po najbolj razvidnih, disfunkcionalnih, podedovanih mehanizmih.

Če bi bilo res/je res, da vsi moški v povprečju potrebujete več seksa od ženk, potem se mi moški res smilite. Ker ne boste nikoli v življenju, v povprečju, resnično zadovoljeni. V kolikor ne bomo ženske ležale in štele sekund.

To pa ni res! Saj je dovolj žensk, ki rade seksajo. Samo deliti jih je treba.

[g00fy_qa]

Nismo živali več.

Kot da je naša družba z našimi moralnimi normami kakorkoli blizu racionalnosti. Koliko trpljenja je, ki ga po nepotrebnem povzročajo družbene norme. Bolj kot opazuješ svet, bolj je razvidno, da smo še vedno zelo živalski. Večino našega obnašanja vodijo v evoluciji pridobljeni vzorci.

Nikjer ne trdim, da živimo v čudovitem svetu in da imamo najboljšo ureditev. To ne spada nujno zraven k temu, da nismo živali.
Živali nismo zato, ker imamo kulturo, kar je nekako posledica tega, da nismo sposobni sami preživeti svetu.
Racionalnost sicer je človeška lastnost, vendar to seveda ne pomeni, da nujno delujemo po njej. Eh, topla voda.
In kakšni so ti v evoluciji pridobljeni vzorci, ki vodijo večino našega obnašanja?

Tisti, ki se jim zdi najbolj samoumevno, kako smo vzvišeni nad živalmi, pogosto funkcionirajo po najbolj razvidnih, disfunkcionalnih, podedovanih mehanizmih.

Ja. Jaz ne zagovarjam vzvišenosti nad živalmi, samo pravim, da smo drugačni od njih. Ne aplicira to nujno sodbe o pozitivnosti/negativnosti tega.

Če bi bilo res/je res, da vsi moški v povprečju potrebujete več seksa od ženk, potem se mi moški res smilite. Ker ne boste nikoli v življenju, v povprečju, resnično zadovoljeni. V kolikor ne bomo ženske ležale in štele sekund.

To pa ni res! Saj je dovolj žensk, ki rade seksajo. Samo deliti jih je treba.

Boš ti delil svojo, ko jo najdeš?

[purple_rain]

...

[T00Mika]

ZATO je tako pomembna komunikacija v dobri, trajni zvezi - drznem si trditi, da veliko bolj od seksa.

True, dat.

Da zveza normalno funkcionira, kar pomeni, da je zveza dobra, in v kateri sta zadovoljna obadva partnerja, je pomembna tako komunikacija kot tudi seks (V mislih imam sex, "reden" sex, kjer ne seksaš enkrat na teden, kot to počnejo nekateri (predvsem ženski spol) - pa še to kao iz dolžnosti, da ne bo žalosten), ampak seksaš, ko te "zagrabi"... In če v zvezi vse funkcionira-tako kot mora, če te partner dovolj privlači, potem ti je npr. vsakdanji sex, nekaj samoumevnega v zvezi, nikakor pa ne dolžnost.
Kot je komunikacija pomembna, da zveza laufa, da se sproti rešujejo nesoglasja, da poveš, če te karkol muči, je sex vrhunec vsega, kar dodatno zvezo-le še popestri in naredi oba partnerja tako zadovoljna kot zadovoljena.
In ja, jaz trdim, da je oboje pomembno, tako sex kot komunikacija, in oboje v zadostni količini.

[amark31]

Goofyka ima kar prav, da je komunikacija pomembnejša, kot seks. Če par komunicira, lahko razrešita tudi seksualne težave. Če ne komunicira, se bo pa že pojavil kak problem, ki bo zvezo uničil, ker se ga ne bosta lotila razrešiti.

Bi prav rad videl, kako se prikomuniciraš do orgazma in potem še do razrešitve seksualnih težav...


To, ali je pomembnejša komunikacija ali sex sploh ni pomembno. To je tako kot bi se spraševal ali je pomembnejša noč ali dan, moški ali ženska.

[Alwaleed]

Živali nismo zato, ker imamo kulturo, kar je nekako posledica tega, da nismo sposobni sami preživeti svetu.

Pod "kulturo" misliš stvari, ki smo jih ustvarili, ker imamo palce in sposobnost govora.

Smo inteligentnejši od drugih živali, kar pa ne pomeni, da smo na kvalitativno čisto drugem nivoju od njih.

Mislim, da se lahko poslužiš kateregakoli argumenta, ki bi "dokazoval" bistveno razliko med ljudmi in živalmi, in te lahko pripeljem v protislovje.

Primer. Težko duševno prizadeti ne prispevajo k kulturi in v njej ne morejo sodelovati nič bolj, kot v njej lahko sodeluje povprečen šimpanz. Po tvojem kriteriju torej duševno prizadeti niso ljudje.

Da posamezen človek ne more preživeti v svetu, seveda ni res. Posamezen človek ali skupina ljudi lahko v divjini preživi s podobno kvaliteto življenja, kot posamezen volk ali skupina le-teh.

Po drugi strani imajo mravlje in čebele svojo kulturo, in njihovi posamezniki zares ne morejo preživeti sami. Torej po tvojem kriteriju ne štejejo kot živali.

Tole je vse off-topic, zato ti predlagam, da nehaš z racionalizacijami in sprejmeš, da vsa bitja obstajajo na spektru, in da ni jasnih kvalitativnih mej, temveč da so prehodi sestavljeni iz odtenkov sivin.

In kakšni so ti v evoluciji pridobljeni vzorci, ki vodijo večino našega obnašanja?

Velik del človeške aktivnosti je prizadevanje za status. Vzorci, ki jih izvajamo v zvezi s statusom, so očitno podedovani od najstarejših skupin sesalcev in jih lahko vidimo pri ljudeh tako kakor pri opicah, le v subtilnejši obliki.

Tako kot drugim živalim je tudi ljudem najbolj pomembno, da jih njihovi vrstniki sprejmejo, in so za to pripravljeni narediti karkoli. Principi, katerim večina ljudi pritrjuje, v resnici sploh niso nekaj, kar ljudje razumejo ali v kar verjamejo, temveč temu pritrjujejo, da bi bili sprejeti.

Večina naše "civiliziranosti" je farsa - je poskus biti sprejet v skupnost in doseči višji status v skupnosti, kar je živalsko in nagonsko.

Naše doživljanje seksa, ljubezni in odnosov je očitno polno evolucijskih mehanizmov. Ljubosumje npr. nima mesta pri racionalnem človeku, in vendar je ena gonilnih sil večine zvez.

Na koncu koncev je življenje tok doživljanja in odločitev. Niti eno niti drugo ni v ljudeh kvalitativno bistveno drugačno, kot pri drugih živalih.

Če bi bilo res/je res, da vsi moški v povprečju potrebujete več seksa od ženk, potem se mi moški res smilite. Ker ne boste nikoli v življenju, v povprečju, resnično zadovoljeni. V kolikor ne bomo ženske ležale in štele sekund.

To pa ni res! Saj je dovolj žensk, ki rade seksajo. Samo deliti jih je treba.

Boš ti delil svojo, ko jo najdeš?

Saj sem jo našel že pred šestimi leti. Seveda, z veseljem jo delim. Tudi ona z veseljem deli mene.

[g00fy_qa]

@Alwaleed: Sicer sem pravkar izčrpno odgovorila na vsak tvoj stavek, ampak sem odgovore na koncu pobrisala, ker sem ugotovila, da se pravzaprav strinjava v grobem in da nima smisla mešati izločkov.

Jaz ne zanikam evolucije. Jaz vem, da smo nastali tako lepo počasi iz amebe. Razlika med nama, menda, nastane pri tem, da ti poudarjaš, da smo živali, jaz pa trdim, da nismo. S tem ne govorim, da nas je naslikal Stvarnik, ampak, da imamo določene značilnosti, ki so značilne samo za homo sapiens sapiens in za nobeno drugo živalsko vrsto.

Kultura oz. družba v vsej svoji strukturiranosti in kompleksnosti je nekaj, kar živali nimajo. Niti čebele. In ta družba je BISTVENA za preživetje naše vrste. Ljudje smo edine živali, katerih mladiči v svetu NE morejo preživeti, če se za njih ne skrbi (in to kar nekaj let).
Ljudje smo bolj inteligentni od drugih živali in imamo sposobnost imaginacije ter kompleksnega mišljenja. Razvili smo nekaj značilnosti, ki se pojavljajo v vseh človeških družbah in v nobeni živalski. Recimo tabu (oz. moralo), v vsej svoji kompleksnosti.

Od živalske narave naj bi se celo toliko oddaljili, da nimamo več nagonov. Nad njimi prevlada kultura. Prav tako nimamo instinktov (recimo preživetveni) - te zadeve padejo pod domen kulture in naučenosti. Imamo čudne lastnosti, recimo, da lahko umremo samo zato, ker smo prepričani, da bomo zdaj umrli (in ni nobenega objektivnega razloga za to, da bi res). Veliko je tega.

Ja, smo se razvili iz amebe in seveda imamo to še vedno v sebi. Ampak vseeno - naša kultura in njena pravila igrajo ogromno vlogo pri ustvarjanju tega, kar smo. Kultura je pri nas močnejši dejavnih od naše "narave".

[Alwaleed]

Goofyka, ti odgovorim na PM.

[amark31]

Kultura in civilizacija je pripeljala tako daleč, da ljudje sploh nismo več resnični.
Seksamo po internetu, namesto, da bi se stepli se tožimo na sodišču... vse skupaj gre v napačno smer. Vsekakor to ni razvoj, v najboljšem primeru vračanje na izhodišče.

Odtujitev na celi črti.

Od živalske narave naj bi se celo toliko oddaljili, da nimamo več nagonov. Nad njimi prevlada kultura. Prav tako nimamo instinktov (recimo preživetveni) - te zadeve padejo pod domen kulture in naučenosti. Imamo čudne lastnosti, recimo, da lahko umremo samo zato, ker smo prepričani, da bomo zdaj umrli (in ni nobenega objektivnega razloga za to, da bi res). Veliko je tega.