nasilje fanta

[Mahagonij]

le da bo odrasli dejansko razumel, zakaj je to "vzgojno" dobil, otrok bo pa samo povezal vzrok in posledico ter ne bo dojel ZAKAJ je nekaj narobe ampak le KAJ je narobe, kar ne resi nicesar, saj te izkusnje morda/verjetno ne bo posplosil, kot bi, ce bi razumel.

Seveda, ker je nemogoce, da bi predhodno razlozil otroku ZAKAJ, ane? Sej ga sploh nisi klofnu zato ker si mu ze 15 krat povedal ZAKAJ je nekaj nesprejemljivo, ane?

Se mi pa zdi sporno krsenje clovekovih OSNOVNIH pravic. Se ti zdi, da je 35. clen ustave, ki omeni telesno nedotakljivost, up for debate? Po isti logiki tudi pedofilija znotraj druzine ni nesprejemljiva, saj navsezadnje otroka "uci o spolnosti".

Po keri isti logiki? Po logiki 35. clena ustave? Poleg tega ocitno policaji krsijo moje ustavne pravice, ce me vrzejo v keho, ker nism placal kazni.

osnovnih clovekovih pravic ter nenazadnje morale

Hohoho osnovne clovekove pravice. V osnovni soli me je en udaru. Najboljs da grem njega pa šolo tozit na evropsko sodisce za clovekove pravice, ker so jih tako grobo krsili. Morala je pa povsem subjektivna stvar tak al tak.

Sicer pa, saj starsi lahko v imenu vzgoje delajo karkoli a ne?

Ne. In tega tudi ni nihce zagovarjal, zato ne polagaj ljudjem besed v usta.

Otroc bodo pac vedno iskal meje. In pri nekaterih ni potrebno veliko discipliniranja, nekateri imajo ogromno samodisciplino in cut za odgovornost. Ampak taki so bolj v manjsini. To discipliniranje z odvzemanjem privilegijev bolj slabo deluje. Mu reces da ne bo dobil posladka. Pa pac gre cez 10 minut k ne gledas pa si ga sam vzame. Mu reces da more na enem debilnem stolu sedet 5 minut. Bo pac sel dol tkoj k ga spustis.

Pa upam da nihce ne misli, da bo svojemu pamzu prihranil nekaj hudega, ker se ga ne bo nikol pipnil.

[kugla]

Čisto mimogrede, nekako splošno mnenje je, da psihološka kazen "bolj boli" kot fizična. Torej tisti, ki svoje otroke vzgajate izključno s psihološkim nasiljem, bolj mučite kot ostali?

[sm00tka]

dvomim, da kdo kaznuje svoje otroke zato, da bi jih muču... psihološka kazen se mi ne zdi mučenje. kolko pa otrok trpi, če ne sme 2 dni gledat televizije? mislm da mu ne bo škodil...samo, ker jo pač rad gleda, si bo zapomnu, da ne bo več naredu tistga, kar mu jo vzame. sej zdej pasihošolka kazn ni to, da bo pred otrokovimi očmi zažgau njegovga ljubljenčka. pač mu samo prepoveš, npr: da se z njim igra, ker za njim ni pospravil. jest sm tut dobila kkšno vzgojno, pa mi je blo vseen, tisto je zabolel, pa je blo fertik. ko pa sem dojela, da mami trpi (moja psihološka kazen, ker imam mami rada), ko se ji naprimer zlažem, tega nisem naredila nikol več. pa me s tem ni ravno mučla.

[kugla]

Ja, ne udarec, ne psihološka kazen nista mučenje.

Si pa sama napisala, da je psihološka kazen bolj učinkovita kot fizična. Zakaj?, ker bolj boli. Torej otrokom tisti, ki jih kaznujejo fizično namesto psihološko, prizadanejo manjšo bolečino

[Skrat potepuh]

^^Neumno razmišljanje. A misliš da psihično se pa nič ne pozna, če te tepejo? Bolj kot udarci boli to, da so te udarili... Pa ne govorim o otrocih do štirih let ampak o tistih, ki že razumejo, da nekaj ni bilo prav in vedo, da si zaslužijo kazen. Mene je npr. bolj kot klofuta bolelo to, da me je mami udarila pred drugimi oz. da me sploh je. Jokala sem tudi, ko jih je dobil moj brat, pa me ni nič bolelo.
Se popolnoma strinjam da fizično nasilje nad otrokom ni sprejemljivo in kaže na nesposobnost staršev. Ja, če bi me otrok tepel in grizel, bi ga bolj na trdo prijela, da tega ne bi mogel več početi, vendar ga ne bi udarila.

Sčasoma se nasilje nezavedno prenese tudi na otroka in hitreje bo prepir reševal z udarci kot tisti, ki se ga starši niso nikoli dotaknili.

Glede nasilja nad punco/fantom pa sploh ne bom izgubljala besed. Pravzaprav je žalostno, da sploh pride do situacije, ko nekomu tako prekipi, da se znase nad drugim. In težko mi je brat, kaj delate(jo) ljudem, ki naj bi jih imeli radi. Razno najedanje, teženje, špikanje v kritične točke,... Mislim?!?
Ne trdim, da bi fanta takoj pustila, če bi me enkrat udaril. Ne vem. Vem pa, da bi ga v tistem trenutku, ko bi me drugič zagotovo.

[Horus]

Uživajte še naprej Lep pozdrav od Horusa

[Tysia]

Razumem tako Horusovo prepričanje, kot tudi tisto, ki je na nasprotnem bregu. Vsaj mislim si.

Jaz mislim vzgajati otroke (na podlagi spoznanj do sedaj) na podoben način, kot ga je opisal Horus. Zakaj? Ker mi izkušnje kažejo na to, da je tak način najboljši (čeprav s to trditvijo preveč posplošujem).
Ko sem bila kot otrok sama deležna udarca (vzgojnega), sem to ne glede na vse (tudi če sem se zavedala, da sem nekaj storila narobe) razumela kot izkazovanje nadvlade nad mano in popolnoma neprimeren način (že takrat sem razmišljala, da bi bilo bolje, če bi mi zadevo razložili ali pa mi prepovedali jesti čokolado nekaj časa). Kaj sem storila? Zanalašč sem kljubovala in ponavljala "napake", ker sem želela pokazati, da takšen pristop ni pravi. Je kaj koristilo? Mislim, da pri meni ne, nasprotno; tisti čas sem razvila preveč agresije do oseb, ki so me na tak način skušale vzgojiti.

Mislim, da udarci niso ravno optimalna pot do vzgoje. To je stara šola, ki sicer je vzgajala, velikokrat tudi iz strahu pred avtoriteto, obenem pa frustrirala ljudi. Tudi sedanji pristop (ti si najboljši, najlepši, bla bla bla) vzgoje se mi ne zdi dober; ena meja med obema skrajnostma (brez udarcev) bi bila zaenkrat verjetno optimalna.

Edit: V splošnem se strinjam z razmišljanjem Skrat Potepuh -inje glede te tematike.

[mily]

Js čisto zastopim kaj hoče *srčica* povedati...kot primer bom dala tele resničnostne oddaje o varuškah, kjer poskušajo otroka podučit s metodami, odvzema igrač, stojijo v kotu itd. jah no v principu vse zelo lepo zgleda, sam kaj pa k gledaš k vlečejo za roke otroke tja, nosijo, medtem ko jih otroci tepejo, grizejo...seveda ti ga boš postavil v kot in on bo dojel da je bil poreden, ja no sej vsi vidimo koliko so dejansko uspešni s tim. Sori sam mene moj otrok ne bo tepel in grizel...če pa bo poskusil, pa ziher ne bo samo v kotu stal. Pač sem jih tudi sama kdaj dobila po riti, pa nism to nikoli vzela kot pretepanje, kolikor se sama spomnim ni nikoli zabolelo, sem pa takrat vedela da sem naredila napako pa tudi nikoli se nisem tako obnašala do svojih staršev kot se ta mularija.

Moja prijateljica ima zdej fantka starega 2 let in ga kaznuje s temi forami po televiziji in morm rečt, da ne pomagajo niti malo, zagrozi mu da bo sedel sam v sobi ali pa bo mogl stati v kotu in ko ga postavi tja se tamal reži meni v faco s tistim nasmeškom spet sem dosegel svoje in nisem bil kaznovan...ker njemu to sploh ne predstavlja kazni, posledično je zaradi tega tudi grozno razvajen, ne zastopi besede ne, dela kar hoče, brca mami in grize itd.
Drugi primer, od šefice sin je bil med počitnicami v službi pri nas in igral igrice, ker mu ni šlo si je od jeze odstrigel vse lase...potem je pa tulil razmetaval itd. vse kar je ona naredila je bilo da je rekla "joj koliko jeze ima v sebi", vzela igrico in to je bilo to...mislim če si ta tamal v tistih svojih izpadin ni zaslužil eno po rit pol js ne vem.
Prijateljica je učiteljica 1 razreda v šoli in ima enega učenca, ki jo vsak dan brca, tepe, boksa in mu ne sme nič narediti, ko pokliče mami v šoli ji je ta dejansko rekla da dobro, da je sedaj v šoli in tepe učiteljico, ker je potem ona doma veliko manj tepena? Mislim kako boš takega otroka ukrotil s besedami?

Kar se pa tiče pretepanja punce je pa totalno druga stvar, ker ti tukaj ne podučuješ nekoga za nadalnje življenje, ker so verjetno že dovolj stari, da to že znajo, tako kot tudi vsak bi mogel biti svoboden v zvezi in sam odločati o sebi, ne pa da mu drug daje lekcije.

Verjetno mu samo obljublja al kaj? Ker jaz ko mojo dejansko dvignem in nesem v sobo VE DA GA JE POSRALA! Nisem je udarla, ne nič. In nikoli me ne tepe in grize koker tam po TV. Verjetno je za une otroke že skorajda prepozno, ker prej so pač bili navajeni določenih vzorcev, da se jim vse pusti, da so "šefi"...
če pa ti otroka od začetka vzgajaš po določenih reglcih, potem do tako hudih izpadov skorajda da ne more priti. Itak pa vsak kdaj sproba kje imajo starši meje. men včasih že cela glava kr utripa, ko mi tamala kej žnara, pa se takrat raje obrnem okol, preštejem do 10 in ukrepam s trezno glavo. Ker tista vzgojna po riti, pravzaprav ni vzgojna, ampak so staršem takrat živci popustil in niso razmislal kakop bi lahko pravzaprav kaznoval otroka, da bi se v situaciji celo naučil kej in ne samo bil tepen.




In še to, glede 1. razreda (tist del o psih sem spustila, ker mi je bil brezvezn).
V glavnem, moja hodi v prvi razred in ne vem, v našem razredu imamo sicer nekaj problematičnih otrok, ampak noben do te meje, da bi bil nasilen. In v primeru tvoje prijateljice zna biti situacija zelo težka, ker otrok verjetno prihaja iz nasilnega okolja in so mu taki vzorci pač blizu. ne vem kaj narediti v tem primiru, vsekakor bi ga pa bilo dobro poslati k šolski psihologinji, ker to zagotovo ni normalno obnašanje. In ne, tudi tukaj mislim, da ni rešitev v "vzgojnih" po riti, ampak kot sem rekla, jaz bi ga predlagala na pregled kaki primerni strokovno usposobljeni osebi, ki ve kaj dela.

[underdogy]

Se mi pa zdi sporno krsenje clovekovih OSNOVNIH pravic. Se ti zdi, da je 35. clen ustave, ki omeni telesno nedotakljivost, up for debate? Po isti logiki tudi pedofilija znotraj druzine ni nesprejemljiva, saj navsezadnje otroka "uci o spolnosti".

Po keri isti logiki? Po logiki 35. clena ustave? Poleg tega ocitno policaji krsijo moje ustavne pravice, ce me vrzejo v keho, ker nism placal kazni.

Mahagonij.. Po vsesplosni logiki to ni kratenje tvojih clovekovih pravic, kajti v 35. se gre za nedotakljivost in ne za svobodo gibanja (32. clen), iz cesa so izvzete oblasti, ob sprozitvi kazenskega postopka..
Tepenje otrok je popolnoma nesprejemljivo in ljudi ki ze predhodno vejo da bodo njihovi otroco dobili "kaksno vzgonjo" bi morali preventivno na sterilizacijo. Nasploh ne razumem fizicnega izzivljanja - najprimitivnejsa stvar kaj je mozno, pa naj bo to nad zeno, otrokom ali pa psom..
V koncni fazi nebos ti meni govoril, da ce lahko jaz mojmu PSU lepo dopovem to ni mogoce z otrokom?!

[Dinotti]

No zj sm ugotovu,da lažnivka izdajalska je imela drugega!!Zato so bli pa vsi kregi in pravociranja!!!!Hvala bogu,da se vse zve,vsaj ni mi žau za to ničvredno k...o!!!!In jz se še obremenjujem zakaj sm boi tak,a take si ne zaslužjo nč kej bol....Keliss!!!

[Mahagonij]

Tepenje otrok je popolnoma nesprejemljivo in ljudi ki ze predhodno vejo da bodo njihovi otroco dobili "kaksno vzgonjo" bi morali preventivno na sterilizacijo. Nasploh ne razumem fizicnega izzivljanja

To, da gre za fizicno izzivljanje si pa kar ti sam izumil.

[Dinotti]

Tri leta je lagal pa se z bivšim njenim sm se dobu pa mi je marsikej povedu.Si lahk mislš veza zgrajena na lažeh,potekala na lažeh in končala na lažeh.

[~NIA~]

www

[Dinotti]

Reva?
Ne pravijo zastoj,ko si zaljubljen si slep.

[~NIA~]

eee