Definiraj Ljubezen, razišči svoje jezike ljubezni

[Boris]

Še eno vprašanje imam.
Pustimo na stran ljubezen.
To teorijo o željah apliciramo še na ostali svet. Recimo, koliko je lakote v svetu. Kako lahko apliciraš to teorijo o željah na lakoto? A boš rekel, ne trpi več, ker si lačen, usmeri želje v kaj drugega.
Podala sem sicer fizičen primer.
Pa še duševnega. Veliko je psihičnega nasilja. A se da teorijo o željah in trpljenju aplicirati na to?

Hehe, vidiš, zdaj si pa me. Sem odvisen od hrane in za enkrat mislim, da je hrana zame pogoj za življenje. Če ni hrane, ni življenja. Zato pravim, da je tista misel Buddhe razširjena v preveč poenostavljeni obliki. Ne vem, kako bi šlo z premagovanjem fizičnega trpljenja, kot je lakota. So odvisnosti, ki enostavno omogočajo življenje. Če ne ješ, boš precej verjetno umrl. So pa ljudje, ki pravijo, da zmorejo živeti brez hrane. Imenujejo se bretharianci. Nimam izkušenj s tem, tako da ti o tem nimam kaj povedati.

Kar pa se tiče duševnega trpljenja - da, vsako psihično trpljenje se da obvladovati. In to je moje poslanstvo tu na tem planetu. Učiti ljudi, kako prekiniti duševno trpljenje. Imam pa še eno težavo z nemirnostjo. Te še ne obvladujem dovolj in upam, da jo bom uravnovesil z neko drugo (ne miselno) vrsto meditacije, katero ne izvajam dovolj pogosto.

Dva članka na temo kako se osvoboditi psihičnega trpljenja:
- Psihološka odpornost na žaljivke in žaljiva dejanja.
- Resnica o kregu, napotki za kreganje, najboljši kreg.

Tu je en video o tem, kako je Siddharta dosegel razsvetljenje in prekinil s trpljenjem.
Siddhartha becomes Buddha


Priporočam kar cel dokumentarec o tem: The Life of Buddha.

[a_pikica_a]

Moje vprašanje o apliciranju na psihično trpljenje sem si malo drugače zamislila. Nisem imela v mislih kreganja, žaljivke, ampak recimo psihično trpljenje vojakov, ki so videli ali bili prisiljeni delati vojne grozote.

[Boris]

Kar se tiče psihičnega trpljenja vojakov, ki vidijo grozote... kaj ti teh grozot ne vidiš? Jaz jih vidim vsak dan in se jih zavedam vsak trenutek. Ni potrebe, da bi bil tam, na licu mesta. Če pa bi bil, bi šel ali proč ali pa bi se aktivno zavzemal za mir, konsenz, spravo. Ni potrebe, da bi izgubljal energijo in trpel, bil pasiven.

Če je bil vojak prisiljen izvajati vojne grozote in ne zgolj gledati jih, pa se v njem pojavlja verjetno po vojni občutek krivde in sramu. To ga žre. Občutka krivde se znebiš s prevzemom odgovornosti. O sramu pa si lahko prebereš v kakšnem članku od dr. Milivojevića.

Še eno vprašanje imam.
Pustimo na stran ljubezen.
To teorijo o željah apliciramo še na ostali svet. Recimo, koliko je lakote v svetu. Kako lahko apliciraš to teorijo o željah na lakoto? A boš rekel, ne trpi več, ker si lačen, usmeri želje v kaj drugega.

Pravzaprav se je šel Siddharta na svojem potovanju take igrice. V eni od zvrsti meditacij se je odpovedal hrani, pijači in celo zadrževal svoj dih. To je delal več dni, in rečeno je, da ob tem sploh ni trpel. To, da ni trpel, pa še ne pomeni, da mu ni grozila smrt. Za las ji je ušel. Tako priča zgornji dokumentarec.

Agapetosje napisal:

Ko yoga govori o uničenju ahankare (ega), misli na dve možnosti: a) ego se dejansko uniči, yogi stopi v samadhi, telo začne propadati ali pa b) yogi ego ukroti, saj ne želi da bi njegovo telo propadalo. Nirvikalpa samadhi je stopnja, ki jo pogosto omenjaš v tvojem članku. Za nirvikalpa samadhi je značilno, da ni več umskih slik in valov, ostane le čista zavest. To je stanje lahkotnosti in bivanje v tem samadhiju ni naporno, a yogi se more vrniti nazaj v ahankara stanje zavesti, saj drugače njegovo telo začne propadati.

Seveda želje usklajuješ. Ampak če se prelomi želja po ljubezni?
Sej sem rekla, svaka ti čast da tako uspešno apliciraš teorijo preusmerjanja želja.

Če nisi navezan na sadove svojih želja, ne trpiš. Jaz se včasih, ker to paše, deloma navežem na sadove želja (bistveno je, da se znam od njih po potrebi razvezati). Meni se lahko prelomi želja po ljubezni, trpel pa ne bom dolgo (kot sem povedal, vzel bi si 2 dni, včasih se mi to trpljenje enostavno zdi koristno, ker se mi zdi, da se tako prečistim notranjih blokad; obstajajo pa tudi druge poti).

[~NIA~]

de ni

[Boris]

Linki so zame in za tiste, ki jih hočejo videti.
Daj še ti kakšnega. Predvsem kak tvoj zapis me zanima.

[a_pikica_a]

Kar se tiče psihičnega trpljenja vojakov, ki vidijo grozote... kaj ti teh grozot ne vidiš? Jaz jih vidim vsak dan in se jih zavedam vsak trenutek. Ni potrebe, da bi bil tam, na licu mesta. Če pa bi bil, bi šel ali proč ali pa bi se aktivno zavzemal za mir, konsenz, spravo. Ni potrebe, da bi izgubljal energijo in trpel, bil pasiven.

Če je bil vojak prisiljen izvajati vojne grozote in ne zgolj gledati jih, pa se v njem pojavlja verjetno po vojni občutek krivde in sramu. To ga žre. Občutka krivde se znebiš s prevzemom odgovornosti. O sramu pa si lahko prebereš v kakšnem članku od dr. Milivojevića.

A dej, prosim lepo. Še enkrat si preberi svoj prvi del. Ti vojnih grozot ne vidiš vsak dan in ni isto gledat slike prek interneta in biti tam prisoten. In ja, stran bi šel, seveda. Če bi se izvajalo nasilje nad tabo?! A bi kot zapornik lahko šel stran? Prosim lepo, da se ti kdo ne smeje. Vprašaj neko mamo, ki so pred njo hčerko posilili in jo ubili, če je lahko šla stran.
Kar se tiče tistih, ki to izvajajo, ja, povečini imajo krivdo in se sramujejo. Veliko pa jih ostane prizadetih in nikoli več ne bodo živeli kot prej.

[Boris]

Smej se kolikor ti paše. Lahko se tudi posmehuješ zaradi mene ali preziraš, kot to delajo driskači. Lahko me skušaš razvrednotiti, osmešiti. Govori na okoli, da sem največji kreten in zablojenec.

Dobivam občutek, da te ne zanimajo te stvari, poleg tega nisi pregledala gradiva, ki sem ti ga podal.

čav

edit:

Veliko pa jih ostane prizadetih in nikoli več ne bodo živeli kot prej.

Ko boš razumela zakaj so prizadeti, boš razumela, zakaj trpijo. Ker tega ne razumeš, se ti zdi to, kar sem povedal v enostavni obliki, smešno. Pa ni.

[a_pikica_a]

Smej se kolikor ti paše. Lahko se tudi posmehuješ zaradi mene ali preziraš, kot to delajo driskači. Lahko me skušaš razvrednotiti, osmešiti. Govori na okoli, da sem največji kreten in zablojenec.

Dobivam občutek, da te ne zanimajo te stvari, poleg tega nisi pregledala gradiva, ki sem ti ga podal.

čav

Jaz se prav nič ne smejem. Samo sem ti povedala kako je in da ne moreš kar preprosto najti odgovora na določene stvari, recimo se obrniti in iti.
Sicer pa me te stvari veliko zanimajo in ja, pregledujem gradivo. Je pa res da ima budizem veliko mistične vsebine in nebi se tolko sklicevala na budizem, čeprav sem sama podala Budin rek.
Sploh pa se mi zdi zanimivo debatirat z nekom, ki ima tako jasne ideje.
In noben ne pričakuje, da boš imel iste ideje kot jaz, ker čene nebi bilo več zanimivo
Ni pa potrebno, da se užališ, če dodam svoje mnenje in ti grem kontra. Tu je bistvo debatiranja, a ne

[Boris]

Samo še nekaj, da ne bo pomote... Morda ti nisem dovolj razumljivo povedal. Jaz ne pravim, da ne bi fizično trpel, če bi me kdo fizično mučil, ker pač ne obvladujem še dobro obvladovanja fizične bolečine, kot kakšni Shaolin kung fu mojstri.
Pravim, da ne bi kot vojak psihično trpel in se obremenjeval po vojni s tem kaj vse sem storil. Ker bi sproti (med vojno) ukrepal tako, da ne bi obstajal razlog za to. Delal bi po vesti in to, kar mislim in čutim, da je prav. Znal bi biti pravi križ za generale, ki zahtevajo, da se jih sprejme kot absolutno avtoriteto.

[Boris]

Ni pa potrebno, da se užališ, če dodam svoje mnenje in ti grem kontra. Tu je bistvo debatiranja, a ne

Seveda ne. Ampak če dobim občutek (ki lahko vara), da nekoga stvar ne zanima, in da se je že odločil, kako stvari stojijo, potem včasih enostavno ne silim vanj, oz. mu ne skušam dopovedati, da sem najpametnejši. Nio npr. zelo dvomim, da te stvari zanimajo.

[a_pikica_a]

Samo še nekaj, da ne bo pomote... Morda ti nisem dovolj razumljivo povedal. Jaz ne pravim, da ne bi fizično trpel, če bi me kdo fizično mučil, ker pač ne obvladujem še dobro obvladovanja fizične bolečine, kot kakšni Shaolin kung fu mojstri.
Pravim, da ne bi kot vojak psihično trpel in se obremenjeval po vojni s tem kaj vse sem storil. Ker bi sproti (med vojno) ukrepal tako, da ne bi obstajal razlog za to. Delal bi po vesti in to, kar mislim in čutim, da je prav. Znal bi biti pravi križ za generale, ki zahtevajo, da se jih sprejme kot absolutno avtoriteto.

Potem bi te kratko malo odpihnili in nebi prišel do konca vojne, ker s takimi ljudmi v vojski nimajo kaj počet. Žal je tako.

[Boris]

Verjetno si že slišala za http://sl.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi. Podobno kot on se tudi jaz odrekam nesmiselnim vojnam, kjer se uboga generale, ki morajo ubogati absolutista, ki je psihopat.

[Boris]

Absolutistični egoistični birokratski nekonformistični sociopatki potrebujejo ljubezen in psihoterapijo, ne pa svoje vojske. Mi niti na misel ne pride, da bi jim služil kot oborožen vojak, kvečjemu kot psihoterapevt.

edit:
Proti sami vojski nimam nič. Nisem pa pristaš morilnih vojn. In da bi se sam udeležil s vojne z morilnim orožjem, v kateri se preliva človeška kri, bi moral obstajati hudimano dober razlog, ki pa mi trenutno ne pade na pamet. Sem Slovenec, ampak svetovljan in imam rad ljudi, ne pa zgolj svojega naroda.

[Boris]

Ammmm. Ok, to sem racionalizirala. Ampak, sej sem rekla, da je potrebna umesna pot. Kakorkoli ja, se strinjam s tem, to je 1×1. Od tega ne odstopam. Sploh pa ne vem, kdo si ti, da o tem tako "modro" presojaš.
Kakorkoli že, imam želje po ljubezni, itak. No, če te ljubljena oseba zapusti, in ti ljubezni ne vrača, nekaj časa trpiš. To pa pomeni, da ti je nekaj pomenila in ja, če tako pogledaš, ni uresničila tvoje želje. Kar hočem povedat je, da te "želje" po čemerkoli ne moreš kar tako iz momenta se odločit, ja jaz pa ne bom več trpel, moja nova želja je ...
Vse kar hočem povedat je, da to teorijo ni mogoče prenesti v prakso. Če bi temu bilo tako, bi bilo veliko manj trpljenja. Če tebi to uspeva, vsaka ti čast.
Zase sicer ne vem, ker zaenkrat so moje želje izpoljnjene. Če nekoč bi se prelomile, bi trpela, ampak bi se tudi pobrala. Vrjetno pa ne v 2h dneh.

Kot sem že povedal, ne gre za prekinitev želja, ampak njihovo usklajevanje in doseganje razvezanosti.

Kdo sem? To sem.
Verjetno je zagata v tem, da ti nisem razložil vsega ozadja tega, kako delujejo želje, kako nastanejo, kaj jih krepi in kaj zavira, kako se jih balansira, kako se lahko z željami po volji vrti. To mi ni enostavno razložiti, zato ti tudi dajem linke do zapisov, kjer so deloma te stvari razložene.

Mojo teorijo je moč prenesti v prakso. Ne dvomim dosti, da jo lahko vsaj vsak drugi človek prenese. Je pa zadeva taka, da je še nisem popolnoma ubesedil. So pa to delali že mnogi guruji. Kar me pri večini teh (kar jih pač poznam) moti je, da niso dovolj natančni in da pretirano posplošujejo.

Kar si povedala o tem, da če bi ljudje znali obvladovati želje tako, kot pravim, da jih jaz (in ne, ni to tako enostavno "iz momenta se odločit, ja jaz pa ne bom več trpel, moja nova želja je ..." ), bi bilo dosti manj trpljenja. Seveda bi bilo. Ampak teh sposobnosti ni vsakemu enostavno doseči. Treba je vedeti kako se to stori, treba je v to vlagati trud. Zato pa se trudim in skušam podati neko racionalno razlago, ki bi bila kot vodič tudi ljudem, ki ne marajo preveč Indijske poduhovljenosti in meditacij z mantrami. S tem razlogom pišem na svojem blogu precej dolge zapise, da bi se ja dalo tudi začutiti to, o čemer pišem. Ponotranjiti, zaživeti, izkusiti.

Nia! Niaaa! Samo en link. Bo v redu?

[Boris]

Predavanje danes ob šestih.

Pikico je zanimalo, kako bi se lahko izognili trpljenju, ki se pri ljudeh v splošnem pojavlja po tem, ko jih zapusti nekdo, ki so ga ljubili. Povedal sem, da gre to preko doseganja nenavezanosti in harmoniziranja svojih želja. Zanimalo jo je, kaj še bi te sposobnosti lahko človeku prinesle in to prenesla na vojake, ki so bili prisiljeni delati vojne grozote.

Moje vprašanje o apliciranju na psihično trpljenje sem si malo drugače zamislila. Nisem imela v mislih kreganja, žaljivke, ampak recimo psihično trpljenje vojakov, ki so videli ali bili prisiljeni delati vojne grozote.

Osvoboditev od bremen, za katera niste ustvarjeni
Danes bo predavanje na to temo.

Sam sicer nisem zagovornik tega, da prelagaš breme na nekega boga, o čemer si upam pomisliti, da se bo govorilo, ampak kljub vsemu lahko tudi to komu koristi, saj je celo vera ena izmed načinov, kako si je možno olajšati psihične bolečine po vojni (katerim pa bi se dovolj izdelana oseba bila zmožna izogniti).

V prihodnjem tednu bo na vrsti že tretji dogodek duhovnega študentfutra iz zanimivega niza predavanj, ki temeljijo na poznanem svetopisemskem odlomku, Psalmu 23. "Osvoboditev od bremen, za katera niste ustvarjeni" je zaključen sklop štirih tem, mag. Zmago Godina pa bo na tokratnem torkovem predavanju spregovoril o osvoboditvi od bremena krivde.

"Joj, kam bi del?" se sprašuje Vid v Aškerčevi pesmi Mejnik. Vsakdo od nas je kdaj občutil občutke krivde. Jih lahko odložimo ali smo obsojeni, da jih prenašamo kot težko breme skozi vse svoje življenje?

Predavanje bo v torek, 25. novembra, v Krščanski adventistični cerkvi na Njegoševi 15 v Ljubljani s pričetkom ob 18. uri.

Vabljeni!