Ce bi rekla, da te sovrastvo do drugih inhibira pri ljubezni do drugih bi se mogoce strinjal.
Kar pa ti trdis, da te sovrastvo do drugih inhibira pri ljubezni do sebe je pa nesmiselno. "
Picajzl!
Ne, sej je full fajn, da si to napisal. Se strinjam za to primerjavo s kozarcem, da morda ni bila najboljša. Upala sem, da jo boš vzel »bolj ohlapno«.
Glede primera, ki si ga podal…Ja, če nekatere stranke sovraži ( kar je nesmiselno da se spušča na tak osebni nivo, …s tem da sovraštvo ni enakovredno nestrinjanju in nekompatibilnosti), potem je to pokazatelj, da ima sebe manj rad. Človek, ki se ima rad, ne sovraži drugih, lahko jih samo ne odobrava. ( Med drugim zato, ker ve, da sovraštvo v prvi vrsti škoduje njemu samemu.) No, in če ima sebe manj rad, potem je ljubezen v njem manjša. In zato, ker je manjša, jo tudi manj daje. Torej bi lahko rekla, da obstaja močna povezava med sovraštvom do strank in manjšo ljubeznijo do lastne družine.
"Egocentricnost pa ze ni sovrastvo do sebe no. Pol tle polno folka sovrazi sebe na teh forumih."
Zato sem v oklepaju napisala, da je odvisno od definicije. Človek, v razmerah kot so sedaj, skoraj mora biti egocentričen. Ampak zdravo egocentričen. Najprej je treba poskrbeti zase, potem lahko šele za ostale. Najprej imej rad sebe, potem boš lahko imel tudi druge. ( V pravem pomenu besede!) V tem primeru je egocentričnost ljubezen.
Na tem forumu težko rečeš, ne glede na poste, ki jih nekateri lepijo, koliko se ima kdo rad ali ne. Da se sklepati. Ampak ne moreš pa vedeti, da se ne hecajo ali pa igrajo neko vlogo iz določenega namena.
"Pomojem si ti to iz zraka napletla. Zdi se da ti poskusas na silo ustvarit neko dipolno predstavitev sveta v kateri je vse pozitivno med sabo povezano in vse negativno med sabo povezano in zraven poskusas ignorirat neskladnosti. Torej, vsa ljubezen je med sabo povezana in je vedno povezana s pozitivnimi custvi in lastnostmi, negativna custva in lastnosti so pa vedno povezane s sovrastvom."
Hehe, ne, naslov enega komada v risanki Levji kralj je »We are all one« ( Vsi smo eno.). Torej je vse povezano med sabo, pa ne na podlagi glasbe, ta samo lepo pove to. ( Tukaj se pa že spuščam v filozofijo, po mojem mnenju.)
Ne bi rekla, da je tako, kot si napisal, da mislim jaz. Razen pod pogojem, da ti čutiš in živiš v večjem delu ljubezen, kar pa še ne pomeni, da ne občutiš tudi »negativnih« čustev. Le rokuješ z njimi drugače. In morda so tudi občutenja drugačna.
Dipolnost sem podala v kontekstu. Zato, da sem lažje povedala, kaj mislim. Ampak če je že govora o dipolnosti… mislim, da v našem dojemanju sveta ( ali pa samo mojem, če sem slučajno kakšen izrodek) obstaja dipolnost. Je pa seveda več nians dipolnosti. In ni samo izključno črno – belo, sploh ne! Na vzhodu so »pogruntali« fajn »koncept« : jin in janjg. Tudi to sta dva pola, ki pa se prelivata drug v drugega. Čeprav je na koncu tudi to verjetno isto. " We are all one!" ':knuddel:'
Lep primer, da tako delas , je ravno zgoraj. Ne samo, da si zavrnila povezavo egocentricnosti in narcizma z ljubeznijo do sebe, ampak si ju kar takoj povezala s sovrastvom do sebe, kar je povsem absurdno. Ampak ti nisi hotla, da bi ble 2 negativni lastnosti povezani s pojmom ljubezen, in si ju takoj povezala s pojmom sovrastvo. Neustrezno. Ljubosumje tudi izhaja iz sovrastva?
He he, res bi lahko študirala filozofijo. Ja, tudi tukaj je odvisno od same definicije narcisoidnosti in seveda egoizma. In od dojemanja tega z vidika drugih. Primer s tega foruma: Ryu10kyu pravi, če sem prav zasledila, da ga imajo za takega, da naj bi se imel glede na oči drugih preveč rad. In celo test mu je pokazal, da je narcisek . No, pa sem vseeno mnenja, čeprav ga ne poznam, da se ima »po definiciji, ki sem jo podala jaz« ( - ne točno definirano, ampak se jasno razbere, če prebereš, kaj pišem – vsaj upam) dokaj rad. In ta njegova »narcisoidnost« z mojega vidika ni pokazatelj, da se sovraži.
Če ljubosumje izhaja iz sovraštva? Ker moram biti striktna, bom rekla, da izhaja iz sovraštva. Preko več prenosnikov seveda, saj je to čustvo lahko globoko zakamuflirano. Te zanima zakaj?
"Razlicne oblike ljubezi niso povezane. Ne poskusaj poenostavljat stvari, ki niso poenostavljive. Naprimer izraz ljubezen do drugih. "drugi" so zelo siroka in raznolika kategorija, zato je povsem mozno zelo sovraziti in zelo ljubiti razlicne "druge" hkrati. Sovrastvo do nekoga, nas pri ljubezni do drugega ne omejuje. Svetlana makarovic je tipicen primer. Cisto je zatreskana v zivali in je hkrati ljudomrznik, ne mara in prezira vecino ljudi. (in zgleda kot michael jackson) Jo njeno sovrastvo do ljudi omejuje v ljubezni do zivali. Ali se bolje, ali jo omejuje v ljubezni do sebe?"
Nočem soditi Svetlane, ker jo ne poznam dlje od njenih pesmic, ki sem jih prebirala v otroštvu, ampak jo bom poskušala vzeti kot primer, ne kot sodbo njene osebnosti, ker jo ne poznam.
Ni nujno da je ljudomrznik. Lahko pa se samo boji ljudi, in to pokaže na tak način. Ali pa ne mara človeškega dela v sebi v odnosu z naravo, ker morda vidi, kam smo zašli ljudje in kakšne traparije zaradi nevednosti in pohlepa ( ne samo po denarju) počnemo.
To, da rečeš, da si ljudomrznik, še ne pomeni, da si res. Morda pa izkazuje ljudem več ljubezni s tem, ko jih pusti pri miru, kot pa nekdo, ki »ljubi« ljudi in jih venomer popravlja po svoji volji? Si kdaj pogledal iz tega vidika?
"Zato ne bo slo tega opisovat z nekim kozarcem vode pa kamencki. Ce se v mojem zivljenju pojavi nekdo, ki ga sovrazim, se zmanjsa moja ljubezen do drugih in do samega sebe? Ne bo slo tko. Nas odnos in ljubezen in sovrastvo gre case-by-case(za vplivom od tega kak odnos imamo do skupin katerim pripada)."
Ne, ne zmanjša se tvoja ljubezen do sebe. Ta je po vsej verjetnosti taka, kot je bila malo pred tem, ko se je osovraženi človek pojavil. Je pa tvoje sovraštvo pokazatelj, da morda ljubezen ni tako velika, kot si sprva mislil.
Seveda gre naš odnos »case-by-case«, to vidimo vsak dan. Ampak če se do nekoga obnašamo bolj naklonjeno, do drugega manj, še ne pomeni, da se naša ljubezen ( v nas samih) odnosno s tem spreminja. Odločiš se sam, od katerega človeka dejanja se ti zdijo bolj moralna, bližje tebi in čutiš simpatijo ob tem in ga imaš posledično »raje«. To pa ne pomeni, da če ti dejanja drugega človeka ne bodo blizu in jih boš celo obsojal, da tistega sovražiš. Sovraštvo je čustvo, ki največ pove o nas samih, ne pa o osovraženem objektu. Lahko ga poskušaš razumeti, lahko si misliš, glej, kak butelj je, sovražiš ga pa ne.
Pa še nekaj o poenostavljanju stvari. Mislim, da so stvari zelo enostavne. Samo mi jih kompliciramo in analiziramo v nulo, kar pa je verjetno tudi za nekaj dobro. Ljubezen je čisto enostavna stvar, bolj ali manj naj bi jo dobili vsi v zibelko ( bi/boš dal sedaj primer kakšnih morilcev, ki naj bi bili od rojstva taki?). Poglej malo v naravo, kako enostavna je, če se ne obremenjuješ s podrobnostmi. In ja, je »kruta«, ampak je lahko prav zaradi tega polna ljubezni.
Če pa se lotiš stvari analizirati, in komplicirati, potem lahko postane res naporno. Vsak faktor vodi do še manjšega faktorja. Mi imamo težave pa že ( če gledamo življenje) s prvima dvema.
? Npr. uni avstric ko je svojo čiro nevem kaj, pa čiro od čire.. Kaj naj grem zaj grta, pa zaženem paniko al kk? Čutim sočustvovanje do otrok? Mhnja, kaj bo to že pomagalo njim? Vem, kaj bi naredla, če bi ugotovila, da se to dogaja v krogu familije ali kolegu. Z dejanji 3je osebe pa se naj ukvarjajo tisti, ki so njemu blizu. Jaz lahko rečem samo to, da je prasc. In se zaradi tega ne počuti nič boljš in nič slabš, ostali pa tut ne.
,pa sem se spomnila na enega prečudovitega človeka.Too good to be true(predober,da bi bil resničen ane?)kdo pa pravi da je bil neresničen? 