Stvari, ki jih pri moških ne razumem

[ThisTooShallPass]

Že nekaj mesecev si razbijam glavo z temo o resnih zvezah in debatiram s kolegicami o tem, a se glede tega, kaj resna zveza pomeni, sploh ne strinjamo.

Torej, kaj je za vas resna zveza (sprašujem predvsem MOŠKE)?
En kup parov, ko smo debatirali, kako to "zgleda" mi je naštelo en kup omejevanj (od tega s kom lahko greš na kavo, s kom ne, kdaj lahko, kdaj moraš bit zvečer doma, ne sme hodit s kolegicami na kavo ipd) kar se meni zdi popolna bedarija.Jaz si resno zvezo predstavljam kot to, da sem z nekom skupaj, da je zvest samo meni in jaz njemu, kako pa on porablja svoj prosti čas in s kom hodi na kavo / kdaj pride domov, pa je njegova stvar.Zaupanje sicer obvezno mora bit, a nisem njegova mama, da bi ga nadzorovala in omejevala.Sam ve kaj dela.Dokler mi ne laže in je iskren, mi nič ne prikriva ter med nama vse štima, ni nobenega problema.Kolikor časa gre preživiva skupaj, če je obema v interesu, ker imam tudi sama natrpan urnik in razumem, da vedno ne gre in pa ker tudi sama nujno rabim svobodo in ne maram gnjavljenja, pritiska, omejevanja, sem pa rada ustaljena z enim - kar pomeni da lahko žuram, grem na kavo s komer hočem, ampak kljub temu ostajam zvesta samo enemu, sem zaljubljena samo v enega, imam željo bit čimveč s to osebo - za mene to je resna zveza.Ker ven hodim plesat, se družit in ne iskat tipe, sploh pa imam ogromno moških kolegov in bi bila bedarija da bi vse odpisala, sam zaradi tega ker sem po novem "v vezi", enako velja za fanta.Dokler je zaupanje, ni nobenega problema. A od drugih ljudi slišim popolnoma drugo, pa se zdaj sprašujem, kaj je za vas definicija resne zveze? Za mene pravijo da sem preveč naivna, zaupljiva in da imam napačno predstavo o tem.Vaš pogled? Razumem, ko se 15-23 letniki ne spuščajo v resne zveze, ker se še iščejo, ker morajo preizkušat, kaj jim ustreza, ampak kaj pa 25+? Takšni ki so že imeli resne zveze, pa jih nočejo več ? Za resno zvezo so že dovolj zreli, ker so jo že imeli, ampak v nove pa se nimajo želje spuščati - zakaj?

Potem ne razumem, ZAKAJ se moški tako izogibate resnim zvezam?
Zadnjih nekaj moških ki sem jh spoznala (24-28 let), so že vnaprej ODLOČENI, da ne bodo meli resne zveze, pod nobenim pogojem, čeprav so v preteklosti imeli nekaj resnih zvez, še preden se dobro spoznaš (na prvem zmenku ti pove, da noče resne zveze).Ali se izogibate resnih zvez ker vam pašejo avanturice, menjavanje žensk ali ker v resni zvezi pogrešate svobodo, ne prenašate ljubosumnih scen (brez pametne podlage) ter ne marate pritiska? Ali je dejansko problem, da se ne morete ustaliti z eno žensko? Biti samo z njo? Ali se preprosto nočete navezat?

Zakaj moški tako neradi izkazujete čustva oz. se ne navežete tako hitro? In ko se obnašate, da vam je vseeno, vam pogosto je ali samo tako izpade?
Recimor, dam primer - dva se dobivata 9 mesecev, ona zaljubljena, on ja / ne (nedefinirano), on bi rad "odprto zvezo", ona resno.Ko se ona odloči, da se tega ne bo šla več in ga "pusti", se on obnaša dva tedna hladno, kot da ga sploh ne gane, kot da "ona dva" nista nikoli obstajala, potem pa začne spet drezat v njo "saj veš da te mam rad", pa spet pristaneta skupaj.In to se ponavlja v nedogled.Tu se mi ustavi - če mu je vseeno, če hoče odprto zvezo, če se mu gre samo za SEKS (glede na to da drugače zadnji mesec nima želje po druženju z njo, včasih sta bila pa kot rit in srajca), zakaj še vedno vztraja z njo? Ali je preprosto kriva ženska, ker se pusti in ne postavi pogojev? Ali je možno, da je tipu po 9ih mesecih vseeno, da mu ne bi bilo niti kanček žal, da se vse skupaj konča, da nima popolnoma nobenih čustev do osebe, s katero je preživel 9 mesecev ? Jaz vem, da se po enem mesecu druženja s prijateljico navežem na njo, kaj šele po 9ih mesecih.Lahko to pozabijo vse skupaj kar čez noč? Vam je dejansko lahko tako "ravno"? Ali samo ne izražate svojih čustev odkrito in izpade kot da vam je vseeno?

Ali bi/ste vi kdaj sami predlagali resno zvezo, ali vam je to samoumnevno, da je po določenem času zveza resna, ali čakate na "ultimat" ženske?

V čem je razlika, da ti je punca blazno všeč in jo imaš rad, te privlači, ti je karakterno super a nisi zaljubljen v njo? Če bo meni tip karakterno všeč, vizualno privlačen in ga bom imela rada, bo to zame enako, kot da sem zaljubljena v njega.Ker bom rada z njim, privlačil me bo, zabaval, rada ga bom imela.. kaj sploh je drugačna definicija zaljubljenosti? Kemija? Da ti je nekdo sploh privlačen, mora bit kemija, da na nekoga gledamo sploh kot na privlačnega in ne estetsko lepega. V čem je torej razlika biti zaljubljen : imeti nekoga rad in da te hkrati privlači?

Ko moški reče, da bi se rad zaljubil, a se ne more - je to samo še en izgovor za avanturiste (ki mu pač ni do tiste punce) ali je dejansko možno, da je bil prizadet in se ne upa navezat? Kaj naredit v takem primeru? Kako priti takšnemu moškemu do živega? Kako mu dokazat, da ga ne boš prizadela? Ali je takšne boljše pustiti, dokler si sami ne pospravijo "podstrešja"? Kako sploh reagira moški, ki je bil prizadet/prevaran ? Se spušča v avanturice, da bi si zvišal ego, pri tem pa ne gleda na to, če katero prizadane, ker se sploh ne zaveda, da jo?

Vsi primeri so na teoretični podlagi, mogoče bi mi bile stvari dosti bolj jasne, če bi imela kdaj v zvezah sama take primere, a jih nisem imela, tako da bom vesela, če mi bo kdo razložil stvari, da mi bodo bolj jasne.Moški baje niso komplicirana bitja, a jaz jih res ne razumem.

Hvala za odgovore že vnaprej

[Michael]

Torej, kaj je za vas resna zveza (sprašujem predvsem MOŠKE)?

Zame resna zveza je to, da si v razmerju z žensko, ki jo imaš rad (ljubiš), si popolnoma zaupata brez omejitev, to je zame brezpogojna ljubezen.

Potem ne razumem, ZAKAJ se moški tako izogibate resnim zvezam?

Kakor kdo. Jaz se ne izogibam, samo preprosto še nisem najdel (osvojil) taprave, s katero bi lahko živel do konca svojih dni.
Razlika je, če se zaljubim v punco (lahko bi živel z njo do konca) ali pa me samo fizično privlači, kar pomeni, da lahko z njo samo sexam 1x, mogoče 2x potem se konča.

Zakaj moški tako neradi izkazujete čustva oz. se ne navežete tako hitro? In ko se obnašate, da vam je vseeno, vam pogosto je ali samo tako izpade?

Kakor kdo. Jaz se navežem zelo hitro, mogoče celo prehitro.

V čem je razlika, da ti je punca blazno všeč in jo imaš rad, te privlači, ti je karakterno super a nisi zaljubljen v njo?

Punca všeč, imaš rad in privlači = "punca za ožent"
Karakterno všeč a nisi zaljubljen v njo: ker se ne zaljubim v njo, ni za ožent oz. resno zvezo, mogoče samo sex, če je dovolj privlačna ali pa niti to.

Ko moški reče, da bi se rad zaljubil, a se ne more - je to samo še en izgovor za avanturiste (ki mu pač ni do tiste punce) ali je dejansko možno, da je bil prizadet in se ne upa navezat? Kaj naredit v takem primeru? Kako priti takšnemu moškemu do živega?

Možno, da je prizadet, možno, da ne upa navezat, možno je karkoli.
Treba spoštovat odločitev moškega ali ženske in živet naprej. Če ne gre, ne gre. Move ON!

[~NIA~]

---

[Me.Myself.and.MY.EGO]

težko je razumeti vsakega posameznika...nekatere razumeš več nekatere manj

ti bom probal iz svojega razmišljanja razložiti par stvari in upam da ti bojo v pomoč. sam tudi včasih ne razumem samega sebe ker z leti ko postajaš bolj odrasel se pogledi na nekatere stvari spreminjajo...npr ene 2-3 leta nazaj sem bil še v tistem mišljenju (iskati punco samo zaradi sexa) zdaj me to ne mika več....ker ni vse samo v sexu in kot ti ne razumeš moških mi ne razumemo vas, zato je vse toliko bolj zanimivo in hkrati tudi nevarno.

za pomen resne zveze si si nekako že odgovorila...mislim da je družba tudi zelo velik vpliv na osebo....npr. jaz ko sem odjebal "prijatelje" sem začel malo drugače gledati na stvari kot pa takrat ko sem se z njimi družil. ker ko si v družbi hočeš izpasti kul in đek ker si tolk bejb nategnu čeprav lažeš...sem bil v taki družbi ki so se vsi hvalili kolk so bejb pofukal v mislih sem si pa mislil keri idioti lažnjivi...nikoli me ni bilo sram povedati da sem še devičnik. in včasih je tudi družba kriva za prepir med pari. in še zdaj opažam tisto hvalisanje pri ljudeh in vidi kdaj lažejo in kdaj ne...ampak pustimo to..kar se tiče let je pa odvisno...nekateri pridejo k pameti prej nekateri kasneje nekateri pa nikoli sam zgledam kot 17 letnik vendar sem starejši v letih in kar se tiče razmišljanja ter poglededov na določene stvari.

Za resno zvezo so že dovolj zreli, ker so jo že imeli, ampak.....

mogoče jim je bilo to dosti za nekaj časa in zdaj hočejo svobodo in mir...predvsem je pa verjetno da so zdaj še bolj pozorni pri izboru punce za resno zvezo...mogoče hoče z TA PRAVO it v resno zvezo z tisto ki bo dopoljnevala vse njegove kriterije.

Vsak moški bo ugotovil da avanturice ne bodo trajale večno...
ampak je pa tudi nekaj stvari ki grejo moškim na živce vsaj meni bi šlo...je pa odvisno s kakšno žensko si...npr: jst ne maram da me kliče vsakih 15min in govori bedarije ki sploh niso pomembne, potem ljubosumne scene kot si rekla, pametovanje zaradi višje izobrazbe (npr: naredila je zdravstveno in je doktorca, jst sm recimo kuhar in ona bo meni pametovala koliko časa se juha kuha - samo splošen primer da veste o čemu govorim)...če najdeš pravo žensko mislim da ni problem se ustaliti in biti z njo...ampak to je najprej treba najti ni tako lahko kot se sliši.

Zakaj ne izkazujemo čustev...to verjetno misliš da ti tip po 6ih mesecih še ni rekel Ljubim te...jst se še prehitro navežem tako da se zdaj kontroliram in pazim kaj počnem...ta primer je primer ko on ne ve kaj bi rad...v sebi še ni razčistil-ali bi se odpovedal ONS-om in se zresnil-da bi se odpovedal svobodi, izzivom, novim izkušnjam itd. In sčasoma ko je videl da to kot je ONS se ne more primerjat z resno punco...ker ženska ki gre na ONS ti ne izkaže ljubezni ampak samo nudi sexualno zadovoljstvo in takrat vidi da potrebuje nekoga ki mu izkazuje ljubezen, mu ppomaga v težkih trenutkih itd. potem se pa po glavi tolče in reče P***a sm kreten kva sm zajebu: sem tudi sam nekaj podobnega doživel ampak pomojem vas ne zanima....lahko da mu je vseeno navzven (hoče biti močan, noče izpast pussy) na noter mu pa verjetno marsikaj špila...je pa spet odvisno od osebe.

V čem je razlika, da ti je punca blazno všeč....
hmm...ljubiti vsaj zame pomeni imeti nekoga rad iz srca in ne iz oči
zelo zakomplicirano vprašanje na katerga ti ne znam odgovort - nedasemiprevečrazmišljat

poanta v temu ko si vprašala, so bili prizadeti in si ne upa več navezat...
ti povem iz lastnih izkušenj...sem bil okol prenešen velikokrat pa sem si mislil vsakič ah sej tokrat bo bolje...pa sem se motil...in ja zelo težko je zopet zaupati ljudem še posebaj takrat ko te prizadanejo ljudje ki so ti največ pomenil in ti zabode nož v hrbet takoj ko je možno...jst sem osebno odjebal vse "prijatelje" so bili taki ki so te skenslal takoj ko so imeli več koristi od nekoga drugega....in zdaj zelo zelo težko zaupam ljudem okoli sebe, ker noben ne pokaže več svojega pravega obraza ampak se skrivajo za tisto umazano masko (ženske se skrivajo za pudrom hec) težko je človeku dokazati da ga ne boš prizadel, jst bi rad spet zaupal ljudem ampak enostavno ne morem...ne dovolim več da se dogajajo grde stvari...ampak mogoče po kakšni boljši izkušnji se malo sprostiš in prepustiš..

Kako reagira moški ki je bil prizadet...: pomojem se bo pozanimal o tvoji preteklosti ....mogoče-mogoče pa ne....
kar se tiče tega da se spušča v avanturice zaradi ega in ne gleda če katero prizadane...mislim da je to nek občutek povrnjene moči oz. podobno maščevanju...težko razložim...ampak taki se mi gnusijo...včasih še samega sebe sprašujem kaj če bi se ji maščval...ampak potem si rečem NE, ne spuščaj se na njen nivo in s tem dokaži da si boljši človek...

lep dan ti želim in upam da sem ti s tem kej pomagu
in ego lahko kontroliraš kot ga jst zdele [/b]

[delusional]

.....

[fun]

Potem ne razumem, ZAKAJ se moški tako izogibate resnim zvezam?
Meni je pa to tko dvoumno. Mogoče pa se pač samo izogiba resni zvezi s tistimi ženskami, ki mu niso dovolj všeč. Ne vem no.. (meni je kolega reku, da on tud velikokrat uporabi izgovor "ne iščem resne veze", ker mu ženska s katero se je zapletel ni dovolj všeč, da bi hodu z njo. Za enkrat poseksat je pač dobra, potem pa s časom ugotovi ali da se čudno obnaša, da mu karakterno ne odgovarja; in s tako žensko pač noče resne veze.) Mogoče pa nekateri šele po določenem času ugotovijo, da jim je ena všeč.

Mogoče se jim "ne da", ker se bojijo da ne bodo potem dovolj svobodni.
Tud meni bo to vprašanje večna uganka.


Ko moški reče, da bi se rad zaljubil, a se ne more - je to samo še en izgovor za avanturiste (ki mu pač ni do tiste punce) ali je dejansko možno, da je bil prizadet in se ne upa navezat? Kaj naredit v takem primeru? Kako priti takšnemu moškemu do živega? Kako mu dokazat, da ga ne boš prizadela? Ali je takšne boljše pustiti, dokler si sami ne pospravijo "podstrešja"? Kako sploh reagira moški, ki je bil prizadet/prevaran ? Se spušča v avanturice, da bi si zvišal ego, pri tem pa ne gleda na to, če katero prizadane, ker se sploh ne zaveda, da jo?

ja, meni se to v večini primerov zdi izgovor. Tipu dogaja da je "svoboden", in ima hkrati nekje zagotovljeno eno žensko za kdaj pa kdaj. Ne vem no.
Mogoče pa tud potrebuje malo več časa, da se zjasne kaj bi rad. Nekateri resnično niso navajeni vez, in bežijo od njih če prav niti ne vejo kako to zgleda. Potem pa ko so enkrat v tem, znajo pokazat tud svojo drugo plat. Mogoče so bili že kdaj razočarani, in nočejo šeenkrat tvegat, ali pa imajo v glavi nek vzorec, kakšna naj bi zgledala njihova punca, in jim nič ni všeč. ...

[Horus]

Uživajte še naprej Lep pozdrav od Horusa

[Me.Myself.and.MY.EGO]

kratko in jedrnato

[jullia_]

Horus, meni se zdijo tvoji odgovori načeloma zalo direktni in iskreni, samo tale me je zmotil:

Torej, kaj je za vas resna zveza (sprašujem predvsem MOŠKE)?
Zveza v kateri velja 100% zaupanje. To je edini pogoj.

Pomoje je precej nemogoče 100% nekomu zaupat, sploh če imaš za seboj že kakšno slabo izkušnjo (ali več njih).
Saj mislim, da razumem, kaj si hotel s tem povedat. Nihče noče hodit z gestapovko. Ampak vseeno je težko popolnoma zaupati, če imaš vse razčiščeno sam pri sebi in zveza štima, si nekje na 98,5% Ostanek je pa zdrava mera opreznosti

[Horus]

Uživajte še naprej Lep pozdrav od Horusa

[delusional]

Ce hoce odprto zvezo, ni nujno, da je s prvo zensko samo zaradi seksa. Pravzaprav bi rekel, da ce hoce odprto zvezo, prvo zensko ima zelo rad (kot osebo) in je ne bi rad izgubil, mu pa verjetno kaj manjka na seksualnem podrocju (bi rad se par drugih sprobal?). Ce bi imel tudi to svojo punco samo za seks, se ne bi trudil s predlaganjem odprte zveze ampak bi jo zacel prakticirati, pa tudi, ce jo potem izgubi. Saj seks vsepovprek je lazje prakticirati brez odprte zveze. Odprta zveza je torej (IMHO) za tiste, ki mislijo, da so nasli pravo punco zase, bi pa radi poskusili se kaj drugega (za lazje razumevanje - saj je dober piscanc vsak dan v tednu, vsake tok pa vseen tud kak pujs zapase )

s tem se ne strinjam. ni nujno da je s sexom nekaj narobe. ponavadi je ravno ta fantastičen, ampak tipu ženska karakterno ni idealna. eden mi je rekel, da hoče bolj ženstveno punco. predlagajo odprto vezo punci ki jih hoče samo zase, ker bi si radi zagovovili reden seks z eno, vmes pa še kako ulovili za popestritev. vseeno reden seks si ni tako enostavno zagovovit, če z nobeno nimaš vsaj nekih obveznosti.

[Horus]

Uživajte še naprej Lep pozdrav od Horusa

[Alwaleed]

Torej, kaj je za vas resna zveza (sprašujem predvsem MOŠKE)?

Zame bi bila potencialno resna vsaka situacija, kjer še nisem izgubil upanja, da se bo iz tega razvilo trajno partnerstvo.

Partnerstvo je, ko se lahko na človeka zaneseš.

En kup parov, ko smo debatirali, kako to "zgleda" mi je naštelo en kup omejevanj (od tega s kom lahko greš na kavo, s kom ne, kdaj lahko, kdaj moraš bit zvečer doma, ne sme hodit s kolegicami na kavo ipd) kar se meni zdi popolna bedarija.

Se strinjam. Bedarija.

Potem ne razumem, ZAKAJ se moški tako izogibate resnim zvezam?

Jaz se je nikoli nisem izogibal, temveč sem jo iskal.

Res pa je, da v resno zvezo nisem stopil z nekaj puncami, ki so mi bile všeč seksualno, ampak druge stvari niso štimale.

Ena npr. je imela naporen karakter. Ena druga me je hotela nahecat, da bi se preselil v Srbijo, ker je ona tam doma.

Zakaj moški tako neradi izkazujete čustva oz. se ne navežete tako hitro? In ko se obnašate, da vam je vseeno, vam pogosto je ali samo tako izpade?

Jaz rad izkazujem čustva in se znam navezati precej hitro.

Če tega ne počnem, je to zato, ker ne vidim skupne prihodnosti - torej, mi ženska ni tako izjemno všeč.

Glede tega sem drugačen, kot drugi. V svoji okolici imam raje ljudi, ki, podobno kot jaz, izkazovanja čustev in navezanosti ne doživljajo kot šibkost, temveč kot nekaj lepega.

Kdor to doživlja kot šibkost in posledično čustev ne izkazuje, se mi zdi reven, šibek, pust. Močen človek se razkrije in dopusti možnost, da bo prizadet. Kdor se zapira v lupino, se mi zdi šibek.

Ali bi/ste vi kdaj sami predlagali resno zvezo, ali vam je to samoumnevno, da je po določenem času zveza resna, ali čakate na "ultimat" ženske?

Nič ni samoumevno, če bi začenjal s kakšno znova, bi se o vseh njenih in svojih pričakovanjih pogovoril.

V čem je razlika, da ti je punca blazno všeč in jo imaš rad, te privlači, ti je karakterno super a nisi zaljubljen v njo?

Horus je na to napisal popoln odgovor.

V čem je torej razlika biti zaljubljen : imeti nekoga rad in da te hkrati privlači?

Zaljubljenost je, ko ljudje poleg tega, da se imajo radi in da se privlačijo, gradijo sami pri sebi tudi gradove v oblakih, ki temeljijo na njihovih lastnih individualnih fantazijah, in ne v realnosti. To se eventuelno konča, ko zaljubljenec ugotovi, da realnost ni enako fantazija, da so to računi brez krčmarja.

Ko moški reče, da bi se rad zaljubil, a se ne more - je to samo še en izgovor za avanturiste (ki mu pač ni do tiste punce) ali je dejansko možno, da je bil prizadet in se ne upa navezat? Kaj naredit v takem primeru? Kako priti takšnemu moškemu do živega?

Več kot enega psihoterapevta sem že slišal reči, da odrasla oseba izgubi sposobnost zaljubiti se.

Če moški misli, da je izgubil sposobnost zaljubiti se, ne pa tudi ljubiti, potem to pomeni, da je odrasel, in da lahko računaš nanj, ker so njegova čustva dovolj stabilna, da ga ne bo naslednji piš vetra kar odnesel.

Če moški misli, da je izgubil sposobnost ljubiti, potem to pomeni, da je čustveni invalid, neodrasel, ali pa mu ni do tebe. Takega se raje izogibaj.

[jullia_]

Well, jaz zaupam na besedo. Innocent until proven guilty Tko da je kar 100%. Ali vse ali nic. Zdrava mera opreznosti je lahko zelo nezdrava hitro. Crno-belo je bols, ker pol ni debatiranja kok je 98,5%

No, da razložim, kaj je pri meni 100%. Da naletim na 5 različnih znakov varanja hkrati (sumljivi klici sredi noči, tuje hlačke v avtu + še tri stvari, ki se jih trenutno ne morem spomnit ) in niti ne pomislim na to, da bi bilo kaj narobe. Ker pač tipu v celoti zaupam.
To se mi ne zdi v redu, zato pravim, da mu zaupam skoraj 100%. Nič ne gnjavim, ko gre ven, ne stikam po njegovih stvarh, nimam izpadov ljubosumja vsakič, ko ga bejba na ulici pozdravi... če bom pa kdaj našla golo žensko v njegovi postelji, mu bom pa težko verjela, da je tam zato, ker jo je zeblo in se zdaj greje pod odejo.
To sem mislila z neko zdravo mero skepse. Ker 100 je res zelo visok odstotek

[Alwaleed]

Ker 100 je res zelo visok odstotek

Se strinjam. Absolutov ni.