Statusni simbol in ljubezen
Moderatorji: saarijarvi, Dioniz, Sunshine
- this_is_me
- Sramežljivka
- Prispevkov: 6
- Na forumu od: 12. 2. 2013
Ena stvar me še muči in mi ne da miru in me zanima vaš iskren pogled na to...
Sem finančno samostojen, po nekaterih srečnih zapletih in tudi garanju sem prišel do tega še kar mlad, ampak takele mi ta položaj nekako povzroča probleme neke drugje.
Ne želim kazati v javnosti mojega položaja, nisem bahač, nisem nekdo ki da nekaj na statusne simbole družbe. Po domače povedano imam dosti pod palcem, samo nisem materialist, stavim le na kvaliteto...
Torej moje resno in hkrati humorno vprašanje se glasi, kako si lahko na NA DALEČ bolj zanimiv s cliotom kot pa bmw 6 (pick a car you want)?
...ali drugače...
Kako si lahko v družbi ki je, pije, hlasta in hlepi po denarju, zanimiv, če se temu upiraš in želiš samo iskreno vez, a izpadeš kot berač?
Prosim samo za iskrene odgovore...
Sem finančno samostojen, po nekaterih srečnih zapletih in tudi garanju sem prišel do tega še kar mlad, ampak takele mi ta položaj nekako povzroča probleme neke drugje.
Ne želim kazati v javnosti mojega položaja, nisem bahač, nisem nekdo ki da nekaj na statusne simbole družbe. Po domače povedano imam dosti pod palcem, samo nisem materialist, stavim le na kvaliteto...
Torej moje resno in hkrati humorno vprašanje se glasi, kako si lahko na NA DALEČ bolj zanimiv s cliotom kot pa bmw 6 (pick a car you want)?
...ali drugače...
Kako si lahko v družbi ki je, pije, hlasta in hlepi po denarju, zanimiv, če se temu upiraš in želiš samo iskreno vez, a izpadeš kot berač?
Prosim samo za iskrene odgovore...
-
mastermind - Kofetarica
- Prispevkov: 593
- Na forumu od: 4. 2. 2013
- Kraj: London, UK
this_is_me napisal/-a:Ena stvar me še muči in mi ne da miru in me zanima vaš iskren pogled na to...
Sem finančno samostojen, po nekaterih srečnih zapletih in tudi garanju sem prišel do tega še kar mlad, ampak takele mi ta položaj nekako povzroča probleme neke drugje.
Ne želim kazati v javnosti mojega položaja, nisem bahač, nisem nekdo ki da nekaj na statusne simbole družbe. Po domače povedano imam dosti pod palcem, samo nisem materialist, stavim le na kvaliteto...
Torej moje resno in hkrati humorno vprašanje se glasi, kako si lahko na NA DALEČ bolj zanimiv s cliotom kot pa bmw 6 (pick a car you want)?
...ali drugače...
Kako si lahko v družbi ki je, pije, hlasta in hlepi po denarju, zanimiv, če se temu upiraš in želiš samo iskreno vez, a izpadeš kot berač?
Prosim samo za iskrene odgovore...
Moje mnenje je, da če si uspešen in če si prišel do svojega samo s svojim delom in garanjem, zakaj se ne bi pokazal? Mi pa gredo na organ nekateri osebki, ki se kažejo z raznimi statusnimi simboli, ki so jih dobili od staršev, pa se potem napihujejo do neba. Takih drekačev ne prebavljam.
Če želiš biti s Cliom bolj zanimiv od nekoga z BMW pa si prebarvaj avto, mogoče takole: http://cl.jroo.me/z3/C/F/f/e/a.baa-Very ... ed-car.jpg ? Si pa malce smešno zastavil vprašanje; vse je odvisno od kroga ljudi v katerem se giblješ.. Verjetno tvojega pogleda na te stvari ne bodo razumeli naši politiki, je pa še vedno marsikdo nepokvarjen med navadnimi ljudmi. Tudi mi ni jasno zakaj bi izpadel kot berač? Zaradi mišljenja?
- Edinstvena
- Komunikatorka
- Prispevkov: 191
- Na forumu od: 21. 11. 2004
- Kraj: Maribor
sicer pa... ne vseh metati v isti koš... sploh če si z lastnimi rokami ustvaril kar imaš.. in ne na podlagi kreditov, lizingov in teh for... primer: bivši se odloči menjat avto, ker je njegov že prestar in ker hoče met, recimo Audija. Jaz mu rečem naj ne bo nor in naj ne jemlje kredita za avto, ker je to čist brezveze, sploh ker staremu čist nič ne manjka in ker bo pol naslendjih nekaj let delal samo za avto... kaj se zgoddi? vzame kredit, kupi avto... adijo dopust, adijo mali luksuz ki sma si ga prej lahk privoščila... adijo uživancija...
tak da nevem, jaz pač gledam na avto kot na prevozno sredstvo sama vozim starejši avto, nižjega cenovnega razreda, pa niti ne razmišljam o menjavi... čeprav ja, novejši avti so varnejši...
itak pa maš dekleta ki bojo z nekom samo zaradi avta in dobre finančne situiranosti... takih se lahko hitro izogneš... prvič se pokažeš z dobrim avtom,drugič pa z malce manj dobrim... pa takoj vidiš reakcijo ampak tudi jaz nevem zakaj bi se sramoval tega, ponosen bodi
tak da nevem, jaz pač gledam na avto kot na prevozno sredstvo sama vozim starejši avto, nižjega cenovnega razreda, pa niti ne razmišljam o menjavi... čeprav ja, novejši avti so varnejši...
itak pa maš dekleta ki bojo z nekom samo zaradi avta in dobre finančne situiranosti... takih se lahko hitro izogneš... prvič se pokažeš z dobrim avtom,drugič pa z malce manj dobrim... pa takoj vidiš reakcijo ampak tudi jaz nevem zakaj bi se sramoval tega, ponosen bodi
Izziv je v tem da ostaneš to kar si,v svetu ki te poskuša narediti takšnega kot so vsi drugi!
-
Led Zeppelin - Cosmopsiho
- Prispevkov: 7198
- Na forumu od: 10. 8. 2010
^^najbrľ se srečuje z takimi ljudmi v sluľbi, zato se jih ne more ravno izogibati.
Enostavno se ne obremenjujeą, le ti poznaą sebe in kaj ti stvari ki jih kupią pomenijo ter kako si priąel do njih.
Zakaj bi ľelel biti zanimiv z cliotom, če imaą BMWja?
Lahko se bahaą z tem kar imaą, ali pa uľivaą v tem kar imaą...imel si srečo in uľivaj v temu, jebeą ljudi kaj si mislijo o tebi, ali bi moral imeti slabo vest ker si lahko privoąčią? Ne, saj jim ne rineą svoje sreče v obraz in se jim posmehujeą.
®ivjenje je eno, privoąči si in uľivaj...lahko imaą super punco, BMWja..kaj si pa sosed misli naj te pa boli k***c.
Enostavno se ne obremenjujeą, le ti poznaą sebe in kaj ti stvari ki jih kupią pomenijo ter kako si priąel do njih.
Zakaj bi ľelel biti zanimiv z cliotom, če imaą BMWja?
Lahko se bahaą z tem kar imaą, ali pa uľivaą v tem kar imaą...imel si srečo in uľivaj v temu, jebeą ljudi kaj si mislijo o tebi, ali bi moral imeti slabo vest ker si lahko privoąčią? Ne, saj jim ne rineą svoje sreče v obraz in se jim posmehujeą.
®ivjenje je eno, privoąči si in uľivaj...lahko imaą super punco, BMWja..kaj si pa sosed misli naj te pa boli k***c.
Cause the sweetest kiss I ever got, is the one I've never tasted.
-
carrie_ - Debatorica
- Prispevkov: 332
- Na forumu od: 29. 4. 2012
Konfuzno. Iskrene vezi imajo tudi revnejši ljudje, ki se jim na "daleč" ne vidi blink blink iz diamnatno prevlečenega zobovja. Veliko ljudi, ki imajo bmwje so revni, zapufani, z razpadajočimi domovi, v garaži pa parkiran statusni simbol. Kaj so sploh statusni simboli? Podaljški moči, nadomestek faličnega mankota, petelinjenje. Ljudi lahko impresioniraš s svojo močjo kot ti praviš "na daleč" - lahko si kupiš zasebno letalo, da bo res "na daleč" - ali pa se pojaviš v medijih s kako izjavo (tudi ta forum je neke vrste orodje za tvoj cilj "na daleč" pritegniti pozornost, ni res?), lahko pa to storiš seveda tudi bolj sofisticirano - lastna linija parfuma, napis imena na stekleni dekoraciji ali nakitu, slika avtoportreta na steni v firmi, preimenovanje podjetja po lastnem imenu, odprtje restavracije s svojim imenom, prirejanje zabav v lastnem imenu, lastno ime na tablici avtomobila....
Kakorkoli... vsa ta moč dela človeka plehkega in je na eni točki treba začeti delati na zanimivosti tudi "od blizu" (od "znotraj" bolje rečeno), to je osebnostno. Nič ti ne koristi moč, če si dolgočasen, kajne?
Kakorkoli... vsa ta moč dela človeka plehkega in je na eni točki treba začeti delati na zanimivosti tudi "od blizu" (od "znotraj" bolje rečeno), to je osebnostno. Nič ti ne koristi moč, če si dolgočasen, kajne?
-
Little fairy - Komunikatorka
- Prispevkov: 201
- Na forumu od: 6. 7. 2010
OT bom. V eni drugi temi pišeš, da imaš zakon službo, a da si zapufan do jajc....tuki pišeš, da si finančno neodvisen. Kako? Na račun pufov do jajc?
Ne glede na statusne simbole, vsaka stabilna, zadovoljna, samozadostna in srečna oseba izžareva osebnostni magnetizem in ta je tisti, ki te naredi privlačnega, skrivnostno zanimivega in ki pritegne prave ljudi
Prisegaš na kvaliteto, a po pisanju v februarski in tej temi sam preprosto ne izžarevaš nič "kvalitetnega".
Star si 30 let, delaj na sebi, počni kar te veseli!!! Ne oziraj se na druge, ne na preteklost, ker sumim, da breme le-te leži na tvojih ramenih.
Ne glede na statusne simbole, vsaka stabilna, zadovoljna, samozadostna in srečna oseba izžareva osebnostni magnetizem in ta je tisti, ki te naredi privlačnega, skrivnostno zanimivega in ki pritegne prave ljudi
Prisegaš na kvaliteto, a po pisanju v februarski in tej temi sam preprosto ne izžarevaš nič "kvalitetnega".
Star si 30 let, delaj na sebi, počni kar te veseli!!! Ne oziraj se na druge, ne na preteklost, ker sumim, da breme le-te leži na tvojih ramenih.
"Sanje vsakomur od nas dovolijo, da smo tiho in varno nori vsako noč svojega življenja"
-
Tamala_mrha - Cosmopsiho
- Prispevkov: 3322
- Na forumu od: 21. 10. 2006
Pa res. Potem nisi finančno toliko zmogljiv, kot se opisuješ v tej temi, ampak si ravno eden tistih "umetno ustvarjenih" frajerjev, ki jih omenjaš sam in živijo predvsem zato, da ljudem pokažejo kar imajo, četudi je to samo fasada, ker v resnici niso niti blizu normalno situiranemu, kaj šele višjemu razredu. Ta razred izgleda tako, da imaš v garaži en ali dva avta višjega cenovnega razreda, neko spodobno bivališče, a si hkrati lahko privoščiš vsaj en konkreten dopust na leto/smučarijo, normalno živiš skozi celo leto in ne rabiš biti hlapec avtu, s katerim se peteliniš pred obleganimi lokali in na enodnevnem tripu do Portoroža, si pa komaj sposoben plačati za stroške stanovanja v nekem klavrnem stanovanju ali še živiš pri starših.
Ti povem kako; tako, da si zanimiv za družbo samo zato, ker si takšen kot si in ker premoreš določene karakterne lastnosti, ki jih večina ljudi ne poseduje. Normalne ženske (torej take, ki ne padajo na keš, za ostalo jih pa boli patak) padajo na moške, ki so zanimiva družba, predvsem takrat, ko sta samo vidva in nobenega drugega zraven - da ima nek zanimiv karakter, ki zabava, te nasmeji in je v isti sapi še vedno preprost ter iskren. Marsikdo je zabaven, a kmalu maska pade in vidiš, da je ta entertaining samo zlagana javna podoba, ki si jo človek nevede sname ko se je enkrat naveliča, ker najbrž ni potrebno posebej omenjati, da je pretvarjanje sila naporna reč, kajne?
this_is_me napisal/-a:Torej moje resno in hkrati humorno vprašanje se glasi, kako si lahko na NA DALEČ bolj zanimiv s cliotom kot pa bmw 6 (pick a car you want)?
Ti povem kako; tako, da si zanimiv za družbo samo zato, ker si takšen kot si in ker premoreš določene karakterne lastnosti, ki jih večina ljudi ne poseduje. Normalne ženske (torej take, ki ne padajo na keš, za ostalo jih pa boli patak) padajo na moške, ki so zanimiva družba, predvsem takrat, ko sta samo vidva in nobenega drugega zraven - da ima nek zanimiv karakter, ki zabava, te nasmeji in je v isti sapi še vedno preprost ter iskren. Marsikdo je zabaven, a kmalu maska pade in vidiš, da je ta entertaining samo zlagana javna podoba, ki si jo človek nevede sname ko se je enkrat naveliča, ker najbrž ni potrebno posebej omenjati, da je pretvarjanje sila naporna reč, kajne?
-
s0nckic4 - Cosmofrik
- Prispevkov: 1633
- Na forumu od: 29. 7. 2009
- Kraj: Over the Rainbow
jaz ne razumem, zakaj bi moral biti na daleč bolj zanimiv?
ti hočeš biti zanimiv neznanemu folkum ki te vidi od daleč? po sistemu iz ameriških najstniških filmov, ko vstopi huda bejba v prostor pa vsi zamrznejo in samo v njo strmijo kok je huda oh in sploh. ti pa to na statusne simbole obešaš attention whore
ti hočeš biti zanimiv neznanemu folkum ki te vidi od daleč? po sistemu iz ameriških najstniških filmov, ko vstopi huda bejba v prostor pa vsi zamrznejo in samo v njo strmijo kok je huda oh in sploh. ti pa to na statusne simbole obešaš attention whore
Vsak raj ima svojo kačo.
- this_is_me
- Sramežljivka
- Prispevkov: 6
- Na forumu od: 12. 2. 2013
mastermind - v bistvu sem si vedno želel da bi se shookal skupi s neko pravo punco zaradi sebe, ne zaradi avta npr., oz. bilokaterega statusnega simbola. Nekako neznam uživati v svoji koži, kar ne razumem...pa čeprav mi je jasno, zaslužim si, ker nihče te ne vidi, ko se vsi drugi zabavajo, ti pa garaš. Vem le to, da imam pretekle izkušnje ko so ženske/simpatije vedno izbrale nekoga, ki bi jih dobro živel...nekaterih komentarjev ne bom komentiral, ker pač o financah ne govorim, toda bili so časi, ko si bil berač...skoraj kot berač....danes so pač drugačni časi...in da, tudi najbolj uspešne firme imajo kredite pa še vedno zelo lepo funkcionirajo. Toda tiste zavrnitve še vedno bolijo...to sem mislil z beračem...
zvoncica - ta družba je cela slovenija;) mislim, da kamorkoli pojdeš se najdejo taki in drugačni...
zeppelin - Mogoče skromnost? Mogoče se bojim, da na bmw-ja ne bi ujel kakšne groupy-woman, saj smo moški včasih lahko prevč naivneži...
Prvi odstavek je hrana za mojo dušo, drugi je zelo provokativen. O pravih kvalitetah se ne govori, lahko jih začutiš ali pač ne. Če jih ne, potem ti niso namenjene, saj tako je pri vsakomur, pri tebi, pri meni, pri nekom drugem, mar ne...
tamala - Ne pretvarjam se, ravno v tem je največ bolečine, ker se danes vsak in tisti, ki se ne izpade še bolj čuden. A je lahko najbolj iskrena oseba. Nekako je v mojih zavitih nevrončkih zgleda zelo neskladno, da si ne želim privoščiti audija, ker se bojim, da bom padel na nasmeh dekleta, ki ni pravo zame. A hkrati se bojim, da tista prava ne bo zagledala nekoga v npr. cliu,...Izbrati želim najtežji način. Nekako logično da ne pričakujem kot moški, da bi nekdo ženskega spola priznal na glas, da ni z nekom zaradi denarja. Jaz sem lahko prepričam, da bi jih bilo 9 od 10 z menoj zaradi enega razloga. In všeč ali ne, tega se bojim.
sončica - Ljudem ne. Samo eni osebi na vsake toliko časa. Ki ne bo opazila statusnega simbola, ampak tebe. Oziroma tebe pred statusnim simbolom. Attention whore je dosti grob izraz za namen nečesa, ki ne sodi k mojemu vprašanju. Je čisto lepo postavljeno. Dotike pa potrebuje tudi rastlina, ne samo jaz...
kot ponavljam...zajebavam se v glavo in v mozeg, kako uživati v denarju, da ne bi tega nekdo izkoristil...ker sem vseeno kot vsak moški kdaj pa kdaj, lahko naiven...
zvoncica - ta družba je cela slovenija;) mislim, da kamorkoli pojdeš se najdejo taki in drugačni...
zeppelin - Mogoče skromnost? Mogoče se bojim, da na bmw-ja ne bi ujel kakšne groupy-woman, saj smo moški včasih lahko prevč naivneži...
Little fairy napisal/-a:Ne glede na statusne simbole, vsaka stabilna, zadovoljna, samozadostna in srečna oseba izžareva osebnostni magnetizem in ta je tisti, ki te naredi privlačnega, skrivnostno zanimivega in ki pritegne prave ljudi
Prisegaš na kvaliteto, a po pisanju v februarski in tej temi sam preprosto ne izžarevaš nič "kvalitetnega".
Prvi odstavek je hrana za mojo dušo, drugi je zelo provokativen. O pravih kvalitetah se ne govori, lahko jih začutiš ali pač ne. Če jih ne, potem ti niso namenjene, saj tako je pri vsakomur, pri tebi, pri meni, pri nekom drugem, mar ne...
tamala - Ne pretvarjam se, ravno v tem je največ bolečine, ker se danes vsak in tisti, ki se ne izpade še bolj čuden. A je lahko najbolj iskrena oseba. Nekako je v mojih zavitih nevrončkih zgleda zelo neskladno, da si ne želim privoščiti audija, ker se bojim, da bom padel na nasmeh dekleta, ki ni pravo zame. A hkrati se bojim, da tista prava ne bo zagledala nekoga v npr. cliu,...Izbrati želim najtežji način. Nekako logično da ne pričakujem kot moški, da bi nekdo ženskega spola priznal na glas, da ni z nekom zaradi denarja. Jaz sem lahko prepričam, da bi jih bilo 9 od 10 z menoj zaradi enega razloga. In všeč ali ne, tega se bojim.
sončica - Ljudem ne. Samo eni osebi na vsake toliko časa. Ki ne bo opazila statusnega simbola, ampak tebe. Oziroma tebe pred statusnim simbolom. Attention whore je dosti grob izraz za namen nečesa, ki ne sodi k mojemu vprašanju. Je čisto lepo postavljeno. Dotike pa potrebuje tudi rastlina, ne samo jaz...
kot ponavljam...zajebavam se v glavo in v mozeg, kako uživati v denarju, da ne bi tega nekdo izkoristil...ker sem vseeno kot vsak moški kdaj pa kdaj, lahko naiven...
- Edinstvena
- Komunikatorka
- Prispevkov: 191
- Na forumu od: 21. 11. 2004
- Kraj: Maribor
Kaj pa če se preprosto nehaš obremenjevat s tem? Vem da so besede eno, realnost pa drugo... Pa vendar, uživaj življenje
Izziv je v tem da ostaneš to kar si,v svetu ki te poskuša narediti takšnega kot so vsi drugi!
-
Leonessa - Debatorica
- Prispevkov: 452
- Na forumu od: 6. 4. 2011
Tebe je zelo težko razumeti, zato te verjetno tudi ženske ne razumejo in zbežijo. Poznam enega takega, ki ima materialne dobrine (sicer po očetovi zaslugi, a pustimo zdaj to), pozna ljudi, ki nekaj veljajo, tudi vizualno je kar simpatičen, a nobena ženska z njim ne zdrži dlje kot mesec ali dva, nekatere ne zdržijo niti do točke, ko bi postala par. V čem je zanka? V tem, da tip preveč analizira o sebi in življenju, preveč se dela pametnega skozi vso filozofiranje, predvsem pa s tem kaže, da ni zadovoljen sam s sabo in to odvrne vsako žensko. Tako je pri 32 še vedno samski, ker ga je dala na čevelj še zadnja, ki je bila res super ženska - uspešna, luštna in zanimiva za pogovor. Enostavno je preveč naporen, ker v zvezo ne greš z nekom, ki ni neka celovita osebnost, pri kateri imaš občutek, da se vsak dan pogovarjaš z drugo osebo, čeprav gre za istega človeka. Ko želiš nekoga spoznati in odnos popeljati na neko višjo raven (beri resna zveza), moraš ženski nekaj ponuditi - to je tvoj značaj (poleg predpogoja, da sta si vizualno privlačna).
Seveda to velja za obe strani, ne samo za moškega, a v tej temi slučajno govorimo o tebi. Dokler še sam ne veš kako bi bil srečen in kompliciraš stvari, ki so zelo preproste, se nobeni resni ženski ne bo dalo ukvarjati s tabo. Neresne te bodo imele tu pa tam, za popestritev kakšne noči, resne pa se bodo razbežale, ker se ne bodo želele ukvarjati z razreševanjem uganke.
On se niti ne zaveda kako izpade, podobno kot ti. Prijatelj mu je sicer poskušal povedati kje ga lomi in zakaj je za družbo vredu, za zvezo pa daleč od tega, a on še vedno ne dojame. Ne priznava nič drugega kot samo svoje mnenje in pogled na sebe ter svet. Toda to, kako sebe vidi on sam, je ena stran kovanca. Kako pa ga vidijo drugi, je pa druga, prav tako nezanemarljiva stran.
Na forumu resda ne moremo vedeti vsega o tebi, a precej jasno sliko dobimo že s tem kaj napišeš in tega je veliko, saj nisi redkobeseden. Meni se zdiš samo zelo zmeden človek in dokler je tako, ne boš našel bližnjice do sreče. Šele ko boš zadovoljen s tem kar si in vedel kaj želiš od življenja, boš to vedel tudi ubesediti, da ne boš izpadel duševna razvalina, ki samo fizično obstaja, duševno pa je razklan na tisoče drobcev. Predvsem pa boš takrat znal to pokazati in to bodo opazili tudi ljudje. Takrat si magnet za ljudi, ne takrat, ko voziš dober avto (čeprav imaš lahko tudi oboje).
Ravnaj se po tej misli: When you need something to believe in, start with yourself.
Seveda to velja za obe strani, ne samo za moškega, a v tej temi slučajno govorimo o tebi. Dokler še sam ne veš kako bi bil srečen in kompliciraš stvari, ki so zelo preproste, se nobeni resni ženski ne bo dalo ukvarjati s tabo. Neresne te bodo imele tu pa tam, za popestritev kakšne noči, resne pa se bodo razbežale, ker se ne bodo želele ukvarjati z razreševanjem uganke.
On se niti ne zaveda kako izpade, podobno kot ti. Prijatelj mu je sicer poskušal povedati kje ga lomi in zakaj je za družbo vredu, za zvezo pa daleč od tega, a on še vedno ne dojame. Ne priznava nič drugega kot samo svoje mnenje in pogled na sebe ter svet. Toda to, kako sebe vidi on sam, je ena stran kovanca. Kako pa ga vidijo drugi, je pa druga, prav tako nezanemarljiva stran.
Na forumu resda ne moremo vedeti vsega o tebi, a precej jasno sliko dobimo že s tem kaj napišeš in tega je veliko, saj nisi redkobeseden. Meni se zdiš samo zelo zmeden človek in dokler je tako, ne boš našel bližnjice do sreče. Šele ko boš zadovoljen s tem kar si in vedel kaj želiš od življenja, boš to vedel tudi ubesediti, da ne boš izpadel duševna razvalina, ki samo fizično obstaja, duševno pa je razklan na tisoče drobcev. Predvsem pa boš takrat znal to pokazati in to bodo opazili tudi ljudje. Takrat si magnet za ljudi, ne takrat, ko voziš dober avto (čeprav imaš lahko tudi oboje).
Ravnaj se po tej misli: When you need something to believe in, start with yourself.
Zadnjič spremenil Leonessa, dne 13. Mar. 2013 11:45, skupaj popravljeno 1 krat.
"20 years from now you will be more disappointed by the things that you didn`t do than by the ones that you did do."
Mark Twain
Mark Twain
Kdo je na strani
Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: 0 registriranih uporabnikov