Begunci v Evropi

[Led Zeppelin]

Torej, tema o problemih z begunci in priseljenci v Evropi.

Kakšno je vaše mnenje, kje vidite probleme, kje vidite rešitve in kakšna je prihodnost Evrope?

[floribunda]

http://www.delo.si/svet/krize/vsak-dan- ... rpijo.html

[floribunda]

http://www.slobodnaevropa.org/content/s ... 73416.html

[somebody]

Kakšno je vaše mnenje, kje vidite probleme, kje vidite rešitve in kakšna je prihodnost Evrope?

Sodeč po "številnih" odgovorih in "burni razpravi" v tej temi, smo Slovenci izredno ignorantski do te teme - dokler niso pri nas, nas ne briga.
V prvi vrsti moramo ločiti dva tipa beguncev, ki prihajajo v Evropo: prva so gospodarski begunci, ki prihajajo pretežno iz Afrike, druga pa politični, pretežno iz vojnih območij v Aziji.
Prvi so problem že desetletja, težava je postala le izrazitejša odkar je Španija zaprla svoje morske meje in se odločila, da streljajo na begunce - tako so ti prisiljeni iti po daljši morski poti, do Italije. Če ne utonejo, jih Italija itak vrača nazaj v domovino.
Izrazitejši problem v zadnjem času predstavljajo politični begunci iz Sirije, Afganistana - za njih smo si pa krivi sami zaradi našega vmešavanja oz. nekih napol odzivov in hkratnega dopuščanja grozot na teh območjih. Gre se za cele družine, ki bi jih, če bi jih poslali nazaj v domovino, ubili v trenutku, ko se vrnejo. Hkrati pa so to običajno bolj izobraženi, z večjo perspektivo asimilacije in integracije v družbo.
Evropa bi morala v tem primeru nastopiti kot ena enota, ustrezno poskrbeti za njihove osnovne potrebe in narediti načrt, kako rešiti probleme. Pa ne samo s tem, kako jih razporediti po Evropi, ali kako preprečiti, da pridejo v tvojo državo, ampak rešiti osnovni problem - tako da tem ljudem ne bo treba bežati iz domovine. Odgovora na to, kako to narediti, nimam. Mislim pa, da ni odgovor v zapiranju mej in obračanju hrbta. To ni človeško.
Kar se pa prihodnosti Evrope tiče: begunci ne preplavljajo Evrope ne prvič, ne zadnjič. Evropa bo že še preživela.

[Led Zeppelin]

Evropa bo morala počasi spremeniti zunanjo politiko.

Evropa je vedno odmaknila roke stran od probleme, in pustila da se zadeve rešijo po svoje.
Z arabsko pomladjo so stvari ušle iz rok, in ko je Asad metal kemično orožje na ljudi, ni posredovala.

Prišli bodo časi, ko se bo morala Evropa vojaško vpletati da bo lahko branila svoje interese.

Begunci iz Sirije se mi smilijo, in ja...moramo jim pomagati. Žalostno je da so države ki so najbolj najebale z begunci že same v veliki stiski, Grčija, Makedonija...

Evropa mora rešiti problem z begunci sedaj, obenem pa reševati da se bodo ti ljudje vrnili domov.

Sam ne vidim lepe prihodnosti za Evropo, ali nasploh celotno zahodno kulturo. Ker v prihodnosti bo prihajalo do večjih podnebnih sprememb, pomanjkanja hrane in pitne vode in predvsem, ljudi bo ogromno več.
Afrika bo narasla do leta 2050 preko dveh milijard ljudi, in ko bo pomanjkanje sredstev bodo šli ljudi tja kjer so.

In sedaj imaš dve opciji, ali jih deliš in spremeniš kulturo v večkulturno, rasno mešano prebivalstvo. Ali pa postaviš ograje, uporabiš moderno orožje in se spraviš na rodnost prebivalstva.
In ker je zahodna kultura, egoistična, ozkogledna...bo definitivno izbrala vojno.
Tudi nekako ne verjamem da bo EU obstajala še v taki obliki razen v vojaškemu smislu.
Mogoče sem dogmatičen ker imam vojaško ozadje, ampak verjamem da prihodnost ne more bit svetla, ker če tudi nas reši tehnologija in znanost, bo še vedno toliko ljudi in narava bo takšna kot je.
In človek je žival, ko mu grozi izguba življenjskega prostora se bo odzval agresivno.

Je 70 let odkar se je človeštvo nazadnje masovno pobijalo med sabo, samo tam je šlo za vojno ideologij, v prihodnosti se bo masovno pobijalo za sredstva, in to bo mnogo huje.

Otroci moje generacije bodo resnično živeli v kurčevemu svetu.

[capo di banda]

Tok hudo ne bo ker malo ljudi vlada svetu in ne bodo tega pustili. Bodo naredili umetno kakšno afriško kugo pa bo šlo veliko prebivalstva Afrike in tako naprej. Tako da mislim da panika je odveč, edino če bo v sami Evropi-Ameriki prišlo do vojne potem pa bo veselo tako kot so Nemčijo bankirji(židi) tako stiskal da je bila praktično edina opcija vojna ali nadaljnjih par desetletji plačevati nerealne vsote, to bi lahko bilo s kakšno Grčijo podobno samo oni niso tako vojaško razviti kot je bila takrat Nemčija.

[Led Zeppelin]

2x

[Led Zeppelin]

^^ seveda, ekonomsko je vojna slaba za vse strani.

Ampak denar postane nepomemben, in neke družbene ureditve, ko se gre za čisto preživetje.

Boli te k***c za politike, ko ti nimaš vode in hrane. In takrat masa postane nevarna.

Jaz dejansko pričakujem da bodo velesile nekoč z medicino začele zmanjševati populacijo.

Vojna v Evropi vsaj za moje pojme ni mogoča, ker je vseeno preveč ekonomsko prepletena. Razen ne vem, če bi prišlo do notranjih problemov kot je naprimer tole:

[capo di banda]

Boli te k***c za politike, ko ti nimaš vode in hrane. In takrat masa postane nevarna.

Mene že sedaj boli za politike, če bi prišlo do vojne bi bil prvi ki bi popokal stvari in šel v drugo državo in tam z letalom nekam daleč. Ker da pa reskiram življenje za neko golazen ki nam vlada to moreš bit pa res "pameten" tako da ne razumem kje je vojakom sploh fora biti vojak da reskiram življenje za nekega pah*rja ki se zabava po Sloveniji in vleče lepo mesečno plačo. Me naj pa kar takoj napišejo pod Italijo, Nemčijo ali s komur koli bi bili v vojni ... Pa nisem izdajalec samo da pa za neke kretene ki nas jebejo že 21 let in se samo menjajo na pozicijah v vladi, da se za njih boriš moreš bit pa res biser od človeka.

PA ne vem zakaj tak trend da bi moralo biti v politiki več mladih to se mi zdi tudi neumno in potem je notri par mladih (mesec in podobni) ki so verjetno spet po nekih vezah notri da kao podpirajo mlade a ne delajo nič. Moje mnenje politik bi moral biti nekdo ki je že preko 60 let ker je izkušen in tudi veš da si bo manj žepe polnil ker bo imel kmalu smrt in bo naredil kaj koristnega za Slovenijo. Tako kot imajo vere papeže ali kardinale vedno nekdo v letih ki je na nivoju. Ne pa neki mladi ki itak vejo da bodo v politiki unih 4 leta ali če slučajno dobijo še en mandat in potem si samo žepe polnijo da bodo imeli za cel život . Tako bi moralo biti kot v antični Grčiji. Stari izkušeni ljudje. Stari pa seveda pametni ljudje ne neki vojni zločinci ki so bili po vojni pač zraven sklede. Pa mandat nebi smel biti 4 leta ampak vsaj 10 let da res lahko kaj narediš, ker 4 leta je premalo predno se uvedejo je samo še 2,5 leti potem pa itak vejo da bo kmalu konec muzike in samo iščejo kako bi se bolje priskrbeli za na prej.

[Led Zeppelin]

A misliš da če je vojna, da vojska uboga politiko ?:D

Ko pride do tega da je življenje vredno več od denarja, ima največjo moč tisti ki ima sredstva da ubija.

V primeru, da bi bila velika pizdarija, bi vojska odstranila politiko, v skrajnemu primeru tudi pobila.

Je pa vojska tako, če pride do pizdarije bo najprej poskrbela zase in za svoje.
Nevarnost vojske je samo če pride do prevelike moči v notranji situaciji, naprimer da bi v Franciji imeli probleme z notranjim terorizmom in bi se to razširilo na rasno problematiko.
Ker vojska ni policija, in nima časa ne dovolj znanja da vzdržuje mir in neko pravičnost. Ker je sila, je tu z namenom da ubija.

Si pa rekel da bi zbežal, kam? Če bi bila resna zadeva, nekako dvomim da bi države sprejemale ljudi da bi se selili tja kjer je mir. In to je tudi problem Slovenije, ker Slovenija je ogromna dežela za tako malo ljudi, polna vode, polna rodovitne zemlje, monokulturna, in extremno varna. In pričakujem da nas bodo nekoč zvohali drugi zahodni narodi, si bo nek Francoz rekel, lej poln k***c imam teh, ali pa Nemec, in bo prišel živeti sem.

Včasih se smejim kakšnemu kolegu iz vojske, ki ima izdelan načrt kaj narediti v primeru pizdarije, več opcij kam spraviti svoje ljubljene. Generator doma, filtrirne sisteme, maske, orožje in potrebno vojaško opremo. In bolj kot razmišljam to sploh ni slaba ideja...jaz bom čez deset let tudi zagotovo bil tak ko bom imel otroke .
Doomsday preppers Slovenia.

Sicer pa, Slovenija ima takšne politike, ker si narod ne zasluži boljših.Ko se bo nivo kulture dvignil, takih ljudi ne bo več v vrhu.

[_patchouli_]

^^ seveda, ekonomsko je vojna slaba za vse strani.

Razen za tiste, za katere ni
Nekdo mora obnoviti drzavo po vojnem upostosenju, da o dobavi orozja ne govorimo.

[DonCarleone]

To v veliki večini niso begunci, ampak ekonomski imigranti. Če že pogledaš malo bolje te "beguce" vidiš, da ne gre ravno za neke ljudi, ki bi bežali pred vojno, vsi mladi, urejeni, večinoma moški (brez otrok in žensk) in seveda z novodobnimi telefoni in ostalo te napredno tehnologijo (to lahko vidite na slikah na rtvslo portalu).
Če bi res bežali od vojne bi jim zadostovala tudi Turčija, dokler se prah ne bi polegel v njihovi domovini, ampak ne njim ne odgovoarja niti Turčija, Grčija niti Srbija in Madžarska, oni bi kar na Švedsko, Anglijo, Nemčijo (države znane po zelo ugodnih bonitetah, za družine z veliko otrok)... pa i tata bi sine tamo...

[hayley]

Evropa bi morala v tem primeru nastopiti kot ena enota, ustrezno poskrbeti za njihove osnovne potrebe in narediti načrt, kako rešiti probleme. Pa ne samo s tem, kako jih razporediti po Evropi, ali kako preprečiti, da pridejo v tvojo državo, ampak rešiti osnovni problem - tako da tem ljudem ne bo treba bežati iz domovine. Odgovora na to, kako to narediti, nimam. Mislim pa, da ni odgovor v zapiranju mej in obračanju hrbta. To ni človeško.

Se strinjam s tem,kar je napisala somebody.
Nobeni državi ni ravno ljubo sprejemati teh mas beguncev, ampak če so ljudje v takšni stiski, jim je potrebno pomagat. Mi gre kar na bruhanje ob prebranih nekaterih sovražno nastrojenih objav proti beguncem, kakšni bolani 'ljudje'(Slovenci).
http://svet24.si/clanek/novice/slovenij ... -najslabse

[capo di banda]

Da mi je današnji ogled dnevnika prav dvignil živce in razočaral, ja saj mediji so do neke mere podaljšana roka politikov samo da jih pa tako boli za državljane te pa razočara.

Kaj delajo mediji naši in pa tudi evropejski po večini, poročajo o tem kako so bogi kako je nek otrok padel iz čolna tihotapcev in bil naplavljen na obalo in kako jim je treba pomagati. A resnične plati zgodbe se pa nočejo dotakniti verjetno politiki tako želijo novo delovno silo, da jim dajo kaj naj poročajo, samo saj malo bi se pa lahko šlo tudi tem našim novinarjem za boljši jutri a je res treba za unih 1000 evrov ali koliko dobite prati možgane ljudem ?

Zakaj vsak dan otroci in ženske kako so bogi in kako bežijo iz vojne, a da se pa Pariz že kar nekaj dni bori z islamisti ki uničujejo po ulicah a to pa ni za poročat dragi novinarčki ?

Ne o tem se pa ne poroča pustimo to bolje da prikrivamo resnico in imamo trdno službo, ma vi ste prvi izdajalci naroda to so novinarji ki prenašajo kakor jim spišejo nadrejeni se pravi (politične elite) ne pa njihov poklic novinarstvo in raziskovanje trenutnega stanja

Novinarji so že od nekdaj govnarji, samo da pa tako goljufate lastni narod bi vas pa lahko bilo sram ... Podrepniki ste pa nič drugega !

Znanec ki vozi tovornjake pravi da jim tudi policisti ne pomagajo ker oni so pa tudi podrepniki in puščajo ilegalce kamor jim ni mesto, ker jim je tako naročeno namesto da bi delali za svoj narod in potem se morajo sami jahat z temi nepismenimi konji :


No in takšna je resnica Evrope a odziva še kar nobenega a v Nemčijo je v zadnjem letu prišlo že več kot pol milijona migrantov, res prav smilijo se mi Nemci da morajo prenašat tak sistem ki jih razigrava... Še dober da jih pri nas za enkrat še ni, ker bi sigurno že kakšnega s kamnom skinu Namesto da narod skupaj drži se proda politikom-tajkunom zato da bodo imeli nižjo plačano delovno silo. Eh škoda še kaj govorit ker sem samo slabe volje.

In ja folku se smilijo ker za ekrani sedijo in pišejo neumnosti z opranimi možgani. Ko pa kaj naročijo preko spleta pa ime zamudo kakšen dan pa cel halo ja vprašajte se za kaj ? Ali pa pojdite na pot do Anglije pa da vidim koliko vam jih bo odprlo vrata pa kaj vzelo ali pa skočilo notri No potem boste pa hitro spremenili mnenje do beguncov, dokler vam pa medije kažejo slike otrok do takrat pa bo taka neumnost kako so bogi, ko bo pa ratala vojna bo pa halo in bodo prasci.

[floribunda]

v zadnjem letu so se od mojih bližnjih prijateljic 3 preselile v nemčijo.

naši lahko, drugi pa ne, a?