Izrael / Palestina

[Zvoncica]

Torej vemo, kaj se dogaja...kaj si mislite o vsem skupaj?

So krivi grdi Židje in grda Amerika, so krivi grdi teroristi? Ali se vam stvari vseeno ne zdijo tako črno bele, glede na to, da vsi Palestinci tudi ne podpirajo Hamasa?

(zasledila sem dva stavka o tem pod temo o Bushu...samo se mi zdi, da si zasluži svojo temo)

[kr.ena]

Oh, Bližnji vzhod ... (mimogrede - kocine mi grejo pokonci, ko preberem Srednji vzhod - direkten prevod iz Middle East. V slovenščini je to Bližnji vzhod)
Če bi bilo tako enostavno, da bi lahko s prstom pokazali na krivca ... ZDA gotovo nosijo del odgovornosti, ker če ne bi tako odkrito (in tudi prikrito) podpirale Izraela, bi se bili prisiljeni že kaj bolj pogajati.
Problem je bil že v štartu, ko so ubogim Židom dali državo - kjer je žal že živel nekdo drug ... in od takrat dalje je tam stalno neko sr****

[ryu10kyu]

Huh...odprla si temo, ki lahko pripelje do vojne?! ( )

[the big red machine]

Kriv je zahodnjaški imperializem, ki je že stoletja nazaj svet spremenil v globalno šahovnico na kateri velesile bijejo boj za svoje ekspanzionitične interese! Se strinjaš Zvoncica?

[Zvoncica]

Ne...to se mi zdi preveč površen odgovor. Lahko se gremo zdej ene teorije zarote, pa govorimo, da so Amerika pa Rotschildi vsega krivi, ker hočejo zavladati svetu...samo sej pravim, to je men preveč površen odgovor. Definitivno nosijo krivdo...ne pa 100%.

Palestina je dobivala neke denarne pomoči, da bi si zgradilo infrastrukturo, pa je šlo za marsikaj drugega...Hamas je streljal na Izrael, dokler ni Izraelu dopiz*ilo, pa se je začelo. Najbolj so pa nastradali civilisti...na obeh straneh...

Kakorkoli že, kako bi vi rešili zadevo? Izselili vse Izraelce? Malo fantastičen scenarij. Izselili Palestince? Tudi ne. Postavili mejo s trimetrskim zidom? Pa imamo Berlinski zid...čeprav mogoče bi to delovalo, hehehe...naj se malo zamenjajo generacije, ti zdaj so navajeni živeti v vojni...malo za šalo malo za res. Pustiti Izrael, da zmelje Hamas in nato izvesti demokratične volitve?

Torej...kako bi vi reševali konflikte?

[the big red machine]

Ja a ne veš da je Amerika bila najprej na strani Palestine, nato pa je vse do danes začela voditi proizraelsko politiko. Enako velja situacijo v Afganistanu in talibane ter Bin ladna...To je vse ena velika igra interesov, kjer ni prostora za mir. Enako se je dogajalo še nedolgo nazaj v zgodnjih 90-ih v Libanonu. Dandanes vodi Izrael ekspanzionistično politiko, Hamas pa vlada s pomočjo terorja in skrivanja za hrbtom nedolžnega prebivalstva.

[Zvoncica]

Ok, kako bi ti rešil ta konflikt, če bi imel to moč?

Brezveze se kregat, kako se je zadeva začela in zakaj. Situacija taka je in pika. Izraelci imajo državo. Kako bi ti končal vojno?

[frigga]

Sej če se jst prov spomnim, so Izraelci res začeli gradit zid z bodečo žico okoli svoje države. Ne vem pa, kaj je takrat bilo iz tega, ali kakšen del tega zidu sploh obstaja ...
Pomoje je (poleg nasprotij znotraj Palestine; Fatah-Hamas - ok, ampak ta izvirajo iz 80. let prejšnjega stoletja) res razlog tud to, ker so Američani Izrael ustvarili na že ''zasedenem območju'' - zato se verjetno teh stvari nikoli ne bo dalo popolnoma rešit.

[Zvoncica]

Sej niso samo Američani ustvarili Izraela...če se ne motim, je še precej drugih držav dalo soglasje.

[frigga]

Ne bit pikolovska. Če teta Amerika tko reče, pol tko je.

[the big red machine]

Izraelu bi ukazal naj takoj poruši in izseli vse naselbine na Zahodnem bregu na drugi strani pa bi Palestinci morali razpustiti in razorožiti Hamas in nato bi se zarisala neka "pravična" mejna črta.
težko je karkoli pametovat, ker mormo vedet da z nobeno odločitvijo obe strani ne bosta zadovojni 100%, pa tudi vsakršnja oblika avtonomije ne pride u poštev, ker moremo vedet da je to le Palestinska zemlja, po drugi strani pa Izraela kot države ne morejo kar izbrisati.

[sončk]

Ja teta Amerika ma zelo rada državo Izrael, ker so Židje v teti zelo številčni, in imajo ponavadi kar precej pod palcem in jih je treba ubogat, ko se sprdnejo napadat.
Sicer pa ne vem, kaj so si misll, k so nekomu dal kr en del ozemlja, kjer so drugi živeli. Ja P***a, sori, zdej oni tm živijo, ne morš kr vzet nek del zemlje pa ga dat drugim.

the big red machine - fora je, da ZDA noče sprejet nevtralnega in pravičnega dogovora, ampak drži z Izraelom za vsako ceno.

[ryu10kyu]

Vse kaže da bo tako, da bo Izrael izbrisal hamas iz zemeljskega obličja in kruto zatrl vsak še tako majhen upor.
Palestinci in gaza bosta uničena in bodo v totalnem razsulu odvisni od zunanje pomoči še nekaj desetletij verjetno.
To je najbolj realna slika kar jo vidim v tem trenutku.

Pa lahko mi tukaj ne vem koliko moraliziramo in skušamo diplomatsko pametovati kako bi se zadevo najlepše rešilo.

[Zvoncica]

Danes se mi zdi, da je zelo popularno biti proti Ameriki in Židom...

Še enkrat: da so Izrael naselili, je bilo več držav za to. Mirovno premirje je prekinil Hamas, če se ne motim...tko da ni Amerika "ne hotela sprejeti dogovora" , ampak je to stvar med Hamasom in Izraelom...

Res sploh najboljše pa Busha kriviti za vse. K je itak en butec, pa se sam od sebe ne bi ene stvari spomnil.

Zdej pa itak je kar je. Kako bi pa ti rešila situacijo?


The big red machine: dober predlog...Za kompromis morata itak obe strani nekje popustiti. Zdej pa eno vprašanje...a bi morala poseči tretja sila (ponavadi se prostovoljno javi Amerika hahahaha), ali naj svet pusti, da eni druge pokoljejo in zavladajo?

ryu10kyu: ja...najbolj verjetno bo tako ja.

[the big red machine]

Seveda bi morala nastopit tretja sila, vendar ne taka, ki ima svoje interese (kot je to Amerika, ki odkrito podpira izrael, ker je pač močna protiutež arabcem na Bližnjem Vzhodu, imamo pa na drugi strani najmočnejšo islamsko velesilo Iran, ki je jasno za uničenje Izraela in močno na strani Hamasa).
Žal vojne morajo biti, ker se prek njih kopiči bogatsvo in moč svetovnih veslesil (posebej sedaj, ko smo u obdobju globalne finačne krize).