Vpliv Covid19 na vsakdanje življenje

[Ananhas]

To je realna šala v družbi, (je pa situacija praznovanj drugače dokaj podobna tej, ki jo opisuješ).

To s torbico me spomni na hčerkico od prijateljice, kadar je prišla na obisk, pa tamala oblečena v tak puloverček z velikim kenguru žepom in sumljivo tiho hodila po stanovanju medtem, ko sva pili kavico, žep je bil pa čedalje bolj poln. Ampak seveda do zadnjega sveto zanikala, da bi bilo kaj v žepu, čeprav je med hojo ropotalo kot potujoči cirkus.

[Ananhas]

No, končno nekaj več vzpodbudnih novic... Saj bo!

[mmm]

I've been instructed to call on reporters from list...

[slovenc79]

Pa če razširimo temo na zahodno medicino malo širše, zdaj če je posameznik in njegova družina zdrav, potem je zahodna medicina OK. Lahko pa v posameznikovem življenju hitro pride do določenih bolezni, ki jih zahodna medicina ne ve zdraviti. Ali pa noče. Imate ogromno kroničnih bolezni za katere ima zahodna medicina rešitev nenehno redno jemanje zdravil, da blaži simptome, hkrati večina teh zdravil ima tudi dolgoročne stranske učinke, bolezni pa seveda ne pozdravi.
To je ta ameriški model in voda na mlin farmacevtskim podjetjem.

neznanih bolezni nobena medicina ne zna zdraviti - je pač potreben čas in raziskovanje, da se pride do takih dosežkov. vsak najboljši strokovnjak svojega področja ti bo povedal, da je v njegovi stroki še ogromno neznanega in neraziskanega. če nečesa ni, to ne pomeni da je zadaj neka zarota, ampak da je stvar pač nepoznana.

Če se vrnemo h covid19. Tukaj ni interesa najti učinkovitega zdravila, ker z njim se zagotovo ne bo zaslužilo toliko, kolikor se lahko služi z obveznim cepljenjem celotne populacije sveta. Pa nisem teoretik zarot, vsaj probam ne biti, samo logično razmišljam iz kapitalističnega vidika. Bolezen je denar, zdravilo je treba zastaviti tako, da se čimbolj in čimveč zasluži.

Vmes so bili povzetki intervjuja Bill Gatesa, enega tistih ki so neko epidemijo napovedali že pred leti. Zdaj ali so bili pravilno narejeni ali ne, ne vem, je pa bilo tudi na 24ur.com. On je ugibal, da bi se morali cepiti periodično na 3-4 mesece. To bi mu bilo idealno, ne? Potem v poštev pride še covid20 in raznorazne variacije/mutacije virusa, ko enkrat imamo cepivo, ga lahko skoz dodelujemo in služimo z njim.

odvisno od tega, koliko dobiček pokriva izgubo zaradi gospodarskega kolapsa, ki ga povzroči pandemija. gospodarstvo je zelo kompleksno in soodvisno in dvomim, da so farmacevtska podjetja tukaj v kakršnemkoli dobičku, še posebej če jim ne uspe razvit konkurenčnega cepiva.

Pa drugače se spomnimo licenc za Windowse, ne? Pa piratskih Office? Pa pozneje firme Monsanto, ki je licence iz software-a prenesela na (ameriško) kmetijstvo. Najprej so gensko spremenili rastline, potem so pa to patentirali, na koncu licencirali. (No Monsanto nima veze z Gatesom, je pa smiselno tukaj omeniti) A sedaj bomo pa imeli licence za cepivo in ljudi, če so pravilno cepljeni?

licenca pomeni garancijo in da podjetje odgovarja za izdelek pod licenco v primeru škode. zato licenco podelijo samo večkrat dobro preizkušeni stvari. sigurno je prav, da so te stvari licencirane, ja

Tu je moja kritika zahodni medicini. Zakaj cepivo in ne zdravilo?!

Po drugi strani se pa tekom te epidemije dogaja precejšen upor ljudi. Ukrepom, vladi/-am, nasprotovanje obveznemu cepljenju je iz dneva v dan večje. Ne veselim se zaostrovanj iz nobene smeri.

Če zaključim pozitivno. Želel bi si, da znanstveniki tukaj najdejo zdravilo ne cepivo. Še vedno verjamem v ljudi in vsi ti poskusi analiz virusa tudi z računalniki po mojem niso zamanj. Ni vse zarota. Znanost še vedno obstaja. Morda se bo pa kaj našlo.

Če se to zgodi se bo onim "humanirarnim" (pa kaj še ) organizacijam, ki nonstop delajo na cepivu močno finančno ponesrečilo

če se razvije cepivo - ljudje so cepljeni in je konec kaosa, v najboljšem primeru izkoreninjen virus

če se razvije zdravilo - se ga uporablja samo na tistih ki imajo hude simptome, medtem ko se bo bolezen prek asimptomatskih še naprej širila (in mutirala), ljudje bojo še naprej na novo zbolevali še leta, kar pomeni še eno trajno obremenitev medicine, ki ga res ne rabi. (v bistvu bi ravno v tem primeru bilo bolj logično obtožit farmacevtska podjetja, da z boleznijo samo služijo).

[_patchouli_]

Financno bi bilo bolj smiselno razviti zdravilo in nikoli cepiva. A ves, ko nas bojo na silo vse pocepili, bo biznis zakljucen, ker bo bolezen izginila. Brez cepiva bomo pa ves cas zbolevali in posledicno ves cas rabili zdravilo. A ne.

Je pa res, da s tableto tezko cipiras cloveka

Edit: eh slovenc je ze prej isto napisal.

wtf, 2020, leto, ko je slovenc napisal isto kot jaz

[mmm]

I've been instructed to call on reporters from list...

[mayaeb]

Lepo, da ste zadovoljni s tem kar imamo, jaz pač nisem (ja, smo leta 2020, na svetuje veliko pametnih ljudi, samo zdravniki očitno niso med njimi ).

Se opravičujem, če sem zelo nenatančno orisal, nisem zdravnik, ni moj foh, znam pa biti kritičen in razmišljati s svojo glavo.

Potem se tudi zavedaš, da zdravniki in znanstveniki ne vedno vsega sploh pa ne pri nekem novem virusu

Mislim,da smo zdaj pa že tako daleč, da bi se vsaj večina ljudi morala zavedati, da za tem ne stojijo farmacevtski giganti ampak nekaj večjega. V kolikor bi bi že zdavnaj našli ali cepivo ali zdravilo.

[hayley]

Ne, ne cepivo, ne zdravilo se ne dobi tako hitro.. 2 leti nekje min, ker gre čez več stopenj testiranj, birokracije in pride do sranja, če se da ven kaj, kar povzroča druge resnejše stranske učinke..

Ja, največkrat je pa res tako, da nepoznavalci mislijo, da se vse lepo dobi en, dva tri iz poličke.. govorim na splošno, nisem zdaj brala vsega tega kar ste zgoraj pisali..

[mayaeb]

Zato pa predvidevam, da če bi bila za tem virusom farmacija bi imeli vnaprej pripravljeno vsaj nekaj. Ne pa začeli razvijati iz ničle, ko bi lahko že služili.

Je pa prav zanimiva ta korona, kup različnih mnenj za debatiranje. Najbrž pa nikoli ne bomo izvedeli kdo in zakaj je za vsem tem. Morda je bolje tako. Manj kot se obremenjujemo s tem, lažje nam bo

[mmm]

I've been instructed to call on reporters from list...

[slovenc79]

Licence so bile mišljene v povezavi z dobičkom kdo bo lahko to prodajal.

mogoče imaš preozek pogled na ta pojem. licenca pomeni, da nek izdelek oz. podjetje/oseba, ki tak izdelek prodaja (ali hrani, razvija, proizvaja, whatever), ustreza strokovnim predpisom in je testirano.

lahko uporabljaš tudi zdravila in cepiva brez licenc, ker so mogoče cenejša, ampak če ni licence pomeni da ne bo noben odgovoren za to, kaj se ti bo zgodilo, ko boš to vzel in takih stvari je v nižje razvitih državah ogromno - ogromno slabih generikov in ponarejenih zdravil. jaz mislim, da je zelo dobro, da so pri nas zdravila brez takih licenc prepovedana.

Glej slovenc79, zahodna medicina en kup zadev ne naslavlja. Alergije npr., tega res ne ve zdraviti, potem klasična gripa (problem se rešuje s preventivo - cepljenjem; ali pa tako da posameznikov organizem gripo preprosto preboli; isti izziv se je zdaj pojavil pri covid-u), duševne motnje (poden od podnja kako se tega loteva), kakšne kronične težave (prebava, želodec...), glavoboli, sladkorna... hitro lahko posameznik pade v sistem, ko dobiva samo tablete s katerimi ne rešuje nič.

po čem sklepaš, da je za vsa neobstoječa zdravila kriva malomarnost? mogoče ozdravitev neke alergije nam laikom zveni preprosto, ampak ni nujno, da je dejansko tako. da ne govorim o tem, da si naštel zelo splošne probleme, ki imajo lahko tisoče različnih vzrokov.. žal ne obstajajo magične tablete. tisti, ki pa pravi, da obstaja, te bo pa po vsej verjetnosti nategnil (in za take naivneže pride alternativna medicina)

Po drugi strani je pa zahodna medicina in tudi farmacija učinkovita pri mnogih aktunih stanjih, kirurgija npr. je zelo dobro razvita, da ne bom samo kritičen. Se pa lahko hitro zgodi, da ti medicina pomaga iz akutnega stanja, če pa hočeš nazaj v stanje pred boleznijo, pa moraš iskati še kakšno pot.
Tudi ko rak gre proti koncu, nimaš druge kot da si pomagaš z zahodno medicino.

Lepo, da ste zadovoljni s tem kar imamo, jaz pač nisem (ja, smo leta 2020, na svetuje veliko pametnih ljudi, samo zdravniki očitno niso med njimi ).

Se opravičujem, če sem zelo nenatančno orisal, nisem zdravnik, ni moj foh, znam pa biti kritičen in razmišljati s svojo glavo.

Še to: Že prehrana npr. je ena takih stvari, kjer recimo Kitajska tradicionalna medicina ve bistveno več od zahodne medicine oz. so nas v zahodnem učnem sistemu npr. kar precej narobe učili po piramidi. Po naši prehrambeni piramidi so na dnu piramide mnogokrat predlagana žita in izdelki iz žit, čeprav je človek relativno pozno začel jesti žitarice in jih praviloma slabo prebavlja.

uradna medicina (ki ima isti standard kjerkoli na svetu) temelji na znanosti in dokazih in ima pravno odgovornost, medtem ko tradicionalna temelji na izkušnjah in nima odgovornosti. velika razlika je, a ti zdravilo predpiše zdravnik z licenco, ki bo pravno sankcioniran, če bo s tabo karkoli narobe, ali pa nek (samooklican) zdravilec, ki bo pač skomignil z rameni, če te bo njegov zvarek ubil.

jaz sem prepričan da je uradna medicina že vse tradicionalne recepte preizkusila, ampak zelo malo od teh je dejansko tako zanesljivih, da bi jih lahko uradno predpisal kot zdravilo.
zato je pač tako da te bo uradna medicina zdravila toliko, kolikor te lahko na zanesljiv način, za ostale tegobe, kjer ni enotnega recepta kaj komu ustreza, pa se mora človek odločit sam in na lastno odgovornost. zdravnik je konec koncev zdravnik, ne nutricionist, osebni trener ipd..
za zdravje je konec koncev v prvi vrsti odgovoren človek sam, ne uradna medicina, in tudi ogromno je vloženega v preventivne ukrepe in v izobraževanje. ampak kaj, ko je mentaliteta pač taka, da se že v primeru mask ljudje raje repenčijo kot da bi si jo nataknili.

in ravno to, da ljudje danes odgovornost za lastno zdravje prelagajo na zdravstveni, je po mojem mnenju glavni razlog, da socialni zdravstveni sistem propada. po eni strani je še boljši zasebni zdravstveni sistem - kompliciraj kolikor hočeš, ampak na lastne stroške.

[hayley]

Zato pa predvidevam, da če bi bila za tem virusom farmacija bi imeli vnaprej pripravljeno vsaj nekaj. Ne pa začeli razvijati iz ničle, ko bi lahko že služili.

Je pa prav zanimiva ta korona, kup različnih mnenj za debatiranje. Najbrž pa nikoli ne bomo izvedeli kdo in zakaj je za vsem tem. Morda je bolje tako. Manj kot se obremenjujemo s tem, lažje nam bo

Ja jaz sem največ slišala o dveh teorijah: 1. Da je ponesreči ušlo iz laboratorija, ker so ravno na tistem kraju neki biološki laboratoriji.. in 2. Da se vedno bolj krči življenjski prostor živali in se zato vedno bolj pomikajo proti naseljem, kjer so ljudje in prinašajo bolezni, tudi SARS naj bi prenesli netopirji..Zdaj sigurno ne moreš vedet, kaj je bilo.. So bile različne izjave glede tega..

[_patchouli_]

O čipiranju pa jaz nisem nikjer pisal, to je kar znanstvena fantastika razviti tako dobro cepivo al pa tableto, s katerim potem dosežeš na človeku nevemkaj.

Saj vem, da nisi, bila je sala. Vsi vemo, da se cipi sirijo s 5g omrezji.

Mislim,da smo zdaj pa že tako daleč, da bi se vsaj večina ljudi morala zavedati, da za tem ne stojijo farmacevtski giganti ampak nekaj večjega.

Kaj vecjega? Illuminati? Bill Gates? Lizard people? Vse troje?

[hayley]

V bistvu obstajajo znanstveni članki, ki naj bi podpirali dejstvo, da je virus rezultat naravne selekcije, narejen v naravi. Recimo, da še vedno obstajajo manjše možnosti, da bi s kakšnimi znanstvenimi članki krili drug drugega, težko rečeš, da je nekaj 100,00%, ampak vseeno, naj bi bila predstavljena 2 razloga.
1. razlog naj bi bil, da po računalniških analizah interakcija virus - receptorji, ki so na človeških celicah, kamor se veže domena virusa, ni idealna, in se določena zaporedja (RBD - domena virusa, ki se veže na človeške receptorje) razlikujejo od tistih v SARS-CoV, ki je bil poznan že prej in kjer naj bi bila vezava bolj optimalna. Zato se nekako smatra, da je rezultat naravne selekcije, ker naj bi v laboratoriju lahko naredili 'bolj popolne' povezave virus - receptor in ker bi lahko za šablono RBD vzeli prejšnji SARS virus, pri katerem naj ne bi bilo zadostne podobnosti z zdajšnjim COVID-19.
2. Molekularna struktura, ogrodje naj ne bi bila podobna nobenemu od poznanih preteklih korona virusov, ki so predhodno že povzročali bolezni, se smatra, da če bi bil covid umetno narejen, bi ga naredili bolj podobnega enemu od prejšnjih virusov. Struktura covid-19 pa naj bi bila podobna nekaterim virusom, ki obstajajo v naravi, v netopirjih..

Hkrati je pa precejšnje naključje, da je ravno v Wuhanu lab 4. stopnje biološke varnosti, najvišja raven. Ampak spet ne moreš nič zagotovo reči, ker hkrati je eno največjih mest in ima tržnice z živimi živalmi in polno različnih dejavnikov, ki bi še lahko bili krivi..

[mmm]

I've been instructed to call on reporters from list...