Krstiti otroka: da ali ne?

[jullia_]

Verjamem. Ko boš pa našla tisto statistiko, se pa oglasi, bova kakšno o rezultatih rekli

[WhiTe_ŁaDy]

samo to še bom rekla: očitno nisi dobro informirana. malo oglej svet okoli sebe. nič druga nem več rekla

[jullia_]

Nič drugega ne boš več rekla, ker ti nisi pretirano dobro informirana. To ti poskušam že ves čas povedat. Izmislila si si podatke, da bi nas prepričala, da imaš prav. Tega se ne dela...

[srčica*]

Cerkev je na slabem glasu že od srednjega veka. ČE bo vse po sreči vera ne bo nikoli več imela takšne moči kot jo je imela takrat. Vsekakor pa še danes obstajajo župniki, ki smao fehtajo, pa bi radi denar, če pa ne daš, ap te po strani gledajo... to je res, ampak niso pa vsi isti... Župnik v naši fari je car. Pri verouku je včasih kakšne vice prebral, vglavnem faca je bil. Pa nekateri smo še po birmi hodli k "verouku", pravzaprav smo se samo pogovarjali o vsakdanjih stvareh, pa še na pice nas je včasih pelal... tako da naš župnik je zakon.

Sama nisem rpetirano verna, nisem pa tudi antikrist. Obžujem pa božič in veliko noč. To je pri nas povezano že skroaj bolj s tradicijo kot z vero.

No sem pa rada hodla k verouku, maša pa mi je bila dolgočasna in še mi je zdaj... sem imela tudi velike načrte, da bi jo reformirala.... Z župnikom sva se zmenla, da bi jaz in še en kolega vodla pevski zbor, pa sem imela ful načrte, kako bi male naučla take bolj vesele pesmice, ki bi malo popestrile mašo, ampak potem ni bilo nič s tega, ker so starši otrok rekli, da nimajo časa vozit otroke na vaje.

Nekoč bi se rada cerkveno poročila, če pa ne, pa bom tudi preživela. Krst je prav tako zanimiv, vesel dogodek, ki ga bo moj otork deležen.... Stroški krsta pa znašajo toliko, kolikor si jih sam narediš.

[kr.ena]

1. Glede pedofilije - zdi se mi, da so tule precej pomešani vzroki in posledice. Zdi se mi možno, da nekateri mladi fantje, ki ne čutijo poželenja po ženski in klasični družini, kot se od njih pričakuje, najdejo v odločitvi za duhovništvo družbeno sprejemljiv "izhod". Nihče jih ne bo gledal postrani, če bodo pri 40ih samski in brez partnerke, uživali bodo spoštovanje. In potem nekateri ne morejo preko svojih bolnih nagonov.
To je čisto moje laično razmišljanje, brez statistik in dokazov in ni nujno, da drži.
Ampak zdi se mi možno, da celibat ni razlog za pedofilijo, temveč da je včasih nagnjenje do otrok (ali tudi homoseksualnost, ki se jo nekdo boji priznati) razlog, da se nekdo odloči za duhovništvo in celibat. Morda misli, da mu bo vera pomagala obvladovati vse te nagone ... ampak potem nekaterim ne uspe.
(da ne bi kdo pomislil, da enačim homoseksualnost in pedofilijo; niti najmanj. Samo v nekaterih okoljih gledajo postrani vse, ki niso po hetero standardih)

2. Ne zdi se mi sporno, da starši krstijo svoje otroke. Vsi ljudje prenašajo svoje vrednote na otroke in ne moremo pričakovati, da bo otrok nepopisan list do 18. leta, potem se bo pa sam odločil.
Jaz ga pa seveda ne bi dala krstiti, ker tudi sama nisem krščena in nisem pripadnica nobene vere. Bi ga pa seveda vzgajala v skladu s svojimi vrednotami, ki so meni osebno bolj ustrezne kot krščanske. Pri 18. se pa lahko odloči, da bo budist, musliman ali katoličan - po svoji volji. Upam le, da bi mu dovolj privzgojila toleranco, da ne bi začel potem še mene posiljevati s svojo novo pridobljeno vero.

[br0ken heart]

Jaz naceloma nisem za krst otroka.. Ne vem, ne vidim smisla v tem da bi mi otroka tam polivali z neko v vodo in se sli neke stvari v katere ne verjamem. Verjetno jaz svojega otroka ne bom dala krstit, potem ko bo vecji, se pa naj sam odloci ce bo v kaj veroval al ne.
Jaz sicer sem krscena, ampak ce bi mela takrat kaj besede zraven, sigurno nebi zdaj mela v omari one vlke svece postavlene

[freaky]

To je čisto moje laično razmišljanje, brez statistik in dokazov in ni nujno, da drži.

Tudi moje naslednje razmišljanje:

Vsi se strinjamo, da je spolna zadovoljitev naša potreba (jaz jo sicer uvrščam med pomembnejše) prav tako kot hrana. In vsi se trudimo, da bi jih zadovoljili. Da podam eno primerjavo (ki je mogoče lahko nesmiselna).

Si v puščavi, džungli ali kjerkoli, kjer ni "standardne" hrane, ki jo v običajnem okolju konzumiramo. Torej se je potrebno znajdti na drug način. Imaš dve možnosti: ali vzameš usodo v svoje roke in ker si želiš preživeti, si pripravljen jesti razne hrošče, kače in druge živalce, katere se v "normalnem" okolju niti pritaknil nebi, piješ svoj urin, da nisi žejen (to prav tako v drugem okolju ne bi počel); druga možnost pa je, da se vdaš v usodo in čakaš, kdaj umreš od lakote.

Da povežem s pedofilijo in celibatom. Ker je duhovnikom (samo poudarim, da vem, da niso vsi duhovniki pedofili) prepovedano kakršnakoli spolna potešitev (beri potreba), so v džungli. Ne morejo zadovoljiti potrebe (če seveda sledijo načelom cerkve) in imajo dve možnosti: ali čakajo, da bo potreba minila (zame to sicer nerazumljivo, ampak v tem primeru logična in moralna odločitev) ali pa se poslužujejo druge alternative, da bi jo potešili. Ker pa je to prepovedano, mora to skrivati. Seveda, lahko bi si najdel kakšno žensko in ne ravno otrok, ampak (sicer malce grdo rečeno) otroci si velikokrat ne upajo nič zinit, se bojijo, kakšne posledice bi lahko imeli, če bi za to zvedeli drugi in (mogoče) se zaradi tega duhovniki rajši (vem, grda beseda) "zatečejo" k njim. Poleg tega: Otroci so kot hrošči, žuželke, kače ipd. v dužngli (da ne bi kdo mislil, da je to mišljeno dobesedeno ), v "normalnem" okolju (brez celibata, kjer bi bi bila možna spolna potešitev) se jih ne bi dotaknil, ko pa si v takšni situaciji, se poslužujejo tej alternativi. In poudarjam še enkrat, ne zagovarjam pedofilije. Skušam samo razumeti, kaj se jim plete po glavi, v tem primeru nekaterim duhovnikom.

temveč da je včasih nagnjenje do otrok razlog, da se nekdo odloči za duhovništvo in celibat. Morda misli, da mu bo vera pomagala obvladovati vse te nagone ... ampak potem nekaterim ne uspe.

Tudi to možnost dopuščam.

Sicer pa, da ne bom čist OT. Sama nisem krščena, nimam nobenih zakramentov, krščanska vera mi je tuja (preveč je prepričanj, s katerimi se enostavno ne morem strinjati), zato tudi svojega otroka ne bom krstila. Ne bom ga vzgajala, da je krščanska vera napačna, niti katerakoli druga, vsaka ima svoje negativne in pozitivne lastnosti. Na podlagi teh pa se bo potem sam odločil, kako in kaj.

[softTouch]

Da povežem s pedofilijo in celibatom. Ker je duhovnikom (samo poudarim, da vem, da niso vsi duhovniki pedofili) prepovedano kakršnakoli spolna potešitev (beri potreba), so v džungli. Ne morejo zadovoljiti potrebe (če seveda sledijo načelom cerkve) in imajo dve možnosti: ali čakajo, da bo potreba minila (zame to sicer nerazumljivo, ampak v tem primeru logična in moralna odločitev) ali pa se poslužujejo druge alternative, da bi jo potešili. Ker pa je to prepovedano, mora to skrivati. Seveda, lahko bi si najdel kakšno žensko in ne ravno otrok, ampak (sicer malce grdo rečeno) otroci si velikokrat ne upajo nič zinit, se bojijo, kakšne posledice bi lahko imeli, če bi za to zvedeli drugi in (mogoče) se zaradi tega duhovniki rajši (vem, grda beseda) "zatečejo" k njim. Poleg tega: Otroci so kot hrošči, žuželke, kače ipd. v dužngli (da ne bi kdo mislil, da je to mišljeno dobesedeno ), v "normalnem" okolju (brez celibata, kjer bi bi bila možna spolna potešitev) se jih ne bi dotaknil, ko pa si v takšni situaciji, se poslužujejo tej alternativi. In poudarjam še enkrat, ne zagovarjam pedofilije. Skušam samo razumeti, kaj se jim plete po glavi, v tem primeru nekaterim duhovnikom.

tole se mi zdi malo preveč poenostavljeno.tudi pri ljudeh,ki niso duhovniki je določen procent pedofilov.razlika je samo v tem,da majo duhovniki,če jih dobijo, več možnosti,da se izmažejo

[freaky]

Ta moja "teorija" je samo za pedofile, ki so duhovniki. V ostale pedofile se še nisem poglabljala.

[*cheRry*]

Js sm pa zmeri misla da je pedofilija bolezen. Da ni to neki za kar se odločiš na podlagi tega, da že doug nisi sexal. In ne, men sex ne predstavlja ene pomebmnejših potreb, ki bi jih blo treba zadovoljit na vsak način. In primerjat lakoto ter bivanje v đungli s potrebo po sexu??? Ti umreš brez hrane. Brez sexa pa ne. In dvomim da so duhovniki pedofili zato, ker ne morjo drgač potešit svoje potrebe. Mislim jao no

[freaky]

Lahko sprejmeš moje mnenje? Jaz tvojega lahko. In sem povedala, to je smao moje razmišljanje, ki ni nujno pravilno in je povsem laično. Če tebi seks ni pomembna potreba, še ne pomeni, da vsi tako čutimo. Zame pač je, zato sem tudi lahko primerjala s hrano (ki je tudi biološka potreba). In skozi moje oči ima zadrževanje potrebe tudi negativne posledice.

In ni treba zavijat z očmi, če se pač ne strinjaš z mano.

[p!ka]

Punce, mislim, da so ti posti šli kr precej s teme, ki se glasi : Krstiti otroka: da ali ne?

[marimeri]

OT
vsi duhovniki so pedofili, vsi cigani kradejo in vsi avstrijci zapirajo otroke v kleti...

[Shannon]

Meni se zdi freakyjino razmišljanje precej zanimivo in verjetno vsaj v določenih primerih tudi drži. Sicer mora bit tak osebek že sicer moten, ker nobenemu normalnemu (pa še tako seksualno sestradanemu človeku) ne bodo šli po glavi otroci.

Kar se pa tiče teme: krst ob rojstvu je posiljevanje otroka z nečim, česar sploh ne more razumeti in se odločiti (pa še kar nekaj let zatem ne). Tega svojim staršem ne bom nikoli odpustila. RKC se mi gabi in gabi se mi dejstvo, da me kljub izstopu še vedno vodijo v svojih evidencah kot svojo ovčico. Svojemu otroku nikoli ne bi naredila kaj takega.

[kr.ena]

To mi je zelo zanimiva dilema.
Ampak po razmisleku sem prišla do mnenja, da krst ni nasilje nad otrokom. Vsi starši vzgajajo otroke v skladu s svojimi prepričanji. In otroci se ne morejo odločiti, v kakšnih prepričanjih bi želeli biti vzgajani. To je pač pravica staršev. Prenašati svoje vrednote na potomce. V odraslosti imajo pa otroci vso pravico, da te vrednote zavržejo.

Nekatere mame poslušajo v nosečnosti Mozarta. Ker verjamejo, da pomaga pri razvoju inteligence. Ampak - kako lahko veš, da je to otroku všeč? Kaj če bo heavymetalec, ko bo odrasel in bo Mozarta sovražil?
Mislim, da imajo starši pravico početi vse, kar otroku izrecno ne škodi. Med odraščanjem ima pa otrok postopoma vedno več besede pri tem, kaj želi in česa ne.

In ja, mislim, da krst nobenemu izrecno ne škodi. Vernim pomeni pomemben zakrament, nevernim pa pač nič. Če ne verjameš v cerkvene dogme in zakramente, potem ti ne more škoditi, če so te enkrat polivali z vodo in zraven molili. Ali je problem v tem, ker skrivaj verjameš?

Mimogrede, sama nisem krščena. In mi je bolj všeč, da me starši niso krstili, kot pa če bi me. Če pa bi me - pa tudi ne bi bil to big deal. Saj vendar ne verjamem, da to kaj pomeni, ne?