Bog.. je to vse res ali samo legenda?
Moderatorji: saarijarvi, Dioniz, Sunshine
-
moi T - Cosmopolitanka
- Prispevkov: 1070
- Na forumu od: 6. 2. 2007
- Kraj: Lj med tednom, med vikendi pa...
Ojoj folk kr težko verjamem, da ne verjamete v neko višjo silo, kakršnokoli. Kako se pa sprijaznete z dejstvom, da vas enkrat ne bo več, da se ne boste rodili nekje drugje al pa da se ne boste enkrat srečali z bližnjimi, ki so vam umrli? Meni bi blo težko brez vere v nekaj, pa nism verski fanatik...
-
mary-kate and ashley bigg - Kofetarica
- Prispevkov: 733
- Na forumu od: 13. 5. 2006
~NIA~ napisal/-a:ribicaX napisal/-a:kot praviš, če bi bog res obstajal, potem ne bi bilo na svetu vojn, bolezni,... vsi bi živeli v miru in sreči. ampak ker bog ne obstaja, je temu tako kot je.
ampak zakaj? saj ni bilo nikjer rečeno, da je bog "dober", da prinaša samo "dobro", da bi moral preprečiti vojne itd... navsezadnje se lahko vprašamo, kaj dobro sploh pomeni... v nekem pogledu je verjetno dobro tudi trpljenje, saj vodi k določenemu spoznanju.
vojne, lakote in ostale tegobe naj bi po krščanski teoriji izvirale verjetno iz izvirnega greha, ki ga je zagrešil človek. človek je naredil napako, ki jo mora tudi plačati.
bog je navsezadnje človeka ustvaril po lastni podobi.
tonja, se strinjam tudi s tabo. morda se bo pa čez nekaj stoletij, ko bo človeštvo napredovalo, šele razkrilo, kaj je pravzaprav mislil bog ...
pa ne zagovarjam krščanstva in boga ... v svetem pismu je resda dosti protislovij, ampak takole enostavno pa to tudi ni.
tonja, se strinjam tudi s tabo. morda se bo pa čez nekaj stoletij, ko bo človeštvo napredovalo, razkrilo, kaj je pravzaprav mislil bog.
-
bigboi - Debatorica
- Prispevkov: 317
- Na forumu od: 5. 5. 2005
mary-kate and ashley bigg napisal/-a:~NIA~ napisal/-a:ribicaX napisal/-a: v svetem pismu je resda dosti protislovij
sveto pismo so prispodobe, da bi preprosti ljudje lažje razumeli nauk!!! Ni to zgodovinsko dejstvo!!! Kolkokrat more to človek povedat!!! To je pripomoček za razumevanje vere...
Bog je mel vojno proti ostalim veram... Mojzes ko je držal palico in molil k Jahve, so njegovi bojevniki zmagovali.. In seveda, človek lahko ubija če je sam pri temu ogrožen. Se pravi če si vpoklican v vojsko in moreš branit se, je ta greh odpuščen... Če si pa prostovoljec pa ni, ker se sam javiš... Pa zlobne stvari so ker je na svetu tut Hudič ane Ni za vse Bog kriv Se bojujeta onadva med sabo!!! Enkrat en zmaga drugič drug
-
purple_rain - Cosmopsiho
- Prispevkov: 7639
- Na forumu od: 13. 2. 2006
- Kraj: Lj
Zakaj že? Kar verjami. Nekateri pač verjamemo bolj "racionalnim" zadevam(čeprav je človek izredno iracionalno bitje) in radi verjamemo šele, ko se sami prepričamo. Tako da, tud tukaj je možno, da bom verjela, ko/če bom doživela kaj od naštetega(kar sicer močno dvomim, razen pač, da me 1x ne bo več ), vendar trenutno pač ne.moi T napisal/-a:Ojoj folk kr težko verjamem, da ne verjamete v neko višjo silo, kakršnokoli. Kako se pa sprijaznete z dejstvom, da vas enkrat ne bo več, da se ne boste rodili nekje drugje al pa da se ne boste enkrat srečali z bližnjimi, ki so vam umrli? Meni bi blo težko brez vere v nekaj, pa nism verski fanatik...
-
g00fy_qa - Cosmofrik
- Prispevkov: 2032
- Na forumu od: 22. 8. 2006
mary-kate and ashley bigg napisal/-a:človek je naredil napako, ki jo mora tudi plačati.
bog je navsezadnje človeka ustvaril po lastni podobi.
Ja točno tako. Predpostavimo, da Bog je. Biblija piše o tem, kako je Bog naredil človeka po svoji podobi. Govori pa tudi o izvirnem grehu, ki ga je naredil prvi človek, in ga moramo vsi plačevati.
Iz tega je jasno razvidno, da Bog ni samo dober in odpustljiv, je tudi zelo maščevalen in predvsem zmotljiv. Po tej logiki ni šans da bi preprečeval neke vojne in trpljenje, ter da bi bil poosebljeno 'dobro'.
As the shadow follows the body,
As we think, so we become.
As we think, so we become.
-
purple_rain - Cosmopsiho
- Prispevkov: 7639
- Na forumu od: 13. 2. 2006
- Kraj: Lj
Točno.g00fy_qa napisal/-a:Ja točno tako. Predpostavimo, da Bog je. Biblija piše o tem, kako je Bog naredil človeka po svoji podobi. Govori pa tudi o izvirnem grehu, ki ga je naredil prvi človek, in ga moramo vsi plačevati.mary-kate and ashley bigg napisal/-a:bog je navsezadnje človeka ustvaril po lastni podobi.
Iz tega je jasno razvidno, da Bog ni samo dober in odpustljiv, je tudi zelo maščevalen in predvsem zmotljiv.
- Mahagonij
- Cosmopsiho
- Prispevkov: 2523
- Na forumu od: 24. 11. 2005
- Kraj: LJ
bigboi napisal/-a:mary-kate and ashley bigg napisal/-a:~NIA~ napisal/-a:ribicaX napisal/-a: v svetem pismu je resda dosti protislovij
sveto pismo so prispodobe, da bi preprosti ljudje lažje razumeli nauk!!! Ni to zgodovinsko dejstvo!!! Kolkokrat more to človek povedat!!! To je pripomoček za razumevanje vere...
1. Problem nastane ker veliko vplivnih verskih voditeljev jemlje sveto pismo za dejstvo.
2. Tudi ce naprimer odstranimo prispodobe ostajajo protislovja cisto v samem opisu boga. Protislovje vsemogocnosti in vsevednosti.
Men and women agree on one thing: they both distrust women.
-
majaoko - Kofetarica
- Prispevkov: 523
- Na forumu od: 21. 7. 2006
- Kraj: okolica ljubljane
(pikica) napisal/-a:Ok,tale se bo nekaterim zdela mal čudna.mene zanima kako si vi predstavlate pač Boga..pa to krščanska vera. a verujete u use to kar naj bi se zgodil...pač d je Bog ustvaru svet,pa glede Jezusa in njegovih čudežev. ker jst živim v zelo pobožni družini..starši so zlo verni.sam jst pa ubistvu ne verjamem u čudeže. in so to čist drugač predstavlam. moje razmišljanje je če že tako častimo Boga,pa kaj use je za nas storu pa d Bog use reš use težave sam d mormo molit za to...če bi res Bog lahko use na svetu odločal kakor ns uči katoliška vera zakaj potem nismo usi srečni? zakaj so pol vojne na svetu?zakaj so nekateri bolni? enostavno ne razumem...zato mi je tut bad hodt u cerkev..ampak starčem ne morm rečt ker potem bi me enostavno zasovražil...kako si pa vi predstavljate use to?..Bog?...Jezus?..čudeži?..vera?
Jaz sem verna in jaz mislim, da Bog ni kriv za vse slabo, kar se dogaja na svetu. Za vse to smo krivi mi ljudje. Če bi bili vsi ljudje resnično predani Bogu (ne samo na papirju) in če bi živeli tako kot on želi, potem vojn sploh nebi bilo.
Tudi Jezus je zelo trpel (zaradi nas) in piše, da bomo morali tudi mi trpeti dokler smo na zemlji. No jaz vem, da se vas veliko ne strinja z mano, ampak vsak ima pravico do svojega razmišljanja.
lp
- Frenkie
- Cosmopolitanka
- Prispevkov: 1227
- Na forumu od: 4. 2. 2006
- Kraj: Ljubljana
Mahagonij napisal/-a:1. Problem nastane ker veliko vplivnih verskih voditeljev jemlje sveto pismo za dejstvo.
2. Tudi ce naprimer odstranimo prispodobe ostajajo protislovja cisto v samem opisu boga. Protislovje vsemogocnosti in vsevednosti.
Ravno zato bi bilo pametno, da bi nekateri nehali iskati boga v svetih knjigah, cerkvah in pri raznih voditeljih, v upanju da bodo tam našli odgovore. Tisti ki ste gledali film 'Stigmata' ste verjetno dojeli bistvo zgodbe, ki namreč hoče ponazorit, da cerkev ni posrednik med človekom in bogom. Zanimiv je tud citat iz filma: "God is inside you, around you, not in wood or stone". Kar pomeni, da boga ne najdeš v cerkvi.
Jst se čist strinjam z mary-kate, ker je očitno, da pozna bistvo same vere in se, za razliko od nekaterih, v to spušča s "trezno" glavo. Če nekdo zavrača vero, zgolj zaradi nekaterih slabih dejanj cerkve iz preteklosti ali pa zaradi pojava pedofilije, je pa res patetičen. Cerkev sestavljajo ljudje, in ljudje delamo napake! Treba je ločit kaj vera uči od tega kaj nardi nek voditelj. Se pravi, eno je cerkev in kaj cerkev uči, drugo pa je to, da cerkev sestavljajo ljudje in ljudje kot takšni včasih delajo napake. Ljudje enostavno bolj "palimo" na slabo kot na dobro. Prej vidimo slabe stvari nekoga kot tiste ta dobre.
Mislim, da nekateri preveč dobesedno jemljete zapise iz verskih knjig in zato ne dojamete bistva, ki se skriva v tistih tekstih. Stvari so mnogo globlje, da bi lahko nekdo verodostojno nekaj zavrnil zgolj na podlagi posameznih (slabih) izkušenj. Bistvo krščanstva in na splošno vseh verstev ni skurupirano, problem je le v tem, da so predstavniki vere zgolj ljudje, ki včasih vero popackajo z lastno interpretacijo in lastnim koristoljubjem.
-
g00fy_qa - Cosmofrik
- Prispevkov: 2032
- Na forumu od: 22. 8. 2006
Frenkie napisal/-a:problem je le v tem, da so predstavniki vere zgolj ljudje, ki vero popackajo z lastno interpretacijo in lastnim koristoljubjem.
S tem se strinjam. Nekateri predstavniki vere mečejo na vero slabo luč. Ampak recimo da se to da preživeti, saj so le ljudje, čeprav 'izbrani od Boga'.
Dvomim, da kdo zavrača vero samo zaradi grozot Cerkve iz preteklosti ali zaradi pedofilije ipd.. Pri meni je to samo eden od razlogov. Je še pa veliko več.. Na primer: vsi govorite, da si je potrebno Sveto Pismo razlagati v prenesenem pomenu. Super, se strinjam, vsaj nekaj. Pa mi zdaj naj kdo razloži vse te prispodobe, kajti kakorkoli odstrinjam tančice, nima smisla.
Prvič: Bog je ustvaril svet v sedmih dneh. Prevod; Bog je ustvaril naš planet, lepo počasi kakor je pač potekalo... Ok. Ampak zakaj pol Cerkev ne priznava, da smo nastali iz živali (opic)? Še zmeraj vztraja pri svoji verziji ala čudeža.
Drugič: Primer čudeža, ko Bog spremeni vodo v vino. Hmm... če ne vzamemo to dobesedno, kako pol? Naj si to razlagam kot da je imel Jezus nekje v kleti skrite dodatne sode vina in jih je potegnil na plano v pravem trenutku?? Zame to ni nobeno posebno dejanje namreč. Enako je z namnoženimi ribami. Itd....
Zgodbice je lahko napisati, s časom pa tudi verjetni vanje. Mene ne bo nihče prepričal, da je Sveto Pismo resnica. Zame so to le zgodbe, ki so jih ljudje napisali (s kakšnim razlogom že?) in jih je potem nekdo pametno uporabil s tem, da je začel novo vero in si s tem pridobil oblast nad ljudmi. Malo pomislite, koliko ljudi si želi oblasti...?? Preveč. Ni vera ena super zadeva, da si podjarmiš ljudi? Ojoj...bomo ubogali vse kar vera narekuje, če ne gremo v pekel... Taka oblast DELUJE. Resnično.
Super, če kdo verjame in veruje. Jaz verjamem, da mu to pomaga premagovati vsakodnevne težave. Vendar jaz raje 'trpim' sama, kot skupaj z določenimi izmišljotinami.
As the shadow follows the body,
As we think, so we become.
As we think, so we become.
-
deniro - Komunikatorka
- Prispevkov: 156
- Na forumu od: 4. 1. 2007
- Kraj: Ljubljana
^ V bistvu si sama sebi v predzadnjem odstavku odgovorila na zastavljena vprašanja - gre za legende! Sicer pa vera ni področje, kjer bi vlekel neke logične povezave, ker za kaj takega imamo znanost.
Vera je zelo abstraktna, manj ko sprašuješ bolje zate!
Mene pri ljudeh nekako moti to citiranje stavkov iz svetega pisma. Najstarejši pisni viri svetega pisma so nastali veliko let po Jezusovi smrti in to v časih, ko je bila edina fizikalna razlaga za strelo božja volja. Zdaj pa resnica; vsak človek je tako ali drugače veren. Zadosti je že, če verjameš v svobodo odločanja. Ateisti so bili vedno v lapsusu, kajti še danes verjamejo v Nič.
Vera je zelo abstraktna, manj ko sprašuješ bolje zate!
Mene pri ljudeh nekako moti to citiranje stavkov iz svetega pisma. Najstarejši pisni viri svetega pisma so nastali veliko let po Jezusovi smrti in to v časih, ko je bila edina fizikalna razlaga za strelo božja volja. Zdaj pa resnica; vsak človek je tako ali drugače veren. Zadosti je že, če verjameš v svobodo odločanja. Ateisti so bili vedno v lapsusu, kajti še danes verjamejo v Nič.
-
Tonja - Kofetarica
- Prispevkov: 974
- Na forumu od: 4. 12. 2006
Sveta gradiva so nova, stara so komaj nekaj tisoč let. Zemlja obstaja že nekaj milijard let. Bog je ustvaril človeka po svoji podobi... Ja in kaj še?! In kdo je ustvaril vsa bitja pred človekom? Bog? Daleč proč.
Bog je dober, ker ...., bog je slab, ker...... To se nikoli ne konča.
Vsaka stvar ima logično razlago, tudi sveta gradiva. Ljudje so morali nekje iskati vero, upanje, moč, voljo. Sprva so to iskali v vplivih narave (grom, strela, dež, sonce, megla,...), skozi zgodovino pa se je tudi to spremenilo (Grki so verovali v svoje bogove, Rimljani v svoje,...). Ob rojstvu krščanstva pa je nastal samo en in edini bog (ki ima x imen). Preprosto: če ne verjameš vase, verjemi v nekaj, kar ti bo pomagalo oz. kar boš lahko krivil, če ne bo šlo vse po planu.
g00fy_qa
Prvič: Bog je ustvaril svet v sedmih dneh. Prevod; Bog je ustvaril naš planet, lepo počasi kakor je pač potekalo... Ok. Ampak zakaj pol Cerkev ne priznava, da smo nastali iz živali (opic)? Še zmeraj vztraja pri svoji verziji ala čudeža.
Preprosto: Ni bilo dokazov, da bi Darwinova teorija resnično bila pravilna. Včasih je imela Cerkev vse prav. Če se nisi uklonil njej, si se uklonil inkviziciji. Sicer pa, kaj je bil en Darwin proti Cerkvi, ki je imela roko nad vsem? Če poznaš npr. ODSD, veš, da ti tam "perejo" možgane. Tudi Cerkev je prala možgane, samo na drugačen način. In nikogar ni bilo, ki bi lahko dokazal dejstva tako zlahkoma, kot jih lahko danes, ko imamo analize, teste, ... In ja, Cerkev ne bo priznala tega, da se je dejansko drevo življenja pričelo pri bičkarjih. Bi se ti uklonil in priznal "napako" po 2 tisoč letih ?
Drugič: Primer čudeža, ko Bog spremeni vodo v vino. Hmm... če ne vzamemo to dobesedno, kako pol? Naj si to razlagam kot da je imel Jezus nekje v kleti skrite dodatne sode vina in jih je potegnil na plano v pravem trenutku?? Zame to ni nobeno posebno dejanje namreč. Enako je z namnoženimi ribami.
Poznaš trike s kartami? Davida Coperfilda in ostale "čudodelnike"? Jezus je bil preprost, navaden človek, ki je bil iznadljiv na različnih področjih (kar sem že napisala). Naivne ljudi je preprosto "prelisičiti", vsak izmed nas je že koga prelisičil ali bil prelisičen.
Plus tega se morate zavedati, da so se včasih zgodbe širile od ust do ust, kar pa mislim, da vsak ve, kaj to pomeni, tudi danes. On je rekel, da je ta rekel, da je pa temu povedal, saj tega, ki je njemu povedal, tistemu pa je uni, ki se je spoznal z unim.... Iz muhe se rodi slon.
Človek, ki verjame vase, ne potrebuje vere, niti boga, kajti uspehe in neuspehe dosega SAM!
Bog je dober, ker ...., bog je slab, ker...... To se nikoli ne konča.
Vsaka stvar ima logično razlago, tudi sveta gradiva. Ljudje so morali nekje iskati vero, upanje, moč, voljo. Sprva so to iskali v vplivih narave (grom, strela, dež, sonce, megla,...), skozi zgodovino pa se je tudi to spremenilo (Grki so verovali v svoje bogove, Rimljani v svoje,...). Ob rojstvu krščanstva pa je nastal samo en in edini bog (ki ima x imen). Preprosto: če ne verjameš vase, verjemi v nekaj, kar ti bo pomagalo oz. kar boš lahko krivil, če ne bo šlo vse po planu.
g00fy_qa
Prvič: Bog je ustvaril svet v sedmih dneh. Prevod; Bog je ustvaril naš planet, lepo počasi kakor je pač potekalo... Ok. Ampak zakaj pol Cerkev ne priznava, da smo nastali iz živali (opic)? Še zmeraj vztraja pri svoji verziji ala čudeža.
Preprosto: Ni bilo dokazov, da bi Darwinova teorija resnično bila pravilna. Včasih je imela Cerkev vse prav. Če se nisi uklonil njej, si se uklonil inkviziciji. Sicer pa, kaj je bil en Darwin proti Cerkvi, ki je imela roko nad vsem? Če poznaš npr. ODSD, veš, da ti tam "perejo" možgane. Tudi Cerkev je prala možgane, samo na drugačen način. In nikogar ni bilo, ki bi lahko dokazal dejstva tako zlahkoma, kot jih lahko danes, ko imamo analize, teste, ... In ja, Cerkev ne bo priznala tega, da se je dejansko drevo življenja pričelo pri bičkarjih. Bi se ti uklonil in priznal "napako" po 2 tisoč letih ?
Drugič: Primer čudeža, ko Bog spremeni vodo v vino. Hmm... če ne vzamemo to dobesedno, kako pol? Naj si to razlagam kot da je imel Jezus nekje v kleti skrite dodatne sode vina in jih je potegnil na plano v pravem trenutku?? Zame to ni nobeno posebno dejanje namreč. Enako je z namnoženimi ribami.
Poznaš trike s kartami? Davida Coperfilda in ostale "čudodelnike"? Jezus je bil preprost, navaden človek, ki je bil iznadljiv na različnih področjih (kar sem že napisala). Naivne ljudi je preprosto "prelisičiti", vsak izmed nas je že koga prelisičil ali bil prelisičen.
Plus tega se morate zavedati, da so se včasih zgodbe širile od ust do ust, kar pa mislim, da vsak ve, kaj to pomeni, tudi danes. On je rekel, da je ta rekel, da je pa temu povedal, saj tega, ki je njemu povedal, tistemu pa je uni, ki se je spoznal z unim.... Iz muhe se rodi slon.
Človek, ki verjame vase, ne potrebuje vere, niti boga, kajti uspehe in neuspehe dosega SAM!
- chica bella
- Komunikatorka
- Prispevkov: 158
- Na forumu od: 27. 3. 2007
ne vem. mislim da ma vsak svojega boga in je tudi tak kot sam verjame (če verjame vanj). To za mene ni nekakšno nadzemeljsko bitje, ampak nekak... kak naj re4čem.... Skoraj " imaginary friend".
Verjamem da je Jezus obstajal, ne verjamem pa, da je bil nekakšno božje bitje. Bil je samo nek politično - religiozni upornik, ki so ga njegovi privrženci potem kar po božje častili... od tod pa razne zgodbice o čudežih...
U cerkev pa SPLOH ne verjamem.... težko bi rekla da še obstaja kakšna bolj hinavska in saj ne najdem besed... ustanova...
Verjamem da je Jezus obstajal, ne verjamem pa, da je bil nekakšno božje bitje. Bil je samo nek politično - religiozni upornik, ki so ga njegovi privrženci potem kar po božje častili... od tod pa razne zgodbice o čudežih...
U cerkev pa SPLOH ne verjamem.... težko bi rekla da še obstaja kakšna bolj hinavska in saj ne najdem besed... ustanova...
-
mary-kate and ashley bigg - Kofetarica
- Prispevkov: 733
- Na forumu od: 13. 5. 2006
saj obstoj jezusa sploh ni vprašljiv in sporen. jezus je bil človek tako kot mi ostali, tesar in zeliščar, ukvarjal se je z mnogimi stvarmi... vprašljiva je njegova božja moč ...
ne vem, zakaj nekdo ne bi verjel v obstoj jezusa. to je tako kot da rečeš, da ne verjameš v obstoj Nikolaja Kopernika...
ne vem, zakaj nekdo ne bi verjel v obstoj jezusa. to je tako kot da rečeš, da ne verjameš v obstoj Nikolaja Kopernika...
Kdo je na strani
Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: 0 registriranih uporabnikov