Romi - Ambrus

[Ewchk]

Učer sm gledala piramido... Jelinčič je res šou mal predeleč. Okey, sej on tak pač je in ga spoštujem zarad tega, ker stoji zatem kar reče in ni kameleon k bi govoru različn glede na to kdo je njegov sogovornik... Sam na konc je Strojan reku, da bodo nehal z nassilnim vedenjem in ko je to govoru je Jelinčič še kimu v smislu no pol se vas bo pa že dal nekam naselit... takoj ko se kamere ugasnejo pa spet nasilje... To neb smel narest! Zdj bo šele Jelinčič popizdu...

Sam teli Strojanovi so mi pa prov bogi... Od kje folk misl, da ma pravico govort koga bodo mel za soseda?! Vsak je svoboden do svobode drugega, ampak trenutno zgleda to ne velja... Očitno smo svobodni vsi, razen Romov... Ne vem kuko država pusti, da krajani enga mesta odločajo o tem kdo bo živel tam in kdo ne bo. Ne rečem čeb jih kdo hotu na zemljo od nekoga druzga dat, ampak sej bi jih dal na državno in ne morjo dopustit da "protestniki" odločijo kam se jih bo namestil. Js mislm, da bi jih že 3 tedne nazaj mogl (če pač res v Ambrusu več ne gre) nekam naselit in basta... Sploh pa nobenim dopustit, da "odločijo" kje bodo Strojanovi. Ok, sej men tut neb blo najbl ušeč, da bodo moji sosedje, ampak barikad pa že neb šla postavljat! Pač neb mela z njimi nč in bi blo. Že Mate kot prvo jih neb smel sploh poslat v Postojno, ampak bi mogl tm se nekak že zment kuko bi brez konfliktov lahko ostal v Ammbrusu... O tem bi lahko pisala še use in ure in neb blo konca. Upam sam, da se jih čimprej nekam naseli nlizu Ambrusa in da bo že koncvsega tega...

[Dagi]

Js se pa zadnje cajte itak sam še to sprašujem kdo je večji cigan... Mislm halo... un kekec dol neki skače v policiste, pol ga pa en končno useka je pa cela štala, pa Slak leti... to se lah tud sam pr nas zgodi. Ko da to je pa kulturno obnašanje da vpiješ pa mečeš kamne?!

[bejbika]

^^Frederic, ko enkrat ugotoviš, da nimaš nič pametega za napisat, potem raje molči ...

Da, bejbika! Ta hvalevreden nasvet lahko drugic uporabis najprej pri sebi, se zlasti, kadar te bo spet prijelo govoriti razne neumnosti kot je tvoja zadnja glede getoizacije Slovenije. To ni tvoja Bosna in Hercegovina, da se bomo razparcelirali na kantone in plemenske skupnosti...

mislim, da bi se dalo o tem, kdo po forumu klati večje neumnosti, še na veliko razpravljati ...
ne vem kaj ma BiH pri tem, ker jaz nisem iz Bosne in kaj se dogaja v Bosni žal ne vem ...
vem pa to, da v tvoji preljubi Franciji že imajo "geta" - vsaj take vire nam je posredovala Frankie ... opa, poseben prostor za Cigane/rome ... ampak saj res, geta enači s taborišči ... veleum

kot sem že rekla, da si blazno pameten za nekoga, ki se sploh nima za Slovenca ... kje sem to pobrala? Se mi zdi, da nisem edina, ki je prebrala tvoj post, kjer nas naslavljaš Vi, Slovenci! Kaj si pa ti? Turek? ... če mi nekdo reče Vi Slovenci, potem sebe nima za Slovenca ...

je hudič, ko nekdo kaj več ve ko ti, potem pa nimaš pametne izjave, pa mi nabiješ link do Roglja, ki ne vem kako vezo ima s človekom obolelim za AIDS-em ... in za baje zrelega človeka, kar naj bi pri 33ih že bil, poleg tega še nek baje izobražen vojak , se obnašaš slabše kok kaka 15letnica, ko ji starši ne pustijo ven ...

še vedno je pa to forum in lahko pišem svoje mnenje ... tako kot ti nabijaš razne bedarije, lahko jaz tudi ...

še 1x, tema je o Romih/Ciganih in se drži tega, ker Matjaž Rogelj res ne paše sem ...
drugače pa jst debato s teboj v tem trenutku zaključujem

uršy, gremo

popravek: odstanjena politična usmerjenost, ker se nikogar ne tiče

[Frenkie]

@bejbika: kaj teb ni jasn ženska? Zakaj je teb tok zanimivo zmeri mene omenjat v svojih postih? Neprestano omenjaš eno in isto stvar, ki sm jo jst 9 strani nazaj, pred 10 dnevi omenla. Mislm…halo? A si res tok zdolgočasena v lajfu. Ti je mogoče zmankal argumentov in se zato moraš konstantno obešat na eno mojo izjavo? Pa BTW, a se ti nisi že večkrat poslovila od te teme? Kaj te sploh muči? Jst sm povedala, kašno je moje stališče glede romske problematike in od tega še vedno ne odstopam.

Moje mnenje o tem je zelo objektivno in v skladu z uveljavljenimi zakoni, tvoji predlogi in posti so pa navadno skropucalo, tko da se sprijazni s tem! Tvoji pogledi in ideje, kako rešit to težavo z romi, so navadna utopija in nimajo nobene pravne podlage, saj izvirajo iz polpretekle zgodovine in so veljavni samo še na divjem vzhodu.

Jst osebno se zelo izogibam debatiranju z uporabniki, pri katerih je vedno prisotna aroganca in poniževanje do drugih. Ravno zato sm prvo tvojo izjavo bejbika, ki je na prejšnjih straneh letela name spregledala, prav tako sm tud drugo izjavo spregledala… tretjič jo pa ne bom. Pametuješ že od začetka te teme, in misliš da si v svojih letih pobrala vso modrost, ki jo potrebuješ za življenje. Predlagam, da se začneš malo obvladat!!

Kar se pa tiče tega Hitlerja, ki ga tok rada zmeri vključuješ v debato, in teh get iz svetovne vojne… te lahko samo vprašam, kaj ma to sploh veze z romi??? Ti kr neki neumesnega govoriš, kar nima nobene paralele z romi! Ti celoten moj (kilometerski dolg) post in bistvo njega spregledaš in se potem obesiš na eno samo napačno stvar, ki jo jst omenim.

Kaj si pa ti? Turek? ...

Ne reče se ''turek'' ampak turk. In ti boš men rekla, naj jst uzamem knjigo v roke?? Osnovnih stvari ne znaš

tako kot ti nabijaš razne bedarije, lahko jaz tudi ...

No v tem stavku si sama oznanila, da nabijaš bedarije. LOL. Sama sebe pobijaš z izjavami!

[bejbika]

Frenkie iz istega razloga kot ti v vsakem postu omenjaš mene ... v vsakem ...

drugače sem pa dolgočasna, nerazgledana oseba, kateri je edini point v življenju, da se obešam na vsako tvojo izjavo ... tako, da se mi vsaj nekaj dogaja, ker drugače cele dneve zvijam papir v kroglice in jih frcam v okno ...
hvala ti, ker si mi dala priložnost, da moje življenje ni več tako dolgočasno ...

luba duša, a ti veš, da si mi trdila, da sem si izmislila geta v 2.sv. vojni in se za svojo neumno izjavo še danes nisi opravičila?

ja, sej ... moji posti so skropucala, tvoji so pa briljantni ... ne, zanalašč se ne bom poslovila od teme, ker vidim, da ti kravžlam živčke ...
fajn filing je, ko nekoga porineš do roba živčnega zloma ...
drugače pa moj pogled na romsko problematiko je moj, tvoj je tvoj ... in govoriti, da so moji pogledi skropucala, tvoji so pa iz dneva v dan drzgačni ... nehi ga biksat, pa 1x reči kako stvari stojijo ... medtem ko v vsakem postu nabijaš drugače
pa še 1x, to ni tema, kjer se pluva čez mene, ker ti ni všeč moje mišljenje, ampak tema o Romih ...

prebivalec Turčije je Turk? A res ? (packi na RTVju, ker ne znajo pravilno slovensko)
se mi zdi, da nisem jaz tista, ki bi morala kako knjigo več prebrat ... ajo, najprej zgodovina, zdej pa še slovenščina ... kaj te res niso nič v šoli naučili

ps: vse pritožbe čez mene, na moj ZS ...
NACI (name)

[uršy]

Bejbika ma prou :

IZ SSKJ: Turek -rka m (u) pripadnik turškega naroda:
navade Turkov; kadi, kolne kot Turek zelo

[nutella]

LOL, js bom crkla od smeha k tole berem

No, kar se tiče romov, ciganov, golazni (vsak naj si izbere kko bo prebrau) , sm jst mnenja, da so tile Strojanovi, Brajdičevi al karkol že so res ena golazen. Vse do včeri zvečer sm bla tih pa mirna, naj delajo kar čjo... Ampak ko sm včeri gledala Piramido je Mirko Strojan povedu, jasno in glasno, da iz njihove strani ne bo nobenih incidentov več. In po koncu oddaje en od teh cigotu vrže jelinčiču plastenko u glavo. Haloooo!?!? A so normalni? Mislem, sej sm že dolg nazaj hotla tole napsat, kr moje mnenje o njih je že dolg enako. Ampak zdej je pa šlo čez vse meje. Naj jih odpeljejo nazaj u Ambrus, tam nej jih čaka policija, jim prebere naše zakone in jih pomeče u rest. Prekleta golazn. Ni čudno da se reče: "Laže kot cigan!" "Krade kot cigan" Mislim da lahko začnemo govort kr "Laže kot Strojan, krade kot Strojan....."

[kiki*]

Buahaha go bejbi,go!!!

[Dagi]

... Ampak ko sm včeri gledala Piramido je Mirko Strojan povedu, jasno in glasno, da iz njihove strani ne bo nobenih incidentov več. In po koncu oddaje en od teh cigotu vrže jelinčiču plastenko u glavo. Haloooo!?!? A so normalni?

tud slučajno ne zagovarjam ciganov... samo kolk so pa uni dol v Ambrusu drugačni od njih k kamne mečejo v policiste?!? In ne bom napisala, da si Jelinčič to zasluž, samo daleč stran od tega pa nism... Pa ne samo on... tud tista rit od pečeta... k sta oba kao ena najhujša nacinalista, pol se ti pa peče po ljubljanskih lokalih vlači z eno, k je vse kr zna po slovensk sam hvala, s poudarjenim l-jem... Pa sm spet OT...

[jullia]

Bejbika ma prou :

IZ SSKJ: Turek -rka m (u) pripadnik turškega naroda:
navade Turkov; kadi, kolne kot Turek zelo

a lahko samo še en OT? da mi nihče več ne reče eno besedo čez uboge bosance, ki jim razlika med tožilnikom in rodilnikom težave dela. tole je čisti dokaz, da slovenci še osnovnega pravopisa ne obvladamo. o funkcionalni nepismenosti raje ne bi. (ja, nebi se narazen piše btw, to precej ljudem ni jasno ) kaj bomo potem druge pizdili.
(replika se nanaša na temo o južnjakih)

[¤MajC¤]

mah mene ne motijo cigani/romi, bosanci, albanci... kaj jaz vem kaj je vse okol nas, zaradi mene se lahko cigani preselijo k nam kot sosedi, ce se znajo lepo obnasat, ker zdaj mamo za sosede cisto prave slovence pa so hujsi ko cigani.
skratka mene ne moti nekdo samo zato ker je crn, ampak moti me tudi čis bel človek, ki se ne zna kulturno obnašat, ki ne spoštuje zakone, ki je oborožen, ki bi ogrožal mene in moje bližnje na kateri koli način.

[urszika]

mah mene ne motijo cigani/romi, bosanci, albanci... kaj jaz vem kaj je vse okol nas, zaradi mene se lahko cigani preselijo k nam kot sosedi, ce se znajo lepo obnasat, ker zdaj mamo za sosede cisto prave slovence pa so hujsi ko cigani.
skratka mene ne moti nekdo samo zato ker je crn, ampak moti me tudi čis bel človek, ki se ne zna kulturno obnašat, ki ne spoštuje zakone, ki je oborožen, ki bi ogrožal mene in moje bližnje na kateri koli način.

enako.

ampak: če bodo ti tvoji sosedi delal pizdarije, in jih boste prjavl, mam občutek, da bodo policaji prej resno ukrepal kokr, če bi mel za sosede cigane

(mislim da smo vsi spoznal, da zakon pač ni za vse enak!)

[¤MajC¤]

ne ti nasi sosedi so cis biseri. hodijo po nasi zemlji potem, ko nardimo ograjo nas tozijo, ker se morajo po javni cesti sprehajat. mi pujsi mi. in potem vedno prestavijo razpravo, ki se vlece ze tri leta plus stroski seveda. hip hip hura za nase sosede ljubke, ki v nedeljo postavijo zvocnike ven in uzivajo v kvalitetni slovenski glasbi izvedbe h. blagne. zgrabi za krtaco... o ja, super so

[Frederic]

mislim, da bi se dalo o tem, kdo po forumu klati večje neumnosti, še na veliko razpravljati ...

Izvoli. Kdo te zaustavlja?

vem pa to, da v tvoji preljubi Franciji že imajo "geta" - vsaj take vire nam je posredovala Frankie ... opa, poseben prostor za Cigane/rome ... ampak saj res, geta enači s taborišči ... veleum

A ves? Ali si to spet prebrala v Mladini? Sploh ves, katere pomene ima beseda "geto"?

kot sem že rekla, da si blazno pameten za nekoga, ki se sploh nima za Slovenca ...

Kot sem ze napisal pred nekaj trenutki: Biti in izgledati pameten ob taksnih primitivnih izjavah kot so tvoje ni tezko. Se moja domaca macka ima dolocene moznosti napram tebi. Torej kot vidis je stvar vedno relativna.

kje sem to pobrala? Se mi zdi, da nisem edina, ki je prebrala tvoj post, kjer nas naslavljaš Vi, Slovenci! Kaj si pa ti? Turek? ... če mi nekdo reče Vi Slovenci, potem sebe nima za Slovenca ...

Mislim, da sem ze enkrat razlozil, ampak vedno obstajajo doloceni osebki, katerim moras nekatere stvari povedati dvakrat ali veckrat. Nic ne de. Se zgodi. Ta Vi se mi mnogokrat prikrade, ko pisem slovensko. Ce poznas francoski jezik bos vedela zakaj (problem Vous - Tu). Se opravicujem, ker z tem nikagor ne zalim, toda se dandanes, po vseh teh letih se zgodi, da imam tezave, ko moram hitro priklopiti iz francoskega v slovenski jezik. Kaj naj se recem???

je hudič, ko nekdo kaj več ve ko ti, potem pa nimaš pametne izjave, pa mi nabiješ link do Roglja...

Rogljev link je imel nek namen. Ce bi malo pomislila, zakaj sem ti ga poslal, bi morda razumela kaj je bilo v ozadju vsega tega. Ampak vedno je lazje pisat neumnosti in obkladati sogovornika z zaljivkami. V tem ste "komunajzarji" in "komunajzarke" vedno bili neprekosljivi.

in za baje zrelega človeka, kar naj bi pri 33ih že bil, poleg tega še nek baje izobražen vojak , se obnašaš slabše kok kaka 15letnica, ko ji starši ne pustijo ven ...

Bi ti napisal kaj contra, pa ti ne morem. Se je pac lazje skrivati in in se lazje pametovati pod krinko anonimnosti.

še vedno je pa to forum in lahko pišem svoje mnenje ... tako kot ti nabijaš razne bedarije, lahko jaz tudi ...

Kaj sem rekel, da jih ne smes???? Samo ce nabijas "razne bedarije" lahko tudi pricakujes komentarje na te svoje bedarije, ki pa se ne bodo vedno skladali z tvojimi prepricanji, tovarisica "komunajzarka". To niso vec stari casi, ko so doloceni ljudje vodili farso in odlocali, kaj bo kdo pocenjal v svojem zivljenju in cigavo mnenje bo upostevalo.

Bojim se, da nekateri (kot tisti v Mladini, ti, pa se kdo) se do danes niso tega dojeli.

še 1x, tema je o Romih/Ciganih in se drži tega, ker Matjaž Rogelj res ne paše sem ...

Zakaj pa ne? Ker tega nisi prebrala v Mladini? Mislim, da si z svojimi komentarji na to tematiko prekoracila Rubikon ze pred kaksnim dnevom ali dvema.

drugače pa jst debato s teboj v tem trenutku zaključujem

Sploh nisem vedel, da imava (sva imela) debato ?!

popravek: odstanjena politična usmerjenost, ker se nikogar ne tiče

Ja, ja... Saj smo prebrali... Ne vem, kaj si se ustrasila.

Oba pradeda v partizanih, "komunajzarka", borba za "svobodno" slovensko drzavo... Z lepimi stvarmi se hvalis.

[kr.ena]

Nisem opazila, kdaj smo sprejeli zakon, da je za "teroriziranje" - najbrž to pomeni kraje, pretepe itd- predpisana kazen izgon s strani sosedov.
Plut je trenutno v zaporu, ko bo pa prišel ven (najverjetneje čez 30 let), pa se lahko preseli kamorkoli. Lahko meni osebno ni všeč, če se preseli v moj blok, ampak ne morem nič za to. Lahko se samo zavzemam za višje kazni, za stalno spremljanje izpuščenih zapornikov ali druge legalne variante.

Pa saj vem, da nima smisla. V temi o smrtni kazni sem zasledila zelo razširjeno mišljenje, da kdor ubije človeka, izgubi pravico do svojega življenja in do civiliziranega ravnanja nasploh. Ampak še vedno je moje geslo: V borbi proti pošastim moramo paziti, da tudi sami ne postanemo pošasti.

Sprašujem se, kaj bo postalo iz teh otrok. Tisti tamali še sigurno niso nobenega terorizirali. Bodo pa mogoče, ko bodo odrasli. In to tudi zaradi tega, kar se dogaja zdaj. Ker že pri 3 letih vedo, da jih nihče noče v svoji bližini.

Kr.ena, mal mešaš pojma legalnost in legitimnost. Valda je vsem jasno, da je popolnoma nelegalno, kar so naredili in eni in drugi (cigani in ćivili), vprašanje je le, koliko je dejanje slednjih legitimno - in o tem sem jaz govorila. Za razliko od tebe ne verjamem v ta pasivni odnos do življenja, ampak sem za to, da se vsak postavi zase, da udari nazaj, ko je treba. V V življenju te bodo jahal lih tolk, kokr se jim boš pustil. Ambrušani so pač leta in leta klicarili pristojne inštitucije, pisali pisma, prosili za pomoč, pa je država zatajila na polni črti. In dejansko jim ni preostalo druzga, kot da povzdignejo glas in resneje opozorijo na svoj problem. Se strinjam, da jih je zaneslo - množica zna bit opojna stvar, ki v človeku prebudi ta čredni nagon in mu da občutek moči. Ampak jaz jih v osnovi razumem in podpiram. Kaj bi pa ti naredila na njihovem mestu? Ko je pravna država neštetokrat zatajila?

Kar se pa otrok tiče, pa to žal ni naš problem. A tudi tako zelo posvečaš pozornost slehernemu otroku v naši državi? Vsakemu otroku, ki je prisiljen odraščat v revščini in nasilju? Primarno je odgovornost staršev, da poskrbijo za svoje otroke! Strojani so pa pač sami izzvali to situacijo.

In kar se tiče poimenovanja Romov: Jaz jim včasih rečem Cigani, včasih pa Romi. Se mi ne zdi čisto nič narobe. Itak pa je najbolj pomembno to, kako se vedeš do njih, poimenovanje je tu postranskega pomena. Eni ste čist preveč politično korektni

Da ne boš mislila, da imam kaj proti tebi; ampak v tvojih postih najdem vsaj kaj, o čemer lahko razmišljam in odgovarjam. Na nivoju golazni nimam pač kaj replicirat, ni vredno.

Res je, malo mešam pojme legalno in legitimno. Legalno je to, kar je v skladu z zakonom, kajne, kakšna je pa definicija izraza "legitimno"? Nekaj, kar imaš pravico narediti? Načeloma bi moralo biti vse, kar je legitimno, tudi legalno. (nimam zdajle pri roki nobenega slovarja).

Ne bi rekla, da imam pasiven odnos do življenja. Glede na to, da do tehle zadnjih dogodkov nisem nikjer slišala o vseh teh problemih z Romi, ne vem koliko so se civili leta in leta pritoževali po uradni poti. Brala sem odgovor Hanžka, da je dobil nekaj anonimnih pisem, na kar se njegova pisarna pač ne odziva, nič pa konkretnega. Je pa res, da je naloga varuha, da se odzove tudi tam, kjer ga ne prosijo posebej. In lahko bi tudi na podlagi anonimnih pisem malo raziskal zadevo.

Kaj bi jaz naredila na njihovem mestu? Spet sem pri smrtni kazni; tam ste me sprovocirali, kaj bi naredila, če bi nekdo mučil in ubil mojega otroka. In sem rekla, da si celo lahko predstavljam, da bi ga sama lastnoročno ubila (in se seveda zavedala, da bom šla zato v zapor ali vsaj na forenziko), ne morem pa od države zahtevati, da si maže roke in prevzame odgovornost v imenu mojih privatnih občutkov maščevalnosti.
Tako tudi tule: lahko celo razumem reakcijo Ambrušanov, je pa ne odobravam. In ključno napako dela država, ki obljublja ljudem, da Strojanovi ne bodo živeli nikjer brez privoljenja lokalnega prebivalstva. Ja kdo bo pa privolil, če se očitno še država strinja, da se z njimi ne da živet in da tudi v bodoče ne mislijo nič urediti v zvezi s tem!

Primarno je odgovornost staršev, da poskrbijo za svoje otroke? Recimo. Ampak ne morejo pa otroci odgovarjati in nositi posledice dejanj svojih staršev. Pri vseh pretiranih ukrepih o varstvu zasebnosti (še začetnic se ne sme več objavljat v časopisu), so tule na vse pozabili. Ok, odrasli so se sami odločili, da bodo izpostavili svoja imena in obraze celi Sloveniji (druge izbire pravzaprav niso imeli), po moje pa ne bi smeli kazat otrok. Sodni procesi, kjer je udeležen otrok, potekajo za zaprtimi vrati.
Ne vem, koliko imajo tile otroci trenutno omogočene psihološke pomoči itd., vsekakor bi jo rabili.
In ja, na deklarativni ravni se bom vedno zavzemala za otroke - in za človeka na splošno. Konkretno pa - toliko, kolikor lahko v svojem poklicu naredim ali pomagam z obleko, hrano, denarjem.

Pretirana politična korektnost gre tudi meni na živce. Važno je, kako z ljudmi delamo, ne pa, kako jih poimenujemo. Odgovorila sem le, od kje izraz Romi, ker jih veliko ni vedelo. In jaz jim rečem tako, kot sami želijo biti poimenovani; ne zaradi politične korektnosti. Tudi svojo kolegico kličem po novem imenu, ki si ga je izbrala v skladu z numerologijo, čeprav mi je to totalno butasto.