Rešitev problema pokojnin - daljša delovna doba žensk??

KLEMY

Ni problem delat dlje, če si za to sposoben. Težava je, če nisi.
Starejši delavci imajo tako veliko zdravstevnih težav in so na splošno manj produktivni, in roko na srce, ljudje v tovarnah so že pri 55 letih zgarani, ne predstavljam si stare mame ali ata šravfat za trakom in sledit normi, kako bi ena 60 letna prfoksa krotila razred podivjane mularije mi ni jasno in ne predstavljam si svoje zobarke, da mi s tresočimi rokcami hoče šarit po ustih...a-a... Tisti, ki so sposobni delat tudi po tem, ko bi se lahko upokojili, imajo to možnost že sedaj (in dobijo nek bonus pri penziji potem), pustite pa stare, bolne in zgarane ljudi, da grejo v zaslužen pokoj, dajte raje službe mladim, jih bolj potrebujemo. :roll:

jullia_

Teoretično se tvoj post sliši čisto logično, ampak poznam preveč vitalnih, z energijo nabitih upokojencev, da bi nasedla argumentu o zgaranosti.

KLEMY

Ne pravim, da so vsi zgarani, vemo vsi da še 10 let nazaj ni bilo problem it invalidsko v pokoj in to zarad takih malenkosti, da glava boli...danes pa morajo ljudje, ki so resno bolni in ne morejo delat vseeno delat, ker država špara in iztiska iz ljudi, kar se da... Država bi morala spodbujat tiste ljudi, ki lahko delajo, da naj delajo dokler lahko (tudi delodajalce!) , če pa kdo ne more...pač ne more in tudi če ga siliš v to, da dela, še vedno ne bo mogel (in res, delavec, ki je stalno na bolniški je ful produktiven, pa še v breme državi)...in kaj, bomo prišli tako daleč, da bodo stari delali, dokler se ne bodo zgrudili na delovnem mestu in jih bodo odnesli..ja, fajn, potem pa pokojnin tako ne bomo rabili.... work till u drop... yea...

merisima

M ai pol pa bomo res dočakale penzijo...

Michael

debata se odvija cudovito

"In enakopravnost niso le pravice, so tudi dolžnosti." To pove vse. Ce bi bil naslov teme na referendumu, bi glasol za.

kr.ena

brunett napisal/-a:Pa sej ta tema niti ne govori o daljši delovni dobi nasplošno, ampak o ideji nekega mladega nadobudneža da moramo ŽENSKE delati DLJE kot moški ker smo po statistiki dlje v penziji.
Anyhow, enakopravnost JA, daljša del. doba samo za ženske NE.

Tema govori o tem, da naj bi ženske delale enako dolgo kot moški. In proti temu res ne najdem argumenta, pa čeprav je v mojo škodo.

merisima

Sam odvisno kako delovno mesto maš.Če bi delala na kakem tekočem traku z ubitačnem tempu mislim da bi raznišljala drugače.

kr.ena

Enako velja za moške, ki delajo za tekočim trakom.
Hočem povedati, da ni argumenta, zakaj bi ženske delale manj.

*skokica*

^Zadnjič (ne vem, a je bilo ta torek al prejšnji) sem v Oni prebrala uvodnik, ti priporočam.

Dejansko ženske v povprečju po službi delajo veliko več kot moški in ja, tudi gospodinjska dela so naporna in se na človeku poznajo.

jullia_

To so si pa ženske v večini povsem same krive, ker zagovarjajo filozofijo, da obstajajo moška in ženska področja. Moško delo je baje menjanje žarnic (ne vem kako je s tem pri vas, ampak nam crknejo približno štiri na leto), žensko pa kuhanje, pospravljanje, likanje,... ki seveda vzame več ur dnevno, če si vse naložiš na lastna pleča.
Lahko si prebereš mojo temo v Čustvih, če ne verjameš, da ogromno tvojih vrstnic meni, da je povsem logično, da bo ženska kuhala, ker ji to pač bolj leži. V zameno se ji pa ne bo potrebno ukvarjati s tako zapletenimi in časovno zamudnimi zadevami kot je peka cd-jev.

In ni problem delodajalcev, da ženska doma gara kot črna živina, moški pa medtem bere časopis na kavču. Niti to ni problem države. Naj se ljudje sami zmenijo med seboj tako, kot jim najbolj ustreza.

*skokica*

Seveda so si ženske same krive, da to dopuščajo (jaz hvala bogu s tem očitno ne bom mela težav, ker je Moj zelo delaven kar se tiče pospravljanja, kuhanja ... In tudi če bi imela fanta, ki bi bil po domače povedano lenoba, bi hitro letel), ampak če je statistika tako visoko, se mi ne zdi nič spornega, da imamo ženske krajšo delovno dobo. Zgolj moje mnenje.

kr.ena

Torej naj bi država "sponzorirala" to, da so ženske obsojene na gospodinjska dela? To potem zgleda, kot da je to zaželeno. In moški imajo potem vso pravico priti domov, se zavaliti na kavč in reči ženi: "Saj boš itak delala 5 let manj od mene, torej mi moraš kuhati, prati in streči."

Se strinjam z Jullio. In, ja, sem prebrala uvodnik v Oni in se nisem strinjala z njim.

*purple*

jullia_ napisal/-a:Teoretično se tvoj post sliši čisto logično, ampak poznam preveč vitalnih, z energijo nabitih upokojencev, da bi nasedla argumentu o zgaranosti.

in ker jih ti poznaš nekaj tavitalnih, si upaš posplošit, da so vsi vitalni in zmižni delat?
khm, zadnje čase dostkrat berem v delu o raznih pogrebih, pa se vrstijo številke v pomoje dost podobnem razmerju med okoli petdeset letniki in med okoli osemdeset letniki.
Jst mam doma starša, mami ima 53 let, fotr 52 in sta obadva že zlo dobro zguncana.Mami gre drugo leto v penzijo, fotr ma še en čas.fotr bi pomoje šou normalno še čez ta leta, mami pa res komi čaka, ker je res že čist boga.
Nevem no, jst bi rajš dala starejše v pokoj, pa mladim možnost.Ker praktično starejši s svojim odhodom v penzijo ki se vleče v nedogled, odžirajo službe mlajšim.In potem smo mladi ki praktično še nič nimamo, na slabšem.
penzije pa itak, kar bo bo, mislm da je zame vseeno ne bo.
in men čist sede, da mamo ženske prej rok za v penzijo

kr.ena

*purple* napisal/-a:
jullia_ napisal/-a:Teoretično se tvoj post sliši čisto logično, ampak poznam preveč vitalnih, z energijo nabitih upokojencev, da bi nasedla argumentu o zgaranosti.

in ker jih ti poznaš nekaj tavitalnih, si upaš posplošit, da so vsi vitalni in zmižni delat?
khm, zadnje čase dostkrat berem v delu o raznih pogrebih, pa se vrstijo številke v pomoje dost podobnem razmerju med okoli petdeset letniki in med okoli osemdeset letniki.
Jst mam doma starša, mami ima 53 let, fotr 52 in sta obadva že zlo dobro zguncana.Mami gre drugo leto v penzijo, fotr ma še en čas.fotr bi pomoje šou normalno še čez ta leta, mami pa res komi čaka, ker je res že čist boga.
Nevem no, jst bi rajš dala starejše v pokoj, pa mladim možnost.Ker praktično starejši s svojim odhodom v penzijo ki se vleče v nedogled, odžirajo službe mlajšim.In potem smo mladi ki praktično še nič nimamo, na slabšem.
penzije pa itak, kar bo bo, mislm da je zame vseeno ne bo.
in men čist sede, da mamo ženske prej rok za v penzijo

Verjamem, da tebi sede. Ampak tu govorimo o tem, če je to pravično. :wink:

In lahko je reči, da bi dala stare v penzijo in mladim možnost ... od kje bo pa prišel denar za penzije? Od tvoje plače, ko boš redno zaposlena. In ti najbrž ne bo vseeno ali daš 30% ali 50% za pokojnine.
Kdo ni zmožen delat, pa odloča invalidska komisija. Ja, ni vam treba navajat primerov, ko totalno boge ženske niso hoteli dati v invalidsko, nekomu, ki ima zveze, pa je ratalo in zdaj ves vitalen in poskočen uživa penzijo. To je problem, ki ni rešljiv s tem, da damo kar vse prej v penzijo.

*purple*

sej sm napisala, kr ena, verjetno ni nobene rešitve, ki bi usaj za kratkoročen rezultat za začetne primankljaje bila izhod v sili, vsaj za mojo penzijo, očitno da ne.
pravično pa verjetno ni.
Ali pač?

in treba je itak spremenit logiko invalidkse komisije.Obvezno!ker to kar se dogaja ni nič.