Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

[*purple*]

ja sam praktino ne moreš pričakvat od starih ljudi kateri niso ničesar več zmožno da nebi dobival več denarja, ker nebi mogel več živet to pa e moreš kr tko....

[Jochie]

ubistvu sem jst izredni dijak in nimam nobene ugodnosti razen ta da lahko delam in dajem državi 25 % plače vsak mesec..
pa brezskrbi da bi tudi vse ugodnosti študentom ukinili, kot so že hoteli, samo hvalabogu določeni ljudje na položajih tega ne pustijo.

in neglede na študentarijo, so naše plače premajhne kakorkoli obrneš, glede na cene nujno potrebnih izdelkov.
recimo deset let nazaj je moja mami imela pet jurjev nižjo plačo kot jo ima danes...

1. najprej moraš nekaj dati, da boš lahko kasneje dobila. študentje imajo s študentskimi boni dobro izhodišče za študij, imajo tudi možnost dela, tako da se jaz na vašem mestu ne bi pritoževal...

2. kar se tvoje mami tiče...s čim se pa ukvarja?
jaz sem investiral svoj čas, svoje sposobnosti, starši pa svoj denar in zaključil sem fakulteto. pred nekje petimi leti je bila moja plača pol manjša kot je danes, v petih letih, če bi se zagrebel ter imel tudi kanček sreče pa bi lahko svojo plačo tudi povečal za veliko več kot znaša indeks rasti cen življenjskih potrebščin. (recimo za 100% ali več).

dejstvo je, da če ima človek srednješolsko izobrazbo, če hodi na šiht le zato, da bo šel ob dveh domov ter zato, da bo 1x mesečno dobil plačo, ne more pričakovati kakšnega bistvenega povečanja plače.

le človekovo znanje in sposobnosti lahko pripomorejo k povečanju plače.

aja, pa še to: višina plače je odvisna predvsem od trga dela. dokler bodo npr. šivilje pripravljene delat za 300€, bodo plače 300€. ko temu več ne bo tako, bo delodajalec moral bodisi uvoziti delovno silo, bodisi povišati plače ali pa bo firmo zaprl.

mi sami se odločamo, če bomo delali in za kakšen denar bomo delali. in če podpišemo pogodbo za nizko plačo, je to naš problem, ne problem višine plač v Sloveniji.

[Jochie]

Po moje je velik problem tudi naše šolstvo. Kot po tekočem traku proizvajamo na tisoče ekonomistov, raznih univ.dipl. družbenih ved,

še na tole bi se obregnil...

moti me, da pridobi izredni študent (študent ob delu) enak strokovni naziv kot redni študent.
upam si trditi, da je zahtevnost izrednega študija na veliko nižji ravni kot zahtevnost rednega študija, nenazadnje imajo redni študentje predavanja in vaje 5x tedensko, izredni pa ponavadi v petek popoldan in v soboto.
sicer imajo izredni študentje prednost v tem, da imajo veliko delovne prakse in zato lahko takoj ob podajanju snovi vidijo, kje in kako bi te nove informacije uporabili v praksi, zato je morda pri njih študij učinkovitejši... po drugi strani pa imajo izredni študentje poleg redne službe ponavadi tudi družino, tako da ne vem, kako je lahko njihov študij učinkovit.

da povzamem...ne zdi se mi pravično, da je strokovni naziv rednega in izrednega študenta enak...

[*purple*]

ubistvu sem jst izredni dijak in nimam nobene ugodnosti razen ta da lahko delam in dajem državi 25 % plače vsak mesec..
pa brezskrbi da bi tudi vse ugodnosti študentom ukinili, kot so že hoteli, samo hvalabogu določeni ljudje na položajih tega ne pustijo.

in neglede na študentarijo, so naše plače premajhne kakorkoli obrneš, glede na cene nujno potrebnih izdelkov.
recimo deset let nazaj je moja mami imela pet jurjev nižjo plačo kot jo ima danes...

1. najprej moraš nekaj dati, da boš lahko kasneje dobila. študentje imajo s študentskimi boni dobro izhodišče za študij, imajo tudi možnost dela, tako da se jaz na vašem mestu ne bi pritoževal...

2. kar se tvoje mami tiče...s čim se pa ukvarja?
jaz sem investiral svoj čas, svoje sposobnosti, starši pa svoj denar in zaključil sem fakulteto. pred nekje petimi leti je bila moja plača pol manjša kot je danes, v petih letih, če bi se zagrebel ter imel tudi kanček sreče pa bi lahko svojo plačo tudi povečal za veliko več kot znaša indeks rasti cen življenjskih potrebščin. (recimo za 100% ali več).

dejstvo je, da če ima človek srednješolsko izobrazbo, če hodi na šiht le zato, da bo šel ob dveh domov ter zato, da bo 1x mesečno dobil plačo, ne more pričakovati kakšnega bistvenega povečanja plače.

le človekovo znanje in sposobnosti lahko pripomorejo k povečanju plače.

aja, pa še to: višina plače je odvisna predvsem od trga dela. dokler bodo npr. šivilje pripravljene delat za 300€, bodo plače 300€. ko temu več ne bo tako, bo delodajalec moral bodisi uvoziti delovno silo, bodisi povišati plače ali pa bo firmo zaprl.

mi sami se odločamo, če bomo delali in za kakšen denar bomo delali. in če podpišemo pogodbo za nizko plačo, je to naš problem, ne problem višine plač v Sloveniji.

1.veliko študentov vleče samo status in so vpisani kar nekam, pa vseeno imajo vse ugodnosti, dajo pa nič.glede na to da jst dajem 25 % državi, bi že lahko mela kakšne bone...
2.mami dela v operi v skladišču ima kostime čez in izposojo...mislim, da tud če vloži karkoli v delo nou nč dobila večje plače, glede na to da se že tko prilagaja vsem folkom kateri si hodjo izposojevat obleke kar med prazniki in vikendi..takrat ona elovnega časa nima in tud nadur ne dobi plačanih,a mpak je pač dobra duša in gre..opera s tem dobi denar, njej pa nč ne dajo... za menjavo službe je pa žal že prestara, ker ma itak še en let do penzije....
vseeno niso vsa dela taka, da bi se lahko na račun svojega znanja povišal...recimo moja mami se v službine more povišat, je pa taka služba zlo dobro izhodišče za vsa "honorarna" dela in zlo dora sodelovanja z znanimi ljudmi (alan hranitelj, uroš balantič baletne šole....)..zlo dobro in lepo šiva kar hočeš, ampak vseeno v službi tega ne cenijo..cenijo jo pa drugi, ampak to je vseeno potem še dodatno popolansko delo doma in do večera.

če hodiš zdaj na šiht z veseljem in zato da za firmo kaj ustvariš, verjemi da ne bo vedno tako in da bo tudi tebi enkrat vsega zadosti..
veliko ljudi komaj čaka da gre ob dveh domov in oddela pa kar more, le zaradtega ker delajo za denar in ker delajo dela katera jih ne veselijo...vemo da je danes problem najti takšno delo katero nas zares veseli...in v tem je problem, da se folk noče trudit za nekej kar ga boli k...
drugo so potem spt svojeglavi šefi...nekateri te enostavno ne marajo in potem lahko nardiš nevemkajvse, pa ne boš nikamor več prilezel.

ni tukej vse v človeški sposobnosti, ker lovek je lahko precej sposoben in iznajdljiv, dober delavec, pavseeno ne bo imel sreče z dobro službo..
e izpostavim eno od mojih študentskih del, kjer sm ankete klicala, je bila fora v tem da sem naredila pol ve anket kot večina drugih delavcev, ampak ker sem si uapala povedat kaj me moti in ker nisem časaza pavzo presedela in klicala anket, ampak šla na cigaret, nisem bila dober delavec...nekako sem koristila tisto kar mi je pripadalo,na podlagi tega sem izpadla slaba..isto je bilo še v drugi firmi, kjer tudi nisem smela malcat, kar mi je pripadalo..in prazna vrea ne stoji pokonci....razultati so bili sicer še vedno dobri, ampak sem pač šla....nekako morjo bit tudi pogoji dela dobri, da lahko delavec delauspešno, kar pa zna bit dandanes precejšen problem, sploh s študenti, ker so nekateri delodajalci mnenja da študenti ne potrebujemo malice in počitka...

zakaj pa nebi imela izredni študent in redni študent istega naziva?mogoče resda ima redni študent bolj zapolnjen urnik in več predavanj, pa vseeo more dat izredni uenec tok ve energije v učenje, ker more pol snovi predelat sam...to je precej težje, kot e stalno psolušaš razlage in si že pri tem nekaj zapolniš.in glede na to da plaaš za letnik 700 jurjev, si še kako zaslužiš naziv....e pogledaš tdi z druge strani, nimajo vsi možnosti redno delati šole..nekateri morjo služit denar za preživetje...šolnino si potem plačajo po obrokih, ampak ne moreš pa vsakomesenih položnic plaevat po obrokih....in tudi tisti kateri se kasneje odločijo za študij, so lahko precej vredni in uspešni..

[metuljčica*]

glede na to da plaaš za letnik 700 jurjev, si še kako zaslužiš naziv....

S tem se ne morem strinjati. Izobrazbe si ne moreš KUPITI oz. to sploh ne bi smelo biti možno (ne vem, če so kakšni primeri ali ne).

Potem se strinjam s tistim, da redni in izredni študentje ne bi smeli biti izenačeni. Ne le zaradi predavanj (so primeri, da izredni hodijo na predavanja skupaj z nami rednimi študenti), tudi zaradi izpitov.
Nam je ena profesorica že sama povedala, da na izpitnem roku pišejo izredni študenti posebne izpite (lažje!!!) in ne enake kot mi, pa saj to tudi sami vidimo. Lažje pišejo pa seveda zato, ker predelajo tretjino tiste snovi kot mi...

Aja, dijaški boni pa tako ali tako ne obstajajo, saj sigurno veš. Nima tu veze, če si v šoli redno ali izredno.

[*purple*]

tega pa praktično ne moreš vedet dokler ne vidiš in to so samo govorice..lahko pa da pišejo težje teste, ne moreš vedet.
nisem rekla da si kupiš naziv..to ga lahko kupiš zdaj v tem trenutku če imaš denar, brez vsakršnega šolanja...ampak v kolikorse ti trudiš in učiš, nevem zakaj nebi smel imeti enakega naziva?
je veliko zadev ki onemogočajo redni študij določenim ljudem, in to se nebi smelo gledat s takega kota.
predstavljaj si, da si srčno želiš družino s svojo ljubeznijo in si jo ustvariš..kako boš hodila redno an faks z otrokom majhnim doma?verjetno se ti v tistem trenutku odpne če bi mogla delat faks, plačevat za to in bi imela na koncu manjšo izobrazbo kot tisti kateri hodi redno na faks in nima rugih obveznosti.meni se zdi to precej egoistično..nevem sej se vsak uči zase, nevem zakaj je treba potem še na take stvari gledat in se razburjat..meni se zdi to skrajno nepravično.

[Jochie]

purple, tvoja mati nima fakultete, kajne?
pač, ljudje z nižjo izobrazbo imajo manj manevrskega prostora kar se kariere tiče.
poleg tega pa imamo ljudje na razpolago 2 možnosti:
1. kariero (s tem visoko plačo) ter malo prostega časa
2. delo za malo denarja ter veliko prostega časa
in potem zbiramo...in tisti, ki imajo največ prostega časa najbolj jamrajo, kako nimajo denarja...

praviš, da študentje ne potrebujejo malice in počitka???
ne vem, kaj pravi zakon o študentskem delu, zakon o delu pravi, da ima delavec pravico do pol ure za malico, ki je tudi plačana (to je redkost v evropi), torej ima delodajalec dvojni strošek: strošek nedela in strošek malice. tako da tega časa za malico ne bi znal komentirat. kar se pa počitka tiče...punca, v sluzbi se dela, ne pa počiva...za počitek ti preostane ostalih 16 ur na dan...

tvojih izgub služb ne bi znal komentirat, ker nisem slišal zgodbe tvojega delodajalca. ampak kakorkoli pogledaš, očitno je imel delodajalec dober razlog, da te je odpustil. in če se ti to zgodi nekajkrat, je to po mojem mnenju nek očiten znak, da je s tabo in s tvojim odnosom nekaj narobe, ne z delodajalcem...
in, ne da bi te hotel kakorkoli žaliti...glede na tvojo konfliknost na forumu z večimi uporabniki foruma me to tudi ne čudi.

še o strokovnih nazivih:
da si izredni študent zasluži enak naziv zato, ker je ubog, ker mora dati več energije v učenje in ker mora dati 700 jurjev za študij?

mislim, da je kupljena diploma na kakšni albanski univerzi ali kjerkoli že cenejša!
kakorkoli, zaradi tvojih razlogov si izredni študentje prav gotovo ne zaslužijo enakega naziva...
ne trdim, da izredni študentje niso manj sposobni in vredni od rednih študentov, nasprotno, obstajajo tudi uspešni podjetniki s končano osnovno ali srednjo šolo.
jaz trdim, da si izredni študent zaradi manjše zahtevnosti študijskega programa ne zasluži enakega strokovnega naziva kot redni študent.

oz. spremenil bi sploh namembnost izrednega študija oz. študija ob delu: namreč večina izrednih študentov je ljudi, ki se niso uspeli plasirati na redni študij zaradi ne dovolj dobrih izidov v srednji šoli oz. ker je bilo toliko drugih kandidatov boljših...
jaz bi študij ob delu res namenil samo za ljudi, ki so redno zaposleni...

[Jochie]

ampak v kolikorse ti trudiš in učiš, nevem zakaj nebi smel imeti enakega naziva?

draga moja, jaz tudi lahko pretečem 100m, ob tem se trudim in mučim, porabim slabo minuto časa, ampak čeprav se trudim in mučim in sopiham, in čeprav plačam milijon evrov štartnine, ne morem priti niti v B finale Zürichškega atletskega mitinga in s tem pridobit naziv B finalist atletskega mitinga...

razumeš?

nazivi nas razlikujejo in to je prvo sito!

[*purple*]

ne nima fakultete ker ni imela možnosti za to...tukaj so spet obveljale veze, ko so eni izmed odličnih šolark namenili štipendijo za nadaljno šolanje...dobila jo je hči od tajnice šole, moja mami pa pač ne ker je bila hči revne šivilje.takrat ji pač ni preostalo dugega kot da se redno zaposli s petnajstimi leti..ona ni imela nobene možosti za kakšno kairero, naj omenim še to, da je živela v bovcu...do prve srednje ole je kar nkaj kilometrov in kar nekaj denarja bi zneslo česa pa niso imeli..to je že dober primer, da tukaj bore malo lahko pomagaš...danes je verjetno mal lažje ker so drugi asi, ampak vseeno zna bit precej težko če nimaš nič...
je pa precej sposobna in zna iz svojega dela čisto vse in zelo zelo dobro...

nisem rekla da študent ne rabi malice, ampak sm rekla da jo rabi, nekateri delodajalci pa nočejo slišat zato...v osmih urah dela, mi pripada pol ure malice kukr jst vem..no v dveh podjetjih tega nisem imela..razumem da takrat ko sem delala 4 ure nisem imela, ampak ko delaš osemur pač rabiš...
redno zaposlen delavec ima plačano malico, študent ne...tle se ne pritožujem ker sm pač navajena in si nosim od doma.drgač pa neglede na karkoli, seveda potrebuješ počitek, sploh pri kakšnem fizičnem delu in stanju vseh osem ur ali več...dvomim da ti nisi nikoli zmatran in izčrpan in ne potrebuješ par minutk za počitek...sicer pa če mi pripada zakaj nebi šla?

ponavadi nisem konfliktna oseba če kdo en posega v mojo zasebnost oziroma mi odžira prvice..tudi takrat nisem, znam pa lepo povedati kaj je prav...in nobeden me ni odpustil..povsod sem šla sama...iz zadnjega podjetja ko semšla, so me še trikrat klicali če pridem nazaj, zarai dobrih rezultatov...apak v kolikor nisem imela nobenih pogojev za delo, pač ne bom delala tam...verjamem da tudi ti nebi...
trenutno delam na petrolu, kjer imam dobre pogoje za delo in dober kolektiv...nimam nobene pripombe čez to delo, razen to da nimam nič časa za karkoli drugega in za šolo, ker skos delam popoldne..razumemo se, delam zelo dobro, hujših napak ni bilo...jst lahko zdelo dobro delam, zelo dobro shajam z vsemi, če so pripravljeni z mano delati kot s človekom in ne kot s strojem..
tudi recimo moje delo v lokalu je bilo odločno opravljeno, nikoli nisem ničesar kradla, dajala brez računa, denarja tlačila v žep, z gosti sem bila vedno korektna in prijazna, pa me vseeno niso hoteli..zaradi preveč kil...in tukaj je spet tista zadeva, kjer skorajda nimam možosti za uspeh...sicer si niti ne želim več delati v gostinstvu, ampak sem dala kot primer..

[Jochie]

...v osmih urah dela, mi pripada pol ure malice kukr jst vem..no v dveh podjetjih tega nisem imela..razumem da takrat ko sem delala 4 ure nisem imela, ampak ko delaš osemur pač rabiš...

študentom tudi? ne vem, vprašam, kaj piše v zakonih...

[the big red machine]

Itak da tudi študentom pripada 30 minut za malico,to je zakonsko določeno.To velja za vse enako.

[mala punci]

Itak da tudi študentom pripada 30 minut za malico,to je zakonsko določeno.To velja za vse enako.

Zanimivo na koliko ur pa? Ker za študenta namreč ni določeno koliko ur lahko opravlja delo, tako kot je to za zaposlene npr. 8 ur na dan samo toliko in toliko nadur na teden...

[kitty_porn]

Itak da tudi študentom pripada 30 minut za malico,to je zakonsko določeno.To velja za vse enako.

nič ni zakonsko določeno..za študente to ne velja, glede na poti naše vlade bodo ob malico in čas za malico tudi redno zaposleni..horror

in še to..tisti ki si upa trditi da je izredni študij lažji od rednega..hehe naj sam proba..mislim da izredni poleg študija delamo še milijon drugih stvari, predvsem pa služimo še denar za preživetje in morda za družino..

[Jochie]

in še to..tisti ki si upa trditi da je izredni študij lažji od rednega..hehe naj sam proba..mislim da izredni poleg študija delamo še milijon drugih stvari, predvsem pa služimo še denar za preživetje in morda za družino..

kako si ti tole simpatično obrnila!

[metuljčica*]

tisti ki si upa trditi da je izredni študij lažji od rednega..hehe naj sam proba..mislim da izredni poleg študija delamo še milijon drugih stvari, predvsem pa služimo še denar za preživetje in morda za družino..

Že mogoče, ampak jaz nisem pisala o službi in družinah izrednih študentov (se pravi osebne razmere), ampak o študiju kot študiju - se pravi koliko predavanj poslušajo in koliko morajo znati na izpitu.