Parlamentarne volitve 2008

[kr.ena]

Poleg tega, revščina je vedno bila in vedno bo. Razpon med najnižjo in najvišjo plačo bo vedno večji. To so določene stvari, ki se jih ne da preprečiti. Se da pa poskrbeti za lastno prihodnost. In s tem višji položaj na plačilni lestvici, boljše življenje, lažje preživljanje vseh otrok, ki jih misliš imeti. Določene stvari so odvisne od nas samih.

Ne da se preprečiti? Še noben sistem v zgodovini ni bil večen. Marksizem je predpostavljal, da je komunizem tisti zadnji, idealni stadij družbe, ampak kako je bilo s tem, vemo.
Nimam pa tudi nobenega razloga, da bi verjela, da je parlamentarna demokracija in liberalizirano gospodarstvo končni stadij družbe, nespremenljiv aksiom.

Določene stvari so odvisne od nas samih. Se strinjam. Ampak za vse, kar sam v življenju dosežeš, ima nekdo drug nekaj manj. Če bi se vsi maksimalno trudili in ne bi bil nihče len - še vedno ne bi bili vsi bogati. To je utopija. To, da obstajajo absurdno bogati in zelo revni ljudje - mi ni všeč. Še manj pa mi je všeč, da se revnim vbija v glavo, da so si sami krivi.

Govorimo o letošnjih volitvah. Nihče ne bo spremenil kaj dosti, kar se tega tiče. Ker smo itak preveč vpeti v globalizirani svet in nimamo teoretične možnosti početi stvari drugače. Stvar je samo v odtenkih.
In stvar politike je tudi, da vzdržuje sistem, ki obstaja (parlamentarno demokracijo, svobodni trg, ...). To je pa mogoče le, če so množice kolikor toliko zadovoljne. Če se število revnih poveča - ni pomembno ali so dejansko revni ali imajo samo občutek prikrajšanosti - je to tempirana bomba. Iz takih okoliščin nastajajo revolucije, ki si jih pa najbrž malokdo želi. Na dolgi rok je torej bolje imeti neke socialne transferje, da se rajo drži v stanju relativnega zadovoljstva in sprijaznjenosti s situacijo. Če pa zraven še verjamejo, da lahko s trdim delom in lastnim trudom postanejo Boško Šrot, pa še toliko bolje.

Koga bom volila? Razmišljala sem o taktiki glede na to, kdo ima možnosti biti relativni oziroma absolutni zmagovalec. Ampak mislim, da se bom na koncu odločila brez taktiziranja. Zares.

[the big red machine]

Kot vedno SNS kajpak . Za večino drugih mehkužnih strank in njihovih kandidatov ni vredno niti iti in oddati praznega listka na volišče.

[black_bird]

SNS definitovno.Brez pomisleka.

Verjamem - če bi premislila, bi dobila pomisleke

Sem pomislila in nimam pomislekov.Vsaki svoje pač,z razlogom.

[orhideja1]

Vidim, da jih je tukaj še mnogo v plenicah, ki jih preživljajo starši, oni pa nakladajo o dobrem standardu in še do sedaj niso znali prebrati, da ne zagovarjamo, da morajo reveži imeti otroke, ravno nasprotno. Ampak država je tista, ki ne sme dopuščati, da standard pada, oz., da je vedno več revežev, po drugi strani pa tarnati, da nataliteta upada. A je čudno?
In ne meni, da je standard dober, če polovico svoje plače (ki se meni sploh ne zdi majhna), porabim za najemnino ene uboge garsonjere. Potem imam pa še položnice, hrano, bencin,... in mi ne ostane nič. S skoraj povprečno plačo mi ne ostane nič kljub temu, da otroka sploh nimam. Ga nimam, ker nimam sredstev zanj, zato mi ne trobiti, da govorim, da bi reveži morali imeti otroke. Pa se nimam za reveža.
In ja luksuzno sem živela dokler sem bila doma pri starših in dober standard je bil to zame. A ko boste na svojem, skrbeli zase, potem pa komentirajte.

Volila bom pa SD.

[sončk]

Jst sploh nevem še. Verjetn SD, k je edina konkurenca SDSu.

[Sekhmet]

Zanimivo, da eni zahtevate poštenost in pravičnost v gospodarstvu, naivni smo pa mi ostali

Naivno je pričakovat, da bo vsakega človeka čakalo delovno mesto s solidno plačo takoj, ko bo zaključil s šolanjem. Naivno je pričakovati, da ti bo kdorkoli šenkal stanovanje. Naivno je pričakovati, da bo država primaknila zraven, koliko boš pač še rabil, pa ne boš zaslužil. In naivno je trditi, da bo katerakoli stranka po volitvah to omogočila (če smo že ravno v tem topicu).
Definitivno se pa ni naivno zavedat, da je v končni fazi vsak odvisen sam od sebe, zato je treba mislit z glavo, poskrbet za izobrazbo in pridobivat izkušnje, poznanstva in veščine, ki ti bodo omogočile, da boš preživljal sebe in svojo družino.

Ma dej, ne seri... naivno je biti slepo na strani tistega, ki očitno meče pesek v oči...komu pa je še blo kdaj kej podarjeno, lepo te prosim in isto sranje, ki si ga preglodala pr štiblarju, kavčiču in še komu (sollen-sein šit, sem ti že prej povedala) smo že mi pred leti preposlušal in po vsem tem, ne boš verjela, še vedno mislimo s svojo glavo. Dejstvo je, da gre situacija na slabše že nekaj časa, prikriva se pa z izkrivljeno statistiko, ti pa pametuješ o tem, kako ljudje očitno ne poskrbijo dovolj za svojo izobrazbo, ne pridobijo izkušenj in šteješ otroke...poglej izobrazbeno strukturo prebivalstva in brezposelnost pa primerjaj..in JA, država bi mogla bit tista, ki da človeku možnost za njegov, če hočeš, vzpon in bognedaj, da bi blo naslednjim generacijam potrebno štet otroke in še to, za kaj zaboga pa mamo vlado, stranke in ves ta šit, če ne zato, da bi kateri ciljni skupini omogočila kaj več ali pa na kakšen lažji način, samo sebi v namen očitno, ampak, da se tebi kot državljanki to ne zdi sporno, je pa tud mal adijo

[Sekhmet]

Vidim, da jih je tukaj še mnogo v plenicah, ki jih preživljajo starši, oni pa nakladajo o dobrem standardu in še do sedaj niso znali prebrati, da ne zagovarjamo, da morajo reveži imeti otroke, ravno nasprotno. Ampak država je tista, ki ne sme dopuščati, da standard pada, oz., da je vedno več revežev, po drugi strani pa tarnati, da nataliteta upada. A je čudno?
In ne meni, da je standard dober, če polovico svoje plače (ki se meni sploh ne zdi majhna), porabim za najemnino ene uboge garsonjere. Potem imam pa še položnice, hrano, bencin,... in mi ne ostane nič. S skoraj povprečno plačo mi ne ostane nič kljub temu, da otroka sploh nimam. Ga nimam, ker nimam sredstev zanj, zato mi ne trobiti, da govorim, da bi reveži morali imeti otroke. Pa se nimam za reveža.
In ja luksuzno sem živela dokler sem bila doma pri starših in dober standard je bil to zame. A ko boste na svojem, skrbeli zase, potem pa komentirajte.

Hvala klincu, končn ena, k se tud sama živi in dejansko ve, o čemu govorimo, ne pa napumpane skorajšenajstnice, ki so po enmu letu na faxu vso pamet požrle...bodo kontra kokodakale, ko bodo sveže diplomirane najprej po pol leta ali leto na zavodu, potem pa kot npr. dipl.iur delale za ušivih 600 € in to kr nekej časa, pa nej imajo froce s prav tako pridnim diplomiranim partnerjem in 1200€ skupno, če si jih lahko prvoščjo...mogoče bo takrt, v njihovem primeru država kriva, v naših smo seveda mi sami, ker se ne trudmo dovolj.....ovce

[Mahagonij]

mahagonij....kok je diplomatov?mislm, da jih ni ravno malo+partner diplomata ki je zakonsko upravičen in z njim živi kot v izven zakkonski ali zakonski skupnosti, je tudi diplomat.tako da se število diplomatov pomnožni x2!sicer pa vseeno kok jih je, na bruhanje mi gre to da dobijo 5000 evrov plače in še vse dobrine pol ceneje, medtem, ko eni komej preživijo.

Dovolj malo jih je, da so njihove place pljunek v morje, ce jim jih rapolovimo pa damo v socialo. Se drugje da precej vecje zneske prisparat z manj truda pomoje.

Dejte kdaj sočloveku prvoščt kšno dobro stvar, ne pa sam udrihat in pljuvat!

Ti to rečeš, ki si malo prej želela nekaterim hudo revščino?!

točno tko ja!Ljudem, ki drugim privoščijo crap, ki jih želijo obračati po svojih smernnicah in ki se vtikujejo v njih, pač ne morem prizaželet druzga!

Jst nism drugim zazelel da so revni. Ti pa si.

Dolžna pa je ljudjem zagotoviti delo, in za dobro opravljeno delo plačo s katero se da preživeti in z njo skrbeti za potomstvo.

Sedaj pa ne vem - ali se delaš neumnega ali pa si res.

Ja on bi se moral delati ja, če bi hotel biti. Tebi se ni potrebno.
Kar je napisal je popolnoma realna stvar, ker če si človek za dobro opravljeno delo ne zasluži pošteno plačilo, potem ne vem kaj je v tej državi.

In kako naj to, velecenjena gospodicna, vlada doseze? Naj mi kdo predstavi ukrepe, s katerimi se to doseze. Bo stranka, ki jo volite dosegla vase standarde? Ce ne podate ideje kako se doseze te vase ideale, potem se tukaj greste eno navadno mentalno masturbacijo kako bi blo fino, ce bi ble minimalne place 1000 eur. V tem primeru je edina stranka za vas tista v kateri kandidira jezus. Slisim da on zna cudeze delat.

[*purple*]

Zanimivo, da eni zahtevate poštenost in pravičnost v gospodarstvu, naivni smo pa mi ostali

Naivno je pričakovat, da bo vsakega človeka čakalo delovno mesto s solidno plačo takoj, ko bo zaključil s šolanjem. Naivno je pričakovati, da ti bo kdorkoli šenkal stanovanje. Naivno je pričakovati, da bo država primaknila zraven, koliko boš pač še rabil, pa ne boš zaslužil. In naivno je trditi, da bo katerakoli stranka po volitvah to omogočila (če smo že ravno v tem topicu).
Definitivno se pa ni naivno zavedat, da je v končni fazi vsak odvisen sam od sebe, zato je treba mislit z glavo, poskrbet za izobrazbo in pridobivat izkušnje, poznanstva in veščine, ki ti bodo omogočile, da boš preživljal sebe in svojo družino.

Ma dej, ne seri... naivno je biti slepo na strani tistega, ki očitno meče pesek v oči...komu pa je še blo kdaj kej podarjeno, lepo te prosim in isto sranje, ki si ga preglodala pr štiblarju, kavčiču in še komu (sollen-sein šit, sem ti že prej povedala) smo že mi pred leti preposlušal in po vsem tem, ne boš verjela, še vedno mislimo s svojo glavo. Dejstvo je, da gre situacija na slabše že nekaj časa, prikriva se pa z izkrivljeno statistiko, ti pa pametuješ o tem, kako ljudje očitno ne poskrbijo dovolj za svojo izobrazbo, ne pridobijo izkušenj in šteješ otroke...poglej izobrazbeno strukturo prebivalstva in brezposelnost pa primerjaj..in JA, država bi mogla bit tista, ki da človeku možnost za njegov, če hočeš, vzpon in bognedaj, da bi blo naslednjim generacijam potrebno štet otroke in še to, za kaj zaboga pa mamo vlado, stranke in ves ta šit, če ne zato, da bi kateri ciljni skupini omogočila kaj več ali pa na kakšen lažji način, samo sebi v namen očitno, ampak, da se tebi kot državljanki to ne zdi sporno, je pa tud mal adijo

klanjam se na tale post (ubistvu na oba):flehan:

Če bi jst živela sama v celoti, bi bila pol meseca lačna, pa to še ne pomeni, da imam nizek standard.

Khm, se pravi, da lačni ljudje ki pol meseca nimajo za jest niso v nižjem standardu?v kakšnem pa so?Srednjem?
Uf, julia, razmišljanje imaš tako, kot če bi poslušala Bajuka.Zgleda, da ti doma dost h riti prinesejo, v primeru če ti nebi, nebi takole govorila.

Hočem povedat, da je po mnenju nekaterih razpon nižjega razreda neverjetno velik. Dokler nimaš 1000 evrov plače, se smatraš za reveža. Potem pa ni čudno, da pravijo, da srednji razred izginja.

kdo je pa to reku?za reveže so smatrani tisti, ki nimajo nič, ki ne vedo prvega v mescu al bo petnajstega kej za kosilo.1000 evrov plače je zame že višji standard!s tisočevri, lahko že konkretno preživiš.Tisti ki pa pravi, da je revež s 1000 evri plače, spada pa v tisto skupino ljudi, ki bi radi najmanj diretorko plačo in z malim nikoli ne bodo zadovoljni, ter verjetno z denarjem tudi upravljat ne znajo!

Ampak sodeč po voznem parku Slovencev, polnih nakupovalnih centrih, številu prodanih aranžmajev za počitnice,... se res ne morem strinjat, da večina Slovencev živi slabo. In hkrati močno dvomim, da celo kolekcijo v New Yorkerju pokupi 10% najbogatejših, oni imajo svoje trgovine.

pri slovencih je znano, da so ljubitelji čimboljših in lepših avtomobilov, sploh v smislu če ima sosed moram imeti tudi jaz.ampak!večina se jih za take avte zapufa za kar nekaj let!Pufi,pa niso znak bogataštva, niti znak nerevščine!Pač, nekdo raje hodi strgan naokoli in ima boljši avto.Po tem ne moreš sklepat.
tudi jaz bi se bila pripravljena v tem trenutku kot je bilo tudi mišljeno, zapufat tri leta in vzet polovico kredita za nov hud avto!Pa sem samo faking študent oz.izredni dijak, in bi bila pripravljena tistih 200 kosov na mesec vložit v avtomobilski kredit, namesto da grem v ornk šoping za cunje!in na podlagi novega dobrega, športnega avtomobila, ne moreš sklepat da imam denar.
Polna nakupovalna središča.ja julija, pa si pogledala koliko ljudi ima zares polne vozičke?v eni temi smo že ugotovili, da je zdaj moderno, namesto v nedeljo it na sprehod v tivoli, v interšpar na sladoled.si pozabila na to temo, kolikor se spomnim si tudi aktivno sodelovala.
Glede počitnic.so delali ankete in vse in dejansko gre VSAKO LETO MANJ ljudi na letni dopust, ker si ga enostavno težko privoščijo.Poleg tega pa, počitnice gredo tud na obroke in tud ljudje vzamejo kredit.isti princip kot pri avtomobilih.
new yorker je pa itak dost poceni, tako da to ni noben pokazatelj.raje poglejmo recimo v Emporium kjer je večino dragih in ornk dragih štcun pa bomo videli kakšna je razlika med kakšno drugo trgovino s čip oblačili.Razlika je očitna!
Tema s koliko plače bi bili zadovoljni...Mogoče je vprašanje zastavljeno malo narobe, oziroma ga tudi vse ne razumejo, zato tudi nerealne cifre.
Moj odgovor bi bil, plača ki bi bila zadovoljna z njo, okoli 800 evrov, tolk da normalno skos pridem.plača ki bi si jo želela....neomejeno!Ti nisi enake mnenja pri tem delu, koliko plače si želiš?verjamem, d atake osebe ni na svetu!

Dovolj malo jih je, da so njihove place pljunek v morje, ce jim jih rapolovimo pa damo v socialo. Se drugje da precej vecje zneske prisparat z manj truda pomoje.

ja pljunek v morje.Pa vseeno je tako stanje aburdno!

[Sekhmet]

Ampak sodeč po voznem parku Slovencev, polnih nakupovalnih centrih, številu prodanih aranžmajev za počitnice,... se res ne morem strinjat, da večina Slovencev živi slabo. In hkrati močno dvomim, da celo kolekcijo v New Yorkerju pokupi 10% najbogatejših, oni imajo svoje trgovine.

Prvo kot prvo, kere dobrine so šle drastično gor? Osnovne! En bogi ljubi kruhek v primerjavi s povprečnim avtom še nikoli ni toliko stal (proporcionalno gledano, da ne bo pomote).

Kot drugo, osnovna raven malega človeka v tem smislu raste in z njim vštric seveda potrebe. Ne mormo prčakvat, da se bo leta 2008 revščina poznala tako, da bodo ti ljudje vozili zgonjene yugece in žvel v kletnih sobicah, pred blokom pa mel vrtiček 3X3 in tm sejal krompir in repo. Tega več ni. Naj povem bol na cosmo način, tiste ultra modiš d&g kavbojke, ki ste jih 6 let nazaj mele samo na ta haupt dogodke, zdej noste sam še za spomladansko čiščenje. get it?

Nazadje pa še to. Nekej let nazaj je šla družina lahko kr nekajkrat vn jest, da so porabili vsoto denarja, ki bi ga blo treba mamici namenit za tiste modiš hlače iz butika. Danes se ji, finančno gledano, bolj splača kupit tiste hlače, kot pa peljat svojo družino vn jest.

V tem je problem države. Ne v minimalnih plačah. V uskladitvi minimalnih plač z rastjo OSNOVNIH življenski potrebščin.

Kaj bi enga bolelo tistih 300€ plače, ko bi dobu kruhek za 10 centu, pa mlekeca tud, pa stanovanje bi ga pršlo max tretjino plače.
Dokler bi mel svojo družino sito in na toplem, bi mu blo čist vseen al ma sosed pred hišo 3 audije al pa še dva nova volvota zraven. (pa pustmo za trenutek neosnovano fovšijo na strani)

[kalanhoja]

Če bi jst živela sama v celoti, bi bila pol meseca lačna, pa to še ne pomeni, da imam nizek standard.

Khm, se pravi, da lačni ljudje ki pol meseca nimajo za jest niso v nižjem standardu?v kakšnem pa so?Srednjem?
Uf, julia, razmišljanje imaš tako, kot če bi poslušala Bajuka.Zgleda, da ti doma dost h riti prinesejo, v primeru če ti nebi, nebi takole govorila.

Točno tako, dokler imaš enega, ki ti daje, ne sprevidiš.

[Sekhmet]

Če bi jst živela sama v celoti, bi bila pol meseca lačna, pa to še ne pomeni, da imam nizek standard.

Khm, se pravi, da lačni ljudje ki pol meseca nimajo za jest niso v nižjem standardu?v kakšnem pa so?Srednjem?
Uf, julia, razmišljanje imaš tako, kot če bi poslušala Bajuka.Zgleda, da ti doma dost h riti prinesejo, v primeru če ti nebi, nebi takole govorila.

Točno tako, dokler imaš enega, ki ti daje, ne sprevidiš.

Tik tak

[sanjaanja]

No jaz bom volila SNS.

Druače se pa tukaj nihče ne najde, ki bi izjavil koliko ima prihodkov in koliko stroškov. Kaj s plačo, ki jo dobi on potem plačuje.
Lahko se gre za srednješolko, ki dobi 200 eur štipendije, a vse to lahko porabi za oblačila, pijačke in dopust, vse ostalo ti pa financirajo starši.
Ali pa dobiš 600 eur plače, plačuješ 400 eur najemnine za stanovanje, 200 pa ti ostane za položnice, hrano, zavarovanje, bencin,...

[Sekhmet]

*purple*, edino, kar trenutno hočem, je več postov v tej temi, ker imam več od tega, da pišem poste v Politiki in zraven vsaj razmišljam, kot pa če bi spemala v temi Priznam da...

Meni je načeloma vseeno, kdo kaj voli, razlog, da se spuščam tu v polemike je pa to, da se na ta način učim argumentirat svoje stališče. Pa še manjši egotrip je, da je meni jasno, kaj je miteq hotel povedat v odgovoru na tvoj post o podražitvi mleka, eni pa še niste slišali za realno in nominalno vrednost valute, indeksiranje, itd.

Nč slabga, sam punca, ti si čist v štiblerja not padla, hehe

Lej, razumem, kaj hočeš povedat in ne boš verjela teoretično gledano, se celo v čem strinjam s tabo. Pa jaaa, res je, kar se tiče nominalne vrednosti pa realne in indexov. Pa tud korelacije med inflacijo in brezposelnostjo so jasne. Kot tudi to, da te bo tale začetna zagnanost glede politične mnila čez čas, verjemi, hehe.(P.S. a še vedno z Marxom gnoji?)
Ampak to še kr ne spremeni dejstva, da je mali človek upravičeno nezadovoljen in to zato (bom zdej po cosmo naprej), ker si kljub višjim zneskom za isto delo (tle pridejo v poštev te tvoji indexi) lahko privošči očitno in nesorazmerno manj, kot si je že lahko (kje so pa tle kak indexi). Se prav, da so indexi zjeban, al usklajenost, al smo sam tok razvajen ratal...?

In, ker si brihtna glavca in očitn uživaš v tem, mi zdej prosim tole argumentiri...don't let me down, coz I'm having a lot of fun doing this with you

Pa da se še mčken pohecam, matr čezdalje manj ns je slovenceljnev, v obtoki nej bi bil nek staler dnar, če ne zrd druzga že sam zrd inflacije vole pa je čezdalje več lačnih...kako to? pa to je blo retorično seveda, hudomušno rečen, da me nou kak ekonomist linču pa spet kake indexe serviru

[jullia_]

Ma dej, ne seri... naivno je biti slepo na strani tistega, ki očitno meče pesek v oči...komu pa je še blo kdaj kej podarjeno, lepo te prosim in isto sranje, ki si ga preglodala pr štiblarju, kavčiču in še komu (sollen-sein šit, sem ti že prej povedala) smo že mi pred leti preposlušal in po vsem tem, ne boš verjela, še vedno mislimo s svojo glavo. Dejstvo je, da gre situacija na slabše že nekaj časa, prikriva se pa z izkrivljeno statistiko, ti pa pametuješ o tem, kako ljudje očitno ne poskrbijo dovolj za svojo izobrazbo, ne pridobijo izkušenj in šteješ otroke...poglej izobrazbeno strukturo prebivalstva in brezposelnost pa primerjaj..in JA, država bi mogla bit tista, ki da človeku možnost za njegov, če hočeš, vzpon in bognedaj, da bi blo naslednjim generacijam potrebno štet otroke in še to, za kaj zaboga pa mamo vlado, stranke in ves ta šit, če ne zato, da bi kateri ciljni skupini omogočila kaj več ali pa na kakšen lažji način, samo sebi v namen očitno, ampak, da se tebi kot državljanki to ne zdi sporno, je pa tud mal adijo

Za razliko od tistih, ki "mislite z lastno glavo", eni vemo, da se hrana draži po celem svetu (Indijci so najebali še precej bolj od nas). Nafta gre gor, naravne nesreče se vrstijo po celem svetu, ljudi v najrevnejših državah , ki se prehranjujejo skoraj izključno z žitaricami, je vedno več.

In kako lahko kdo pričakuje, da bo trend pa ravno v Sloveniji drugačen? Ker smo tako samozadostni in se lahko preprosto odklopimo iz svetovne ekonomije, ane Ker zdrava pamet pravi, da mora vlada to zrihtat. Pa čeprav monetarno politiko uravnava Evropska centralna banka, v slovenskem gospodarstvu pa ogromen delež predstavlja uvozno-izvozna bilanca.
Aja, sori, to je spet moje teoretično nakladanje, ki po vaše nima nobene veze z dejanskimi problemi malih ljudi.