Kako povečati varnost v prometu?

[metron]

Enostavno bi dal ful policajev v civilne avte, pa nej se vozijo po lokalnih in regionalnih cestah in gledajo kako folk izsiljuje, prehiteva v škarje, vozi 150 po lokalnih cestah ipd. Ne pa da se jim gre za kvoto, in pol plčamam kazn k grem namesto 50 okol 60 - mislm

Jih bi rabil preveč, da bi pokril vsaj dobršen del območja... sej majo nekaj civilnih avtomobilov, pa še predno koga ujamejo, je že obvestilo na vseh radijskih postajah... Je pa res, mene so tut ujel ob 3h zjutraj, ko sem po prazni cesti vozil 70 namesto 50... poleg tega so zadnjič meril z radarjem v coni 30km/h (kljub temu da so ležeči policaji...), kar se mi zdi tudi malo butasto...

Ja, jih je premalo - kdo je pa kriv za to? Sj je vsako leto tak naval na tisto prekvalifikacijsko šolanje, ne vem kva je problem. Alfe, passati, golfi so v glavnem na avtocestah, ne pa na regionalnih.
In tut men gre na jetra, ko se sred noči, ko res ni nobenga avta, spravjo mert na obvoznico pri trzinu al pa še huj, tam pri levu se ob dveh ponoč skrije za štango, pa meri dol po klančku po celovški, kjer je baje zarad križišča že 50

[micamaca]

jooooj ta promet... ker alergična ratam k vozm tle po lj... najbl od vsega mi gre na jetra k se folk ne zna pred semaforji obnašat... pišuka se pržge zelena luč pa kr čakajoooo pa čakajooooo (da se jim bo bog prkazal al kaj)... mislm obup ... pol se pa prov počas pacajo čez križišče tko da lahk trije avti skoz pridejo pa je že spet rdeča... pa ne znajo zapelat v sredino križišča, ampak se premakne za 5 cm naprej da bo lahk zavil v levo/desno ... pa na živce mi grejo upokojenci k sploh ne znajo več vozt pa se kr pacajo 20 na uro tam kjer je omejitev 50 al še več... ... pa razni motorčki k ti izsiljujejo prednost pol si pa valda ti kriv če koga skor zbiješ

[opium]

Hmmm...
To, da lahko imajo 16 letniki izpit, bi jaz kar ukinila. Pol bi dala zakon, tako kot je za motorje, ko gre moč motorja na določena leta (mislim, da ne rabim razlagat zakaj), ljubljančane bi mogli v avto šoli poučiti, zakaj se uporabljajo smerokazi, nasplošno mestne voznike seznaniti z vožnjo izven mesta, da se bojo na ožjih cestah vozili po svoji strani in nehali sekati ovinkov...
...sicer pa mislim, da ni rešitve. razen da si nabavim en tank in rušim spredaj, zadaj, levo in desno!

no no, glava me boli ko gledam folk k ni z mesta, kake delajo po mestu.
nesrece ki se dogajajo na regionalnih cestah, jih pa vecinoma povzrocijo domacini k kao poznajo cesto na pamet in pol sekajo in podobno...

[Emina]

no no, glava me boli ko gledam folk k ni z mesta, kake delajo po mestu.
nesrece ki se dogajajo na regionalnih cestah, jih pa vecinoma povzrocijo domacini k kao poznajo cesto na pamet in pol sekajo in podobno...

Opium, jaz imam take izkušnje. Veliko sem na cesti. Ljubljančani so v mestu zelo nestrpni, vozijo modele avtomobilov, ki nimajo vgrajenih smerokazov, trobijo ko zmešani, da ne govorim o izsiljevanju, ko pa pridejo na ozko cesto vozijo po sredi in sekajo ovinke. Seveda niso edini. Malo ljudi poznam, ki vozijo po svoji strani ceste. Pa domačini povzročijo najmanj nesreč! Pa če ne verjameš, ti naštejem goro primerov!
Za nesreče je kriva predvsem hitrost in prehitevanje!

[opium]

Opium, jaz imam take izkušnje. Veliko sem na cesti. Ljubljančani so v mestu zelo nestrpni, vozijo modele avtomobilov, ki nimajo vgrajenih smerokazov, trobijo ko zmešani, da ne govorim o izsiljevanju, ko pa pridejo na ozko cesto vozijo po sredi in sekajo ovinke. Seveda niso edini. Malo ljudi poznam, ki vozijo po svoji strani ceste. Pa domačini povzročijo najmanj nesreč! Pa če ne verjameš, ti naštejem goro primerov!
Za nesreče je kriva predvsem hitrost in prehitevanje!

avtomobili ki nimajo smerokazov??? kjer model pa je brez zmigavcev?
kr neki.
ja za najvec nesrec je kriva hitrost, prehitevanje, alkohol, neizkušenost, neupoštevanje varnostne razdalje,...
statistika pravi da so za nesrece na regionalkah ponavadi krivi domačini, oz ljudje k cesto dobro poznajo in zato sekajo, prehitevajo v škarje,...
nekak se mi zdi da nekdo k se prvič pelje po neki cesti, ki je ne pozna, ne bo lih seku ovinkov... vsaj pri meni je tko...

Malo ljudi poznam, ki vozijo po svoji strani ceste.

to se pa neki cudno slisi pol se dobr da ni vec nesrec...

[Ancica]

avtomobili ki nimajo smerokazov??? kjer model pa je brez zmigavcev?

To skor zagotovo ni mislila v dobesednem pomenu ... ampak eni pa res tako zelo šparajo z žmigovci, kot da ne bi vedeli, da jih majo. Ostali nej pa vohajo, da hoče zavit desno

[kr.ena]

drugače naj pa raje poskrbijo za varnost na cestah, ker če bomo tako zgubljali mlade, plodne fante kot smo jih včeraj, ne bomo več imeli koga, ki bo oplojeval ... tragično res ... ker se je g. Drobnič boril tudi za zmanjšanje smrtnosti - ampak samo v primeru samomorov ... a takole brezvezno, brezglavo izgubljanje mladih fantov se pa po vaše ne da zmanjšati ?

Mislim, da se bi na to temo dalo še marsikaj reči.
Kaj storiti po vašem? Zvišati kazni, uvesti drugačne kazni (zaporne, javna dela, zaplemba vozila,... )? Ima preventiva kakšen smisel?

[kr.ena]

Pravkar gledam Trenja ...

Se vam zdi prav, da bi kazensko ovadili gostince, ki so točili alkohol že vinjenim in s tem posredno povzročili prometno nesrečo s smrtnim izidom? Meni ne.

Mislim, da mora vsak zase odgovarjat, konec koncev natakar ne ve, če si ti prišel z avtom ali peš.

[*purple*]

men se zdi čist prov da se jih kazensko ovadi...navsezadnje je zakon o tem da se že vinjenim ne toči alkohola, česar se pa čist NIKJER ne držijo..tale zakon nekak ni bil đabe narjen, tko da se mi zdi čist prov da bi še gostinec plačal (tako natakar kot lastnik lokala)...Potem bi bilo več odgovornosti s strani gostincev kot jo je danes...ker res povsod točijo alkohol, vsakemu...in to je grozno...pa mladoletnim...

res je da vsak odgovarja sam za svoje napake in zase...ampak potem s ezalomi tam ko umre tisti, ki ni bil ničesar kriv...ravno zaradi gostinca ki služi na račun že pijanih ljudi...sej niso vsi taki, ampak velika velika večina pa ja...
no, odkar je zakon, mene in moje družbe ŠE NIKOLI niso prašali za osebno ozirma NE TOČILI alkohola ko sem bila že precej vinjena+ostala družba in smo se še tepli...ko se je pretep končal, smp normalno pili dalje...Seveda smo šli staksijom domov in natakar nam ni znal povedati niti ene taksi številke

in glede na vse nesreče...kukr sem zadnjič prebrala je 10% povzročiteljev vinjenih...se pravi kaj ej pa s tistimi 90% procenti...verjetno je veliko veliko nesreč-sploh v zadnjem času, zakrivila neprevidnost, hitrost in neizkušenost mladih voznikov...Zakaj se 17 letnikom daje izpit?Mislite da 40 ur cppja pomaga?ne, nikakor ne..Zadnje čase je umrlo veliko oseb-mladih...In mislim da ni treba analizirat zakaj...jst sem še vedno mnenje da 18 letnik ni sposoben za vožnjo, ker si preveč upa in preveč sanja med oblaki, da pa njemu se ne more nič zgodit...in stisne a gas...in beremo v Delu kako je povzročil nesrečo s petimi smrtnimi žrtvami...Nevem...Same napake delajo, ko dajejo vse mlajše za volane...

[kr.ena]

no, odkar je zakon, mene in moje družbe ŠE NIKOLI niso prašali za osebno ozirma NE TOČILI alkohola ko sem bila že precej vinjena+ostala družba in smo se še tepli...ko se je pretep končal, smp normalno pili dalje...Seveda smo šli staksijom domov in natakar nam ni znal povedati niti ene taksi številke

Kako bi pa reagirali, če vam ne bi hoteli dat pijače? Glede na to, da ste bili razpoloženi za pretep, jaz ne bi bila rada v koži natakarice ...
Poleg tega je predpis, da se vinjenim ne toči, zelo ohlapen. Kako naj natakar presodi, kdo je že preveč vinjen, komu pa še lahko da eno pivo?

[bejbika]

mogoče bi si to zaslužilo svojo temo, ampak ker že obstaja

jst zdele gledam trenja in mi gre na jok ... prav hudo mi je ... posebno sem se spomnila na uno nesrečo, kjer se je kombi zaletel v službeno vozilo Petrola in kjer je umrl takratni direktor ... plus 2 mlada skakalca in mati enega (se mi zdi) ... 7skakalcev je bilo takrat v vozilu (št. natančnih ne vem) ... verjetno ni nobeden ostal brez praske ...
kdo je kriv?

1. slabe ceste ... če pogledamo, se največ smrtnih nesreč zgodi na slabih regionalkah ... mislim, da je cesta pri Jeprci tipičen primer slabe ceste ... vsak, ki se je že kadarkoli peljal po tej cesti ponoči, ve kako kriminalne razmere so tam ... ne vem zakaj se ljudje izogibajo avtocest? AC je najbolj varna cesta (pustimo une Štajarce, oni bodo v drugi točki) ... včasih je bolje dati tistega jurja in varno pripeljati na cilj ... aja, napaka na AC ... plastični zid (ne vem kako se imenuje), ki ločuje obe smeri ... moteča vožnja ponoči, ker ti skoz svetijo v glavo ...
2. neizkušeni vozniki ...
3. premočni avti, ki jih voznik ne obvlada ... mladi vozniki NE bi smeli voziti premočnih avtov ... BMW, ki ga je vozil kranjčan, NI avto za voznika brez izkušenj ... vsak, ki malo pozna avte, ve da se zelo veliko močnih avtov ne da obvladat ... in ko ti odnese zadek, si hitro na boku ...
4. alkohol ...
5. agresivna vožnja
6. prenizke kazni vsak, ki povzroči nesrečo, kjer nekdo umre ali pa dobi zelo hude poškodbe (ne zlom roke), zaradi nespametne vožnje (alko, hitrost, agresivnost) bi moral v arest in doživljenska prepoved vožnje ... 30k NI nobena kazen ... kazen je 1000€ ... Italjiani odkar so uvedli astronomske kazni, so zmanjšali nesreče ... ker, ko te 1x udari po žepu kazen 4000€ ...
7. hitrost ...
8. prelahko opravljanje vozniškega izpita
9. vozniki brez izpita in neregistrirani avti
10. Andrejev križ
11. motoristi - spet neizkušenost
12. kolesarji ... mislim, da vsak voznik sovraži kolesarje ... ker oni itak mislijo, da os sami na cesti!!!
13. pešci ... prehod za pešce ni zato, ker lepo zgleda!

še bi se najdlo, ampak zaenkrat bo tole vse
ja, se ne strinjam, da bi morali udart po žepu gostilničarje ... ti si tisti, ki greš v avto in ki nekoga pelješ domov ... ti sam odločaš o svojem življenju!
je pa treba povedati, da niso smrtne žrtve samo vozniki avtomobilov ... statistično bi se dalo vidt, da na slovesnkih cestah umre ogromno motoristov (letošnja bera je bila največja doslej), kolesarjev, pešcev, traktoristov ... ne vem kake so statistike, lahko bi se pa pogledalo kje ...
hudo, da je med smrtnimi žrtvami petina mladih med 18. in 24. let ... petina

edit: Pintar je nakaj rekel, kar je meni zelo všeč in za kar navijam že dolgo časa: družbeno koristna dela!!
edit2: popravljam lapsus, na katerega me je kr.ena opozorila ... koka jst

[*purple*]

no, odkar je zakon, mene in moje družbe ŠE NIKOLI niso prašali za osebno ozirma NE TOČILI alkohola ko sem bila že precej vinjena+ostala družba in smo se še tepli...ko se je pretep končal, smp normalno pili dalje...Seveda smo šli staksijom domov in natakar nam ni znal povedati niti ene taksi številke

Kako bi pa reagirali, če vam ne bi hoteli dat pijače? Glede na to, da ste bili razpoloženi za pretep, jaz ne bi bila rada v koži natakarice ...
Poleg tega je predpis, da se vinjenim ne toči, zelo ohlapen. Kako naj natakar presodi, kdo je že preveč vinjen, komu pa še lahko da eno pivo?

sej ni bil to nevem kakšen pretep...ampak vseeno...nevem, pač rečeš da ne točiš...taka so pravila in to je to...kako bi jst odreagirala?verjetno bi se mal razburjala in ji težila...pol bi pa pač kokakolo naročila...

3. premočni avti, ki jih voznik ne obvlada ... mladi vozniki NE bi smeli voziti premočnih avtov

a ni bilo kao rečeno, da bo vsak mladi voznik lahko vozil samo avto z 1.1 ali 1.2 mašino?? dolgo se je govorilo o tem, potem pa so kar utihnili....

[kr.ena]

1. slabe ceste

Ja, večina cest je definitivno preslabih, da bi po njih vozil 200 na uro. Ampak zato so pa omejitve.

6. prenizke kazni vsak, ki povzroči nesrečo, kjer nekdo umre ali pa dobi zelo hude poškodbe (ne zlom roke), zaradi nespametne vožnje (alko, hitrost, agresivnost) bi moral v arest in doživljenska prepoved vožnje ... 30k NI nobena kazen ... kazen je 1000€ ... Italjiani odkar so uvedli gastronomske kazni, so zmanjšali nesreče ... ker, ko te 1x udari po žepu kazen 4000€ ...

Gatronomske je najbrž lapsus Kazni bi lahko bile v povezavi z dohodkom - pred leti je direktor Nokie na Finskem plačal milijonsko kazen za relativno minimalen prekršek. Ali pa javna dela, kot si tudi ti omenila na koncu.
Kazen ima smisel predvsem, če je preventivna. Torej zapor in doživljenjska prepoved vožnje kot kazen za skrajno agresivnost, alkoholiziranost, veliko prekoračitev hitrosti itd., ne pa šele potem, ko kdo zaradi tega umre.

8. prelahko opravljanje vozniškega izpita

Predvsem s takimi inštruktorji kot je Niin (če je vse res, kar je napisala )

10. Andrejev križ

Tu se pa ne strinjam. Marsikje je Andrejev križ in rdeča luč in to bi moralo biti dovolj. Saj na običajnem semaforju tudi nimaš zapornic; pač rdečo luč je treba upoštevat. (nekateri pa tudi zapornice obvozijo ...)

11. motoristi - spet neizkušenost

Pri motoristih so velikokrat krivi vozniki avtov - zaradi ignorance. Jaz bi vsakega voznika enkrat postavila na motor; verjemi, da potem drugače voziš!

[bejbika]

glede Andrejevega križa ... ja, seveda je dovolj, ampak koliko smrtnih žrtev je ravno zaradi Andrejevega križa ... ja, vedno bi moral voznik pogledati levo in desno in včasih je res čudno, da ne vidi vlaka ... ja, žal je Andrejev križ (+ nepozornost voznikov) vzrok nesreč ...
motoristi ... nihče, pa kolikor dober voznik, ne vidi motorista, ki pripelje po cesti 200km/h, kjer je dovoljeno 80 ... ja, so krivi vozniki, ampak velikokrat je kriv motorist sam ... neprilagojena hitrost, prehitevanje po zadnji gumi , prehitevanje v škarje, nepoznanje razmer - letos, ko je bila dolga zima, je lepo vidno koliko neizkušenjih motoristov je izgubilo življenje - ker na začetku sezone se "greje" gume in asfalt je prehladen in ni oprijema - dober, izkušen motorist ne bi šel v takih razmerah nikoli reskirati življenja ...
žal se res prelahko dobi izpit ... potem pa prideš na križišče in ta luba duša sploh zavit levo ne zna

LOL kr.ena ... G mi je vmes skoču ... astronomski

[*purple*]

jst se tud ne strinjam s tem da so za smrt motoristov krivi vozniki...bemu boba, poglejte kako vozjo motoristi...pol se pa zabije v en avtio s 200 na uro na najbolj ovinkasti cesti v državi, pa je voznik kriv, ker en pač more bit glede na to da je motorist izgubil življenje
seveda so tud krivci med avtomobilisti...ampak še vedno pa je večina motoristov udeleženih v neresčah kriva sama...sama opažam in vidim kakšna je vožnja motoristov in da so si čist sami krivi ker ne zanjo vozt tko k je treba...in pika konec...