Je napad 11.septembra izvedla kar ameriška vlada sama?

[Bumerang]

Glede predsedniških volitev, mnogo raje sem vidla da je ostal Bush. Zakaj? Kdor je že začel vojno, ne glede na razloge, naj jo tudi konča, tako ali drugače. Zakaj bi se Keri kitil s tujim perjem. Tudi ne vem ali se je kdaj v zgodovini ZDA na volitvah zamenjal predsednik, ko je bila država v vojni.

BTW, Kerry se mi zdi še večji klovn kot je bil kdajkoli Bush, na žalost pa ne en ne drug kandidat nista tip karizmatičnega voditelja, kot je bil npr. Clinton ali Reagan, ki jima je folk sledil ne glede na to kaj sta delala. Mislim, da tudi demokrati v resnici niso želeli spremembe v vladi.

[Hanah]

Kar se tiče tega dokumentarca Fahrenheit 9/11 bi izpostavila eno zadevo: recimo Bush bere knjigo otrokom v šoli, in ravno takrat mu povejo, da je tudi drug avion treščil v WTC, on pa kar bere
naprej Pred tem pa so mu že povedali za prvi wtc. Mislim, halo??? Sej tud, če bi šlo zgolj za dve nenavadne nesreče zapored, bi moral vzeti vajeti v roke (tj. zbrati informacije, pripraviti izjave za javnost itd.)

Res ne vem kateri kreteni so potemtakem zopet izvolili Busha?! Ma raje bi vidla da bi pri nas zmagal Janša, kot pa Bush v ZDA, ker prvi ne more narediti toliko škode v svetu kot drugi.

[Pikado]

V Bushevi administraciji je manipulatorjev tipa Michael Moore ogromno! Ravno to je Moore prikazal v Fahrenheitu. MANIPULACIJO! Z ene ali z druge strani, vseeno je. Moore je umetnik, Bush je politik. Manipulacija v umetnosti ima pozitiven, v politiki pa negativen prizvok.

Hanah: škodo na domačem terenu bolje občutiš!

[Lolirot]

Sej tega Micahel Moora so poskušali tožit ampak niti ene tožbe niso dobili.

Vse kar je v filmu je avtentično... zorni kot je pa Moorov. Meni je zanimiv film, zveš par stvari o Bushu. Je pa film tudi na trenutke pretirano emocionalen.

[Ferdox]

Sej tega Micahel Moora so poskušali tožit ampak niti ene tožbe niso dobili.

Imajo v Ameriki malo večjo svobodo tiska kot pri nam...
Preberi si Hustler v. Falwell. To pomeni da lahko o javnih osebah napišeš skoraj karkoli hočes. Tako da tudi če se Moore laže, mu Bush po zakonu ne more čisto nič.

[Lady sadness]

Ferdox... a si ti sploh prebral link, ki si ga dal?

V ZDA javna oseba lahko zahteva povrnitev materialne škode, nematerialne pa zgolj, če je bila zapisana v sredstvih javnega obveščanja laž z zlobnim namenom.

V Ameriki imajo večjo svobodo tiska, kot pri nas? Mislim, a ti je kamen na glavo padu?

Svoboda tiska je tam in tukaj v podobnih okvirih, s to razliko, da v ZDA direktno vplivajo in prepovejo objavo posameznih zadev, kot npr. prepoved objave slik krst vojakov, padlih v vojnah na tujih tleh.

[Pookie]

Moore je ravno tak bluzator kot Bush, nič več in nič manj. Je pa dokaj karizmatičen, pa dober gobec ima. Za kakršnokoli resno (strokovno) razpravo, ki bi imela tehten pomen, mu pa seveda manjka tako izobrazbe kot motiva. Raje naklada neumnosti, ki se zdijo ljudem zanimive/ šokantne. Zato pa si je na račun svojih knjig in filmov že nabral težke milijone dolarjev osebnega premoženja. Res postaja paranoično kako je danes možno obogateti na račun raznih bebcev, ki takšne dokumentarce in knjige kupujejo.

Jebiga, zgleda da so za večino ljudi resne strokovne razprave (izven njihove stroke) dolgočasne. Manj kot je izobraženih ljudi, večji domet imajo šarlatani tipa Moore. Zunaj ZDA je pa slabo izobraženih še več kot v ZDA.

Enkrat sem brala v Spieglu (nemški časopis) reportažo o Moorovih "predavanjih" v Nemčiji. Tip po vsej državi prihaja v dvorane klatit svoje standardne neumnosti, ljudje pa plačujejo drage vstopnice, da bi ga prišli poslušat. Glede na opis in spremljajoče fotografije uročenega poslušalstva se mi je vsilila primerjava s posnetki Hitlerjevih govorov pred vojno.

Pa v bistvu nič ne zamerim Mooru. Čeprav ni bil sposoben končati faksa, je v bistvu dokaj brihten dečko, ki je ugotovil, kako na relativno lahek način postati slaven. In hkrati zaslužiti kupe denarja na račun tepcev, ki ga nekritično poslušajo. Pač tip ve kako ljudem pihati na dušo.

[Frenkie]

Jao kašna ironija, da ne rečem bedarija, ko se nekateri spuščajo zgolj v resničnost trditev Moora, ne pa obenem v resničnost izjav Busha in njegovih bebcev. Mislim, ali komu ni jasno, da morebitno zavajanje s strani Moora ni nič v primerjavi z zavajanjem Busha?!

[Pookie]

Moora so v Ameriki že uspeli povsem diskreditirati. Btw, kaj je tako silno narobe naredil Bush? Pa pustimo zdej vojno v Iraku, ker prepričana sem, da bi ta nastala tudi če Busha ne bi bilo na oblasti. Amerika je vojskovala in se vmešavala povsod tudi brez Busha.

Mislim nekaj konkretnega povejte, kaj je Bush dejansko naredil? Pa prosim nobenih levičarskih litanij, kako je "s svojo imperialistično politiko oslabil borbo delavskega razreda za neodvisno Palestino" in podobnih klanf.

Kaj konkretno narobe je naredil Bush?

- znižal davke? To vas boli?
- pospravil Sadama z oblasti v Iraku? Za njim žalujete?

To vem, da vam gre v nos oboje. Še kaj?

[Nincha II]

^^ Kaj je naredil slabega? Pa pejmo lepo od začetka:

- Patriot Act
- slabo speljal vojno proti Afganistanu in Iraku
- podražil nafto
- ustrahovanje prebivalstva pred terorističnimi napadi (čeprav se sam zaveda da so ZDA pred takimi zadevami najbolj varno območje na svetu - sej veste CIA & the company)

Pa tudi na splošno ima tip smolo Vsaj pri nas in na splošno v Evropi se mi zdi, da je bil že kar vnaprej določen za "bad guya", preden je sploh kaj naredil. In ko si pri nas enkrat takole "bebec" (zasluženo ali ne), te zlepa ne nehajo šimfat

[Pookie]

Pa saj ne morem verjet

- Patriot Act

Večina podpira in je nujen za povečanje varnosti pred terorističnimi napadi. Ni ga sprejel Bush, pač pa njihov parlament.

- slabo speljal vojno proti Afganistanu in Iraku

Seveda bi njegovi kritiki to naredili dosti bolje, o tem ni dvoma.

- podražil nafto

Zaradi sproščene nafte iz Iraka, in zaradi povečevanja črpanja v ZDA ... jo je on s svojimi aktivnostmi kvečjemu pocenil.

- ustrahovanje prebivalstva pred terorističnimi napadi

Namesto da bi objavil, kako nobene nevarnosti ni, tako kot je "ni bilo" 6 let nazaj?

[*belina*]

- Patriot Act

Večina podpira in je nujen za povečanje varnosti pred terorističnimi napadi. Ni ga sprejel Bush, pač pa njihov parlament.

Napisala ga je Busheva administracija, in če gre verjeti Moore-u, ga ni noben sploh prebral, preden so ga sprejeli.

- podražil nafto

Zaradi sproščene nafte iz Iraka, in zaradi povečevanja črpanja v ZDA ... jo je on s svojimi aktivnostmi kvečjemu pocenil.

Sproščene nafte? Kje? Kdaj? Pa saj jo sedaj sploh ne črpajo v Iraku!

- ustrahovanje prebivalstva pred terorističnimi napadi

Namesto da bi objavil, kako nobene nevarnosti ni, tako kot je "ni bilo" 6 let nazaj?

Ne... Ravno nasprotno. Takrat je vedel, da Al Kaida načrtuje napade z letali. Ravno takrat je bil tiho.

[Ferdox]

Ferdox... a si ti sploh prebral link, ki si ga dal?

V ZDA javna oseba lahko zahteva povrnitev materialne škode, nematerialne pa zgolj, če je bila zapisana v sredstvih javnega obveščanja laž z zlobnim namenom.

V Ameriki imajo večjo svobodo tiska, kot pri nas? Mislim, a ti je kamen na glavo padu?

Svoboda tiska je tam in tukaj v podobnih okvirih, s to razliko, da v ZDA direktno vplivajo in prepovejo objavo posameznih zadev, kot npr. prepoved objave slik krst vojakov, padlih v vojnah na tujih tleh.

In kaka materialna škoda je bila povzročena Bushu s tem filmom?

Ko pa sem rekel da imajo v Ameriki večjo svobodo govora, sem mislil to, da javne osebe sploh niso zaščitene za medijske napade. Ne glede na to če držijo ali ne.

V posamezne primere se pa ne bi spuščal...

[Lavender]

Glede predsedniških volitev, mnogo raje sem vidla da je ostal Bush. Zakaj? Kdor je že začel vojno, ne glede na razloge, naj jo tudi konča, tako ali drugače. Zakaj bi se Keri kitil s tujim perjem. Tudi ne vem ali se je kdaj v zgodovini ZDA na volitvah zamenjal predsednik, ko je bila država v vojni.

BTW, Kerry se mi zdi še večji klovn kot je bil kdajkoli Bush, na žalost pa ne en ne drug kandidat nista tip karizmatičnega voditelja, kot je bil npr. Clinton ali Reagan, ki jima je folk sledil ne glede na to kaj sta delala. Mislim, da tudi demokrati v resnici niso želeli spremembe v vladi.

Tud jst se strinjam, da zadeva s Kerrijem ne bi bla čist nč bolša. Če bi bil izvoljen bi imel najmanj 2 leti zvezane roke v kongresu, ki ga imajo v oblasti republikanci. Poleg tega pa vsak novi predsednik povleče za sabo napake prejšnjega predsednika in bi tako podedoval še Irak. Nič dobrega ne bi kazalo.

[Lady sadness]

in bi tako podedoval še Irak.

Vsi skupaj smo podedovali celo Arabijo in celo Afriko. Begunci od tam silijo v Evropo in mnogo milijonov jih je že prišlo