Je napad 11.septembra izvedla kar ameriška vlada sama?

[deniro]

@Lady sadness in Pookie: vsaka stvar se sesede po poti najmanjšega upora. Torej je mala verjetnost, da se bo sesedla ravno tako kot se je! Še posebej ko vidimo, se je vrh stavbe nagnil:



Stavba št. 7 pa je bila očitno sesuta. Ni tako visoka, ni bilo videti, da bi na veliko gorela, pa se kljub temu kar naenkrat sesedla!! Pa zakaj recimo Lady sadness praviš, da bi morali navrtat ne vem koliko lukenj in povezat vse to z dinamitom in žicami?? Verjamem, da imajo danes vsi nebotičniki že ob gradnji narejene prostore, kjer se naknadno postavi TNT za rušenje stavbe, ko ta ni več uporabna. Kako drugače pa misliš, da bi zrušili tako stavbo čez recimo 1000 let? Ja, tudi žice se da nadomestit z "wireless" detonatorji in se sprožijo v točno določenih zamikih.

Dvojčka sta bila tudi dimenzionirana tako, da preživita zalet letala! Pomislite koliko časa bi moral goreti kerozin, ki sploh ni eksploziven in tudi ne gori tako močno in vroče, da bi stalil jedro?! Se posebej dim, ki je na posnetku zelo črn, je posledica slabega izgorevanja.

Na žalost je preveč neznank!

[Lady sadness]

Dvojčka sta bila tudi dimenzionirana tako, da preživita zalet letala!

Lahko to prosim s kakšnim linkom potrdiš?! Ker bi bilo zelo zanimivo, če bi bilo res.

[deniro]

Tukaj imaš link -->klik.
Vsi današnje visoke stolpnice imajo upoštevan možen zalet letala! Nesreče se dogajajo.

Če se ti ne da vsega brat je tukaj v enem stavku vse jedrnato razloženo:

The WTC towers were the first structures outside of the military and the nuclear industries whose design considered the impact of a jet airliner, the Boeing 707.

[Pookie]

Deniro, potem so morali pred meseci neopazno nastaviti razstrelivo, detonatorje namestiti tako, da se ob zaletu letala ne bi slučajno aktivirali, potem so morali točno izračunati, kam se bo čez par mesecev zaletelo letalo do nadstropja natančno, da so lahko namestili na pravilno nadstropje eksploziv! Heeh??

Ob tem so seveda še čakali eno uro do detonacije, po tem ko se je letalo že zaletelo In še vedno je bil eksploziv nedotaknjen nameščen pravilno in vse povezave so delovale tako, da so lahko aktivirali celo detonacijo ''wireless''. Yeah right! Kolikor je meni poznano, ni nič ''wirless'', ampak je ves exploziv povezan s kabli do vozlišč! Namreč vžigalne vrvice za detoniranje so natančno to: vžigalne vrvice! Noben "wireless" kot praviš!

[Lady sadness]

Tukaj imaš link -->klik.
Vsi današnje visoke stolpnice imajo upoštevan možen zalet letala! Nesreče se dogajajo.

Ja ok, recimo da ti dam prav. Ampak WTC je bil zgrajen tako, da bi lahko prenesel nalet recimo Boeinga 707, vendar v stolpnico ni treščil ta, ampak Boeing 767 pri skoraj normalni hitrosti letenja! Ko sešteješ vse skupaj, dobiš 7x večjo kinetično energijo. Pazi, 7x več kot pa naj bi stolp prenesel! In vendarle, stolpa sta to celo prestala. Uničil ju je požar, ki je izbruhnil za tem.

WTC 7 pa je prav tako doživel močne strukturne poškodbe, prav tako se je vžgalo na stotine litrov dizelskega goriva.

[Jochie]

WTC 7 pa je prav tako doživel močne strukturne poškodbe, prav tako se je vžgalo na stotine litrov dizelskega goriva.

sicer se v polemiko ne bom spuščal, ker nimam svojega mnenja, zanima me samo, od kdaj letala vozijo na pogon dieselskega goriva...

namreč kakšnih 25 let nazaj sem izvedel (v šoli, ali pri prebiranju knjig), da letala za pogon uporabljajo kerozin, pa me zanima, če se je od takrat že kaj spremenilo...

ali pa je bilo celo kakšno skladišče dieselskega goriva na vrhu stolpnic???

[Bumerang]

Verjamem, da imajo danes vsi nebotičniki že ob gradnji narejene prostore, kjer se naknadno postavi TNT za rušenje stavbe, ko ta ni več uporabna. Kako drugače pa misliš, da bi zrušili tako stavbo čez recimo 1000 let?

Valda, danes se v vse stavbe že vgradijo eksplozivi, za čez 1000 let, ko bo treba rušit Pa kakšne mate nekateri

Ob gradnji WTC-ja (leta 1960) nikomur na kraj pameti ni prišlo, da bi čez 100 let sredi Manhattna kdorkoli izvajal nadzorovano rušenje tako velike stavbe! Še danes ne vem če bi to bilo izvedljivo, takrat pa sigurno ni bilo, tako da niso mogli vedeti, kje pustiti prostor za eksploziv. In četudi bi se dalo - kako boš tokom več mesecev neopažen namontiral par deset tisoč kosov eksploziva in jih nato še neopazno detoniral? Eni ste res polni domišljije! Naj mi kdo na normalen način razloži kako bi bilo možno po 400 meterskih stolpih, v katerih dela 50.000 ljudi, tokom več mesecev, NEOPAŽENO položiti po par 10.000 eksplozivnih paketov???

Glede vsega tega, da bi američani sami podrli WTC oz. kot je *belina* napisala, da američani celo sodelujejo z teroristi... WTF??? Za vojno si ni potrebno podret dveh stolpnic z letalom, nato pa še zrušit pol Pentagona... Primer je Izrael ki je napadel Libanon, za glavni vzrok pa je dal ugrabitev dveh izraelskih vojakov. Se pravi da je motiv za vojno lahko veliko preprostejši!

[Pikado]

Zanimivo pri vseh debatah "zarotniškega" tipa je, da obstajajo vedno samo dve vrsti ljudi. Tri, če sem natančen:

1. Pripadniki teorije zarote - iščejo vse mogoče nepravilnosti, luknje v razlagah in zamolčana dejstva in jih poskušajo povezati v zgodbo, ki ima neko logično zaporedje. Na lastno pest preverjajo širšo "okolico" dogajanja in vpletene osebe. Skeptiki do uradnih virov. Največkrat to niso samo simpatizerji opozicijskih strank, ampak so politično dokaj razpršeni oz. enakomerno zastopani.

2. Pripadniki uradne, ponavadi vladne razlage - večinoma pripadniki vladajoče stranke oz. koalicije. Brez premisleka podpirajo uradno razlago in jo zagovarjajo. Ponavadi imajo oprane možgane. Na provokativna vprašanja "zarotnikov" najpogosteje ne odgovarjajo z dejstvi in dokazi v prid razlagi, ampak delujejo v smeri spodkopavanja kredibilnosti in strokovnosti tistega, ki sprašuje. Ogibajo se detajlnim razpravam o določenih nejasnostih.

3. Tisti, ki jim dol visi za vse skupaj in sploh ne berejo takih tem - večina

[*etty*]

V primeru 11. septembra ne gre pozabiti tudi tega, da je napad "legitimiral" prisluškovanje telefonskim pogovorom in ostalim komunikacijam (v ZDA so baje poslušali prek milijonu ljudi, če podatki iz medijev zares držijo). To pa je nekaj, kar si vsaka oblast neskončno želi. Imeti nadzor nad tem, kaj si njihovi državljani mislijo in o čem se pogovarjajo takrat, ko mislijo da so pogovori zasebni brez prisluhov.

Recimo v primeru, da se nekoč izkaže, da je bil 11. september dejansko zrežiran, in da so za priprave napadov ZDA vedele vnaprej, kako bodo potem svojim davkoplačevalcem pojasnili, čemu in zakaj so potrebovali prisluškovanje zasebnim pogovorom milijona ljudi? Katere informacije so jih zanimale, in ali so se posamezniki z temi informacijami tako in drugače okoristili?

Zame osebno so ZDA gledano z stališča ogroženosti od zunaj ena najbolj varnih držav na svetu. Če odmislimo 11. september, so ZDA ogrožene samo tam, kjer same posredujejo zunaj lastnega ozemlja, da zaščitijo tako imenovane lastne interese.

Recimo koliko ljudi v ZDA je v zadnjih 10 letih umrlo v strelskih obračunih zaradi prosto dostopnega strelnega orožja in koliko ljudi, vključno z 11. septembrom so ubili povsod prisotni arabski teroristi?

[Lavender]

Bin Laden in Alkaida sta le grešna kozla, v ozadju vsega skupaj pa je ZDA. Cilj vsega skupaj pa je dvigniti gospodarsko rast v ZDA, ter obvladati čim več naftnih nahajališč po svetu - Irak.

[Carousel]

Glede na to kaj so američani že vse zmučkali, me kaj takega sploh ne bi presenečalo.

Dejmo premislit naslednje: čist tko hipotetično... recimo da ima ZDA en cilj, in to je hipotetično -> prevlada nad bližnjim vzhodom. Torej je treba naresti plan. Se pravi kako zasesti ta območja? Hmm... treba je upravičiti nekak zasedbo... ampak kako?? Treba je postavit neko grožnjo, ki prihaja od tam. No pa dejmo ustvarit nekega grešnega kozla, recimo Osamo bin Ladna, ki bo podpiral islamske skrajneže k napadom proti Zahodu. Ta terorizem pa mora biti odmeven. Potrebno je tko narest da ga ljudje začutijo oz. da se jim vzbudi strah. Kaj torej naresti??? Neki hudga. Pa dejmo neki sesut v Ameriki. Vendar če sesujemo samo eno šolo ali pa napademo nek nakupovalni center, bodo to ljudje hitro pozabili. Dejmo izbrat nekaj kar ima največji obseg. recimo 2 stolpa v New Yorku. Tega ljudje zihr ne bodo pozabili. Kaj pa je teh 3000 "američanov" za neke politike, ki imajo čisto druge cilje v glavi. In situacija je ko premisliš, čisto logična. Ljudje pa si v vsem tistem nastalem kaosu ne bodo šli belit glave o tem ali je mogoče možno, da ameriška vlada stoji za tem. Politikom je mala malica manipulirat s folkom.

Mislim da nikoli ne bomo 100% prišli resnici do dna, in nikoli ne bomo zagotovo izvedeli, kakšni so bili v resnici plani tam na vrhu in kdo jih je vodil. Tukaj gre predvsem za odločitev: ali boste verjeli v teorije zarot, ki jih je potem lahko nešteto, in ali boste živeli normalno ter sprejemali svet kot "pravičen".

[strašljivka]

Najbolj čudno pa je to, da med ruševinami niso mogli najti določenih ostankov letata, ker naj bi vse v ognju pogorelo... našli pa so potni list enega izmed teroristov, ki po čudežnem naključju ni zgorel v tistem "peklenskem ognju"

[Pookie]

^^ in kaj je tukaj čudnega? Našli so še mnogo takšnih in drugačnih papirjev ter listin. Neki gasilec je celo dobil nazaj svojo službeno izkaznico, katero je izgubil med reševanjem. Ko sta se oba stolpa porušila in ko so odstranjevali ruševine so našli veliko stvari nepoškodovanih. Prav tako se, čeprav se sliši neverjetno, pri eksploziji ustvarijo t.i. "zračni žepi", tako da tudi če so našli potni list, to ni nemogoče. Čeprav se pri eksploziji ustvari zelo visoka temperatura, lahko tak "zračni žep" obvaruje neko stvar, v tem primeru potni list. Seveda človeka ne obvaruje, ker ga ubije vročina in udar ki ga takšna eksplozija povzroči.

[Pikado]

To glede potnega lista je vsekakor sumljivo, kajti vedeti je treba, da ga je verjetno osebek imel pri sebi ali vsaj v torbi. Kar pomeni, da bi poleg potnega lista morali najti tudi človeške ostanke oz. ostanke torbe, zračni žepi tukaj ne pridejo v poštev.

Pa ne mi zdej rečt, da je človek zgorel v tistem ognju, pasport pa ni! Naredi poskus z vžigalnikom in ga približaj potnemu listu... boš vidla, da se bo kar hitro vnel. Potni list ni iz železa, ampak iz vnetljivih papirjev, kateri precej hitreje zgorijo kot nek človek.

[strašljivka]

@Pookie: no in povej mi zdej kaj je bolj verjetno - to da je potni list preživel vso to grozoto, ter našel tvoj zračni žep in preživel ta gorljivi kaos pekla, ter ga potem še celo našli med tistimi ruševinami... ali pa je bolj verjetno, da je bilo vse skupaj pripravljeno od američanov, ki so že tako ali tako znani po svojem spletkarjenju?!