Dvomi glede obstoja Boga

[Ewyx]

Okej, ampak sej tud tuki ne enačiš direkt fetusa z odraslim in razmišljujočim človekom, utemeljujoč s tem, da 'oba živita v podobno omejenem svetu'.

Meni se zdi primerjava bolj na ravni situacije, v smislu ''če bi bil jaz v tisti situaciji, kako bi gledal nanjo''.

Je pa res, da sem prebrala in napisala kar nekaj filozofskih esejev in mogoče drugače gledam na primejave take vrste (sepravi z nečem zelo banalnim poenostavljeno razložit nekaj, kar nas presega oz. bi si drugače zelo težko predstavljali).

[..Evelyn..]

[Malishka]

Ma dej, nism misla da bo tak odziv na mojo provokacijo, al kako bi temu rekla Zanimivo je brat vse vaše komentarje, ampak ja, eni ste preveč dobesedno vzeli primerjavo

[delfinchek]

Podobna primerjava: moja psica pa ne verjame, da obstaja tovarna, kjer delajo brikete, je pač še ni videla.
Je pa še v dilemi, ali ji bog skoz polni škatlo, kjer shranjujem njene brikete ali pa je to mogoče sport billy škatla.

[..Evelyn..]

haha
Btw zdj sm opazila, da je ta tema v podsklopu "politika". DOBRA.

[Sarissima]

Res, ateisti imate zelo lep pristop do drugače mislečih, in vaši argumenti so tako prepričljivi in stvarni. Ziher boste vse spreobrnili in na ta način rešili svet.

Meni osebno je vseeno, kdo veruje in kdo ne. Nikoli nisem sodila ljudi po tem "parametru". Imam prijatelje ateiste, agnostike, kakor tudi katolike, pravoslavce, protestante in celo v "žlahti" muslimana in adventistko. Pisana družba, a sem do sedaj "versko nestrpnost" doživela le s strani versko najbolj prosvetljenih in vedno najbolj glasnih ateistov. ZAKAJ se počutite osebno poslane, da sodite druge? Zakaj ne morete enostavno sprejeti, da nekateri verujejo brez nestrpnih opazk in nesramnih pripomb? Zakaj je treba eno izjavo totalno spljuvati (p.s s primerjavo se tudi jaz ne strinjam pa ne čutim potrebe da bi avtorico zmerjala zaradi tega) in ne zmorete pomisliti, da je dejansko v resnici neka več kot so naši (omejeni) možgani sposobni (ne tej stopnji) dojeti? Bolj brihtne glavo od vaših, so v zgodovini trdile vse mogoče - da se vesolje vrti okrog zemlje, da je Pluton planet, da je elektrokonvulzivna metoda zelo fajn za shizofrenike, da ne bo noben nov element več odkrit itd.

p.s: ne izključujem možnosti, da bodo nekoč, v prihodnosti, dokazali da Bog ne obstaja, in da je vera resnično le opij za ljudstvo, ampak do takrat vas pač ne bom učila in spreobračala in enako pričakujem tudi od vas.

[delfinchek]

Meni je popolnoma vseeno, ali Malishka veruje v boga ali ne. Njena osebna stvar, v katero se ne vtikam. Mi je bila pa primerjava skrajno trapasta, ne glede na to, ali bi jo napisal verujoči v boga, satanist ali ateist.

[Dioniz]

Jaz nikogar ne učim in spreobračam. Samo izražam moje mnenje na to temo. Leto nazaj sem bil goreč zagovornik, da je religija res opij za ljudstvo in se v zgodovini človeštva zaradi nje ni zgodlo nič dobrega kar se ne bi brez izuma religije moglo, je pa tud res, da slabe strani religije krepko prekašajo njene dobre tako, da se tisto kar je dobrega zarad religije skoraj izniči zarad vsega kar je in še vedno slabega prinaša. Zdaj imam sicer še vedno tako mnenje samo, da sem malo tišje oz. se večinoma samo še odzovem na kak zapis, ali pa če se v živo pogovarjam, povem svoje mnenje, ampak večinoma pogovor o tem zaključim prvi z argumentom, da vsak naj verjame kar hoče.
Sam osebno nimam nič proti verujočim, dokler seveda zarad vere ne škodijo drugim, sem samo mnenja, da se motijo. Če pa kdo pride z neumno izjavo ven, jo pa seveda bom spljuval, kot ni sporno spljuvat izjave nekaterih uporabnikov tu gor na temo seksa, tak bom popolnoma brez slabe vesti smešil tud izjave na to temo, če se mi zdijo neumne.

Zakaj ne verjamem, da je nekaj več? Ker nimam dokaza za to. Nikoli ga nisem dobil in nikoli ga še noben razumen človek ni dobil. Popolnoma vse pojave se da razložit brez, da vpletaš Boga. Ker pa si nekateri ne znajo in so tud lahko misleči in vodeči in od otroštva ven že indoktrinirani v religijo, pač rečejo, da je to naredil Bog. Nekoč je seveda blo to drugače, ker je bla cela generacija ljudi religiozna in je cerkev imela velik vpliv in so bli neverujoči preganjani in zažgani. Tud Isaac Newton je veroval v Boga pa vsi vemo kaki genij je bil.

[Sarissima]

And there we go, spet zmerjanje vernih z nerazumnimi.

Ti mogoče res potrebuješ dokaz, so pa mnogi, ki ga ne potrebujejo, ker je njihovo življenje lepše, če enostavno verjamejo. Ljudje, ki ne rabijo "znamenja", ki jih bo čudežno udarilo v glavo direkt z nebes, ampak jim je dovolj, da včasih v cerkvi, ob molitvi, na takšnih ali drugačnih dogodkih in obredih začutijo mir in prepričanje, da se bo vse še izšlo, da je nekomu mar za nas. Meni ta občutek daje vera in pripadnost skupnosti, če ga tebi daje hribolazenje - tudi prav. Ampak ne me zaradi tega zmerjat z nerazumno in in me prepričevat z argumentom, da "se v zgodovini človeštva zaradi nje ni zgodlo nič dobrega".
Cerkev sama po sebi, po mojem prepričanju, ni nič kaj dosti kriva (oz nič bolj kot druge verske in državne inštitucije) saj smo navsezadnje VSI le ljudje (tudi tisti ki mislijo da so vso pamet sveta zajeli z eno veliko žlico). Kristjani se trudijo/mo delati dobro, spoštovati zapovedi (ki bi jih po mojem mnenju moralo samo od sebe spoštovati vsako bitje, ki samo sebi pravi "človeško" in "civilizirano") in biti dober brat/sestra/mati/oče/sin/hči/sosed/državljan/prebivalec Zemlje. Koliko se tega kdo drži, je v njegovi domeni, nobenega se v nič ne sili in ni nobene tajne "Cerkvene policije", ki bi nadzorovala izpolnjevanje teh dolžnosti. Tako potem pride do raznoraznih "izpadov" pedofilije, nasilja, kraje takih in drugačnih nemoralnosti, ampak dejmo pogledat resnici v oči - to počnejo tudi "navadni" civilisti, raznorazni ministri, poslanci, predsedniki, imami in vsi ostali verski in državni voditelji. Again, vse to zato, ker smo ljudje.
Slaba ni religija, ampak ljudje, ki slabe stvari počnejo.

[Dioniz]

spoštovati zapovedi (ki bi jih po mojem mnenju moralo samo od sebe spoštovati vsako bitje, ki samo sebi pravi "človeško" in "civilizirano")

Kolko od 613 zapovedi iz Svetega pisma dejansko spoštuješ? Tiste, katere se sama odločiš spoštovat ne? No, tud jaz spoštujem zapovedi, ki si jih sam in moje sočutje do človeka določim. Od teh 613 zapovedi v Svetem pismu jih je pa ogromno število za katere ne bi nikoli niti pomislo, da bi jih spoštoval. Iz tega sledi, da ne rabim zapovedi v eni knjigi, ki bi me vodile kako morem živet, ker nikoli ne bo nobena knjiga našla vse zapovedi, ki me bodo vodile po življenju tako kot si jaz želim in mislim, da je prav.

Nisem te zmerjal z nerazumno. Nasprotno mislim, da si zelo razumna za popolnoma vse aspekte svojega življenja razen tega, da veruješ v vsemogočnega moža na nebu.

Tud nisem napisal, da se ni zarad vere in cerkve zgodilo nič dobrega ampak samo, da se ni nič zgodilo kar se brez nje ne bi moglo in, da je vera (pa s tem ne mislim samo krščanstvo) kriva za veliko gorja in človeškega trplenja in bi brez nje bli trenutno veliko bolj napredni kot smo. To si nisem jaz zmislo. To je dejstvo.
Se pa strinjam, da so ljudje slabi ja. Saj tud ljudje so si zmislili vse religije in napisali te verske knjige v katerih ni glih veliko dobrega.

Sicer pa ateisti pa teisti po definiciji ne moremo skup prit tak, da jaz s tem postom zaključujem debato, ker se mi ne da več razgljabljat pa nočem nikogar žalit, kar pa se pri tej temi hitro zgodi.

[..Evelyn..]

Joj Sarissima jz pa res ne rabim pridige o judganju drugih in tako dalje. Če je bil kdo butthurt tukaj je bila to ev..in ti kasneje. To da je izjava debilna ne žali nikogarjšnje religije, ne vere. To je pač moje mnenje,da je primerjava preprosto debilna. To tudi ne pomeni, da je oseba, ki jo je dala debilna, primerjava pa pač (meni) je. O spoštovanju/strpnosti/etc pa tu SPLOH ni bilo debate. No sj to se tud pogosto zgodi..ateist nekaj zine in je to takoj napad in nespoštovanje in jodadoda. No, ne. Verujte v kar hočete, še vedno bom pa mnenja, da je primerjava debilna. Užaljeni? #icare

[..Evelyn..]

Cerkev sama po sebi, po mojem prepričanju, ni nič kaj dosti kriva (oz nič bolj kot druge verske in državne inštitucije)
Slaba ni religija, ampak ljudje, ki slabe stvari počnejo.

Btw, cerkev = ljudje. + "Nič bolj kot druge institucije" - nope, zgodovina priča drugače, žal. Nobena institucija, "nobene institucije poslani" niso naredili toliko škode kot jo je cerkev.

[Sarissima]

Evy, ne bereš, in jaz ti ne bom še 1x pisala.
Zaradi mene napljuvaj še 10 strani postov, js mislim, da sem v svojih treh čisto lepo pojasnila in utemeljila, zato bom zdaj nehala odgovarjat, ker ne mislim se spuščat na tvoj nivo.

[..Evelyn..]

Ni potrebe jap, im fine down here.

[Dioniz]

Down?