Dvomi glede obstoja Boga

[Pontifex Maximus]

Ne jih ne, ampak za tiste cajte že zob v kravjem gobci nis smeu sam preštet!

Vau, kakšen argument. Danes moraš tudi veterinarja klicat. No, dajmo no, saj si pametna, povej točne papeže, ki jim ni bilo všeč in točno določene stvari, ki jim niso bile všeč...in pa imena tistih, ki so povezani s tem, kar določenim papežem ni bilo všeč...Dokler pač ne storiš tega, je vsak tvoj odgovor irelevanten in ga ni moč upoštevati. Sorry. Aja, pa vir bi zraven tudi prosil.

[BeXy]

Če se ozremo v zgodovino, vidimo, da je že v 4. stoletju izstopal zastopnik tako imenovanih „svetih očetov“, nekdo, ki ni bil samo papež, ampak so ga razglasili tudi za svetnika, kar pri vseh papežih sploh ni slučajno, namreč Damaz I. Podrobnosti o njem lahko preberemo npr. v drugi in tretji knjigi Kriminalgeschichte des Christentums Karla Heinza Deschnerja: Damaz je v Rimu vladal 18 let, od leta 366 do 384; to je bilo za takratni čas zelo dolgo. Že okoliščine, kako je prišel na oblast, so bile skrajno nasilne narave: razpolagal je z določenimi denarnimi sredstvi in si je iz vrst voznikov, cirkusantov in grobarjev najel pravo skupino pretepačev in tej tolpi ukazal napasti cerkev, ki stoji v Rimu na mestu današnje bazilike Santa Maria Maggiore. V tej cerkvi so se skrivali njegovi nasprotniki. Obstajal je namreč protipapež, po imenu Ursin. Skupina Damazovih pretepačev je napadla cerkev, jo zažgala in pobila več kot 100 pripadnikov nasprotne strani. Sicer pa so bili takšni dogodki v cerkveni zgodovini relativno pogosti. Ni bilo redko, da so nesoglasja med domnevnimi kristjani „razreševali“ na tak način. Rok papeža Damaza se je tako na veliko držala kri, prav tako pa tudi rok številnih papežev za njim. Tudi tako imenovane heretike je dal brez milosti preganjati in je za to vpregel državo. Damaz pa je bil omembe vreden še zaradi nečesa drugega: živel je luksuzno. Rimski zgodovinopisec Amianus Marcellinus o tem poroča: „Vozi se samo še v kočijah, se razkošno oblači ter si daje pripravljati tako bogate gostije, da njegova miza zasenči celo kraljev obed.“ Zdaj pa vprašanje: Zakaj so Damaza razglasili za svetnika? Najbrž ne zaradi te kaskade zločinov, ampak zato, ker je Hieronimu dal nalogo, da na novo sestavi Biblijo, ki je za Katoliško cerkev živa božja beseda. Saj vemo, da je dotični pri tem izvršil precej sprememb, ki so bile v prid cerkvi. In ta zasluga je njegovemu nalogodajalcu, papežu Damazu, prinesla razglasitev za svetnika.

Če bolje pogledamo skoraj dvatisočletno zgodovino papežev, najdemo veliko papežev, ki so bili obremenjeni s številnimi zločini vseh vrst. Naletimo skoraj na vse, od razuzdanega življenja z več metresami, prek incesta in simonije do umorov in ubojev. Nadaljujmo z Inocencem I.: O njem se poroča, da naj bi se najraje zabaval z mladimi deklicami.Podobno pripisujejo tudi Sikstu III.. Med drugim, tako v poročilih, so bile njegove moške moči deležne tudi zrele nune. Toda to je pač manjši greh v primerjavi z zločini npr. papeža Janeza XII. O njem piše: „Ukradel je cerkveno bogastvo in zbežal k sovražnikom Rima.“ Sinoda ga je zaradi tega zamenjala z Leonom VIII. Toda vrnil se je s pomočjo meča, spet zasedel Petrov stol in postal nasilen. Cawthorne poroča: „Kardinalskemu diakonu je odrezal nos, jezik in dva prsta, odrl kožo škofu Otgerju, notarju Azzou odrezal glavo in obglavil 63 duhovnikov in plemičev Rima.“ Toda potem je prišel njegov konec. Dobesedno: „V noči, 14. maja leta 964, medtem ko je imel prepovedan in umazan odnos z neko rimsko matrono, ga je njen besni soprog zasačil pri grehu in ga ubil s kladivom.“

Nadalje bomo govorili o dveh papežih, ki sta se – slučajno – imenovala enako kot zdajšnji lastnik Petrovega stola. Najprej Benedikt VIII.: papež je lahko postal samo tako, da je prej umoril svojega predhodnika. Nadškof iz Narbone ga je obdolžil umora, oderuštva in uporabe sile za prelom spovedne molčečnosti, življenja v priležništvu z dvema svojima nečakinjama, kot tudi tega, da je imel otroke z njima in uporabe denarja od odpustkov za financiranje vojne. Papež Viktor III. je omenil še „posilstva, umore in druge nagnusnosti“. Tudi škof Beno ga je obtožil številnih prešuštev in umorov. O Benediktu IX. so ohranjeni dokazi, da je bil s komaj dopolnjenimi 12 leti eden najmlajših papežev na Petrovem stolu. Že zgodaj „naj bi pokazal nagnjenost k vsem vrstam pregrešnosti“, piše. „Bil je biseksualen, imel je spolne odnose z živalmi in naročal je umore. Razen tega se je ukvarjal s čarovništvom in satanizmom.“ Opazovalec iz tistega časa je pisal: „Demon iz pekla v duhovniških oblačilih je sedel na Petrov stol.“ Benedikt IX. je v Lateranski palači prirejal homoseksualne orgije, prodal je papeški položaj svojemu krstnemu botru, toda še naprej je stanoval v Lateranski palači ter jo spremenil v bordel.Pojdimo naprej k Silvestru II. Ta je samo za dva meseca prekinil pontifikat Benedikta IX. Tudi njega so kmalu obtožili, „da je bliže satanu kot Kristusu“. Zapustil je mnogo knjig o čarovništvu. O Anakletu II. piše, da je imel krvoskrunsko razmerje s svojo sestro in drugimi sorodniki, povrhu vsega je imel za ljubico prostitutko in posiljeval je nune. Pavel II. „je rad gledal, ko so natezali in mučili gole moške. Umrl je baje zaradi srčne kapi med spolnim odnosom s svojim dečkom miljenčkom .“

Inocenca VIII. so mirno smeli imenovati „oče“, saj je vendar imel osem nezakonskih sinov in prav toliko nezakonskih hčera. Edina razlika med njim in drugimi papeži je, da je to javno priznal in jih ni izdajal za nečake in nečakinje, kot je to bilo in je sicer v navadi. O enem njegovih sinov piše: „Ponoči je pohajkoval po ulicah, vdiral v hiše in posilil vsako žensko, ki mu je ugajala. Njegov oče, papež, ga za to ni nikdar karal.“ Leta 1489 je nadškof Morton obiskal opatijo St. Albans in ugotovil, da so menihi vrgli nune iz samostana in namesto njih naselili prostitutke. Samostan je „morje semena in krvi“, je poročal papežu. Toda Inocenc VIII. je menil, da bi bila čista izguba časa glede tega kaj ukrepati, kajti celo v kuriji bi komajda našli duhovnika brez priležnice.Inocenc VIII. je izdal dovoljenje za tiskanje knjige Der Hexenhammer (Čarovniško kladivo – op. prev.) in dominikanskemu menihu Heinrichu Institorisu, ki jo je napisal, podelil najvišje pooblastilo za inkvizitorja. S tem je neštetim ljudem prinesel strašno smrt.

Pojdimo za nekaj let naprej k Aleksandru VI., nasledniku Inocenca VIII. Ta je iz Petrovega stola dokončno napravil močvirje pregreh – pri čemer je mogoče sporno, ali to ni bil že prej. Ne samo, da je moralo k njemu vsako noč priti 25 najlepših rimskih prostitutk, domnevno je imel še dovolj vzdržljivosti, da je svoji hčerki Lukreciji napravil otroka in imel spolne odnose še z njeno staro materjo. Mnogo umorov z zastrupitvijo gre na njegov račun. Ni preprečeval razuzdanega in morilskega življenja svojega sina Cezarja, ki ga je napravil za kardinala. Dal je usmrtiti preroka Savonarolo iz Firenc, ker je kritiziral njegov življenjski stil. Zgodovinar tistega časa, Thomas Tomasi, je zapisal: „Ni mogoče prešteti vseh umorov, posilstev in primerov krvoskrunstva, ki jih vsak dan zagrešijo na papeževem dvoru. Človekovo življenje ni dovolj dolgo, da bi si zapomnil imena vseh umorjenih, zastrupljenih ali žrtev, ki so jih žive vrgli v Tibero.“

Kaj bolj moralen kot mnogi njegovi predhodniki ni bil niti Pavel III. Tudi pri njem je komentator takratnega časa podvomil v nalogo, „da bi preštel številne silne in strašne umore staršev, tatvine, coprnije, izdajstva, tiranijo, inceste in nezaslišana vlačuganja tega papeža“. Dejansko je ta papež zastrupil svojo mater in svojo nečakinjo, da bi prišel do celotne družinske dediščine. Zastrupil je še tiste, ki se niso takoj strinjali z njim. Poleg tega je znano, da je usmrtil svojo sestro, krvoskrunsko živel z eno svojih hčera in dal zastrupiti njenega moža, da bi se lahko brez zadrege zadovoljeval z njo. Povrhu tega naj bi imel tudi več tisoč prostitutk, ki so mu plačevale mesečne dajatve. In Pavel III. ni bil edini papež, ki je ustanavljal bordele, da bi se z njimi okoriščal.Pavel III. je z brezobzirno brutalnostjo preganjal protestante. Piše, da sta njegov sin in nečak v vojni proti luterancem prelila toliko krvi, da so bili tokovi krvi dovolj globoki, da bi v njih lahko plavali konji. Kronist tega časa je zapisal: „V času pokolov se je papež s svojo hčerko Konstanco predajal čutnim užitkom.”

Seveda bi lahko ugovarjali, da so bili to posamični primeri iz časa renesanse, ki je bil razvpit za takšne stvari. Toda poglejmo oba velika papeža antike, ki ju niso samo razglasili za svetnika, ampak imenovali tudi za cerkvena učitelja, namreč Leona Velikega in Gregorja Velikega (oba z vzdevkom „Veliki“!). Njunih rok se je prav tako držalo veliko krvi. Leon Veliki (na prestolu od 440 do 461) je dal, s krvoločnimi zakoni preganjati tako imenovane heretike in katolikom ukazal, da se izogibajo nekatolikov „kot strupa, ki prinaša smrt“. Niti govoriti niso smeli z njimi niti se z njimi družiti. Ščuval je torej proti drugovercem in jih dal pobijati.Gregor „Veliki“ (na prestolu od 590 do 604) ni podpiral samo praznoverja in strahu pred peklom ter opravičeval (tudi v cerkvenih krogih v navadi) suženjstva in mučenja drugovercev, slavil je tudi roparja prestola Foko, ki je kot „odposlanec usmiljenega boga“ umoril bizantinskega cesarja Mauriklija skupaj s celo njegovo družino.

(Moris Hoblaj, teolog in sociolog)

[Pontifex Maximus]

Moris Hoblaj pač ni strokovna zgodovinska literatura.

[g00fy_qa]

Čist OT sta že.

[Pontifex Maximus]

Čist OT sta že.

To pa je res. In je tudi preverljivo dejstvo.

[BeXy]

whatever...

[Žgajnar]

"Bojkotirajmo krščanstvo! Skoraj 40 let je minilo, odkar je človek pristal na Luni. In še zmeraj skoraj milijarda ljudi dejansko verjame, da jim neki Jud, ki je bil svoj lasten oče, garantira, da bodo živeli večno, če bodo simbolično jedli njegovo meso, pili njegovo kri in mu telepatsko sporočali, da ga sprejemajo za svojega gospodarja, zato da bi on, ki je umrl pred 2000 leti,lahko odvzel zlo, ki je v vsakem človeku zato, ker je neko žensko, narejeno iz rebra, prepričala govoreča kača, da naj je iz magičnega drevesa, kar je vznemirilo kozmičnega očka, ki je izumil vesolje, postopek in namen svojega izuma pa se odločil razkriti samo peščici semitov v bronasti dobi."

Zakon citat.

[merisima]

O bstoj boga...stvarno zanimiva tema ljudeki moji...kdo je bog, kaj je bog...kje je bog...ni ga takega, kakšnega nam predstavlja krščanska religija...v bistvi je fora z bogom pri vseh religijah isto sranje.to skuži vsak, ki se malo poglobi v religije i skonta poanto.
ma naj razložim iz svojega aspekta to kaj se tiče krščanske vere...mamo Očeta, Sina in svetega Duha pa devico Marijo itd...recmo uno kak je nastal Jezus...baje je bil brezmadežno spočetje od svetega Duha, božji sin oz. božji otrok...nastal je kakor vsi ostali...brezmadežno spočetje naj bi pomenlo spočetje iz ljubezni, ko sex spremenimo v umetnost, takrat ko nastane spočetje.brezmadežno spočetje nastane ko imamo sex iz ljubezni in čutnosti z željo po otroku in ne sam f** za tisti poriv in izliv...marija je seveda imela spolni odnos z jožefom(to vedo že otroci v 1.razredu osnovne šle).no so pa 3energije, ki se pojavljajo pri vseh možnih svetovnih religijah:
1.MOŠKA ENERGIJA-svet, nebo(Bog)-po domače oče
2.ŽENSKA ENERGIJA-to je mati narava(devica Marija)-po domače mati
3.ENERGIJA USTVARJANA-celotno svetovno stvarstvo matere narave(sveti duh)
mi vsi pa smo opredeljeni kaor božji otroci...
MI SMO BOGOVI!VSAK ČLOVEK JE SAM ZASE BOG!MI USTVARJAMO IN DEALMO S SVOJIM ŽIVLJENJEM KAJ HOČEMO IN NE NIKAKŠEN BOG NE DRUGI!BOGOVI SMO, KER IMAMO SAMI NAD SABO OBLAST!
meni gre ful na k***c, ko mi nekdo bljuzi o obstoju boga pa me poriva naj hodim k maši, da mi bo kao bogec pomagal...jaz vem, da če si sama ne pomagam, da mi ne bo nit bog nit nihče drug.
zapomnite si: NI BOGA, NE USODE!SMISIEL ŽIVLJENJA JE ŽIVLJENJE!

[BeXy]

mi vsi pa smo opredeljeni kaor božji otroci...
MI SMO BOGOVI!VSAK ČLOVEK JE SAM ZASE BOG!MI USTVARJAMO IN DEALMO S SVOJIM ŽIVLJENJEM KAJ HOČEMO IN NE NIKAKŠEN BOG NE DRUGI!BOGOVI SMO, KER IMAMO SAMI NAD SABO OBLAST!
meni gre ful na k***c, ko mi nekdo bljuzi o obstoju boga pa me poriva naj hodim k maši, da mi bo kao bogec pomagal...jaz vem, da če si sama ne pomagam, da mi ne bo nit bog nit nihče drug.
zapomnite si: NI BOGA, NE USODE!SMISIEL ŽIVLJENJA JE ŽIVLJENJE!

S tem se ne bi mogla bolj strinjat , super povedano, bistvo pa je isto kot v mojih prejšnjih postih. Vsi mi smo bogovi in imamo neskončne možnosti, da počnemo, kar se nam zalušta tu, znotraj absolutnega.
Dodala bi še, da je smisel življenja predvsem v ustvarjanju in iskanju samega sebe - da na koncu ugotovimo, kdo smo in od kod izviramo.

[g00fy_qa]

Dodala bi še, da je smisel življenja predvsem v ustvarjanju in iskanju samega sebe - da na koncu ugotovimo, kdo smo in od kod izviramo.

Life isn't about finding yourself. Life is about creating yourself.

[Kaychee]

mi vsi pa smo opredeljeni kaor božji otroci...
MI SMO BOGOVI!VSAK ČLOVEK JE SAM ZASE BOG!MI USTVARJAMO IN DEALMO S SVOJIM ŽIVLJENJEM KAJ HOČEMO IN NE NIKAKŠEN BOG NE DRUGI!BOGOVI SMO, KER IMAMO SAMI NAD SABO OBLAST!
meni gre ful na k***c, ko mi nekdo bljuzi o obstoju boga pa me poriva naj hodim k maši, da mi bo kao bogec pomagal...jaz vem, da če si sama ne pomagam, da mi ne bo nit bog nit nihče drug.
zapomnite si: NI BOGA, NE USODE!SMISIEL ŽIVLJENJA JE ŽIVLJENJE!

Jp, tud men se zdi neumn k mi babi teži, da bom šla pa v pekel, ker ne hodm k maš in ne molm. In pol ji jest zabijem nazaj, da k maš hodjo sam uni k sami nč ne nardijo v lajfu in se smiljo sami seb pa misljo, da jim bo kej pred nos samo od sebe padl.

Se mi zdi da je to ena sama potuha. Pol bo pa svet lepši in boljši, če moliš. Ja valda. Jest sm pa devica Marija

Pregovor: "Kar seješ, to žanješ", pove vse!

[študentka20]

Nisem brala vseh strani,ker se mi preprosto ne da,zato se bom samo osredotičila na naslov teme. Bog obstaja..zdaj pa kdo je to oz. kaj je to. Osebno ne verjamem v tega krščanskega boga oz. nasploh v nobeno religijo. Verjamem pa,da je nad nami nekaj in sicer Najvišja inteligenca oz. Energija oz. Kozmos. To je tisto is česa smo ustvarjeni,in to je tisto kar nas vodi skozi življenje,če hočemo ali pa ne. In to so religijo opredelile kot Bog. Beseda Bog meni predstavlja tega krščansega boga,zato me ne odvrne,dosti rajši se pogovarjam o Višji energiji oz. kozmosu. Moje skromno mišljenje! Ampak nekaj je nad nami,tega ne more noben zanikati!

[Iluminati]

Poglejte si vse seminarje iz te serije,pa vam bodo vse vere precej bolj jasne:
http://amazingdiscoveries.org/media-Vid ... aught.html

[merisima]

hehehe a poznate ta vic
Devici Mariji je v Nebesih postalo malo dosadno pa je prosla ssvetega Petra če sme it v disko.On ji po razmisleku reče da lahko, ampak da mora bit do enajstih najkasnej doma.P gre ona ven in točn ob enajstih nekdo trka na Nebeška vrata.Sveti Ptere vpraša kdo je.
"Devica Marija" se sliši odgovor.
Naslednjo soboto devico Marijo spet trga, da bi šla ven.Sveti Peter ji reče:Ker si v soboto prišla na čas greš lahko, ampak si lahko do polnoči.Ok, ona gre ven in ob polnoči trka na Nebeška vrata.
Spet sveti Peter vpraša da kdo je.
Odgovor:Devica Marija.
Tretjo soboto bi šla devica Marija spet ven.Tokrat ji Sveti Peter reče, da gre lahko in ker je bila dosedaj vedno na čas doma, da lahko ostane dokler se ji zahoče.
Kul, ona gre ven in ob petih zjutraj nekdo razbija po vratih.Sveti Peter vpraša:Kdo je?
Odgovor:Marija.

Al pa ta:
Zakaj je Jezus brezmadežno spočetje?
Jožef in Marija sta pred Jezusovim spočetjem vsako noč pridno seksala in na postelji je po vsakem fuku ostal bel madež, neke lepe noči pa amdeža ni bilo...

[Iluminati]

Raje sie malo izobrazi tu:
http://amazingdiscoveries.org/media-Vid ... aught.html
kot da trosis neumnosti.