Džamija?

[a_pikica_a]

zakaj?

Krščanska vera me uči strpnosti in dobrote. Menim, da ljudje morejo imeti prostor kjer lahko molijo in se srečujejo. Katoličani, pravoslavci ali muslimani. Sem za enakopravnost.

[Jochie]

malo sem poguglal, pa bom pokopipejstal in pokomentiral....

vir: http://www.religije.com/islam.htm

ISLAM

Beseda islam pomeni poslušnost in mir s predanostjo Alahovi(božji) volji. Pripadniki islama se imenujejo muslimani, kar pomeni pokorni. Na svetu je okrog milijarde muslimanov; v glavnem so na Bližnjem vzhodu, severni Afriki in v nekaterih delih Azije. Islam je druga za krščanstvom najbolj razširjena religija, število vernikov pa se najhitreje povečuje. Muslimani imajo nekatere nazore o Bogu in zgodovini enake kot Judje in kristjani. Najpomembnejši dogodek v muslimanski zgodovini je bilo razodetje božje besede Mohamedu v začetku 7. stoletja Mohamed je zaslovel kot božji poslanec in prerok.

kdo širi božjo voljo? kaj če to voljo kot božji zastopnik zlorabi???

Mohamedovo zgodnje življenje

Mohamed se je rodil okrog leta 570 v Meki ki. je zdaj v Savdski Arabiji. Kot otrok je osirotel in vzgajal ga je njegov velikodušni stric. Ko je odrastel, je postal gonjač kamel, trgovec, mož in oče; v skupnosti so ga zelo spoštovali in imenovali Zaupanja vredni. Vendar Mohamed ni imel popolnoma srečnega življenja. Ni odobraval brezzakonja, ki je vladalo med njegovimi rojaki, in motilo ga je, ker so častili več bogov. Abrahamova vera v enega Boga, ki je bila nekoč razširjena v Arabiji, se je sčasoma razgubila.

Bog govori Mohamedu

Mohamed se je pogosto umaknil v planine, da bi tam molil in premišljeval. Ko mu je bilo okrog 40 let in je bil v votlini na gori Hira v bližini Meke, je doživel prvo razodetje. Bog mu je govoril prek angela Džibrila (Gabrijela). Mohamed je vse življenje doživljal razodetja.

Selitve

V Meki je začel Mohamed širiti svoje osrednje sporočilo, da "ni Boga razen Alaha". Ljudi je kmalu začel zanimati njegov nauk, vendar so se politični voditelji zbali njegove priljubljenosti in mu začeli sovražno nasprotovati. Končno je moral Mohamed leta 622 bežati s skupnostjo svojih privržencev v mesto, ki se zdaj imenuje Medina, mesto preroka. Zgodba pripoveduje, kako je Mohameda na potovanju spremljal Alah. S svojim prijateljem Abu Bakrom se je skrival v votlini, ko je zaslišal bližajoče se vojake.

Abu Bakr se je zelo bal, toda Mohamed mu je zagotovil, da se bosta rešila. Ko je eden od vojakov hotel vstopiti in preiskati votlino, se je ustavil in ugotovil, da to ni potrebno. Čez vso odprtino se je raztezala velika pajčevina. Kako naj bi se Mohamed in njegov prijatelj zatekla v votlino, ne da bi jo raztrgala? Potovanje v Medino je znano kot hidžra ali selitev in je tako pomemben dogodek, da muslimani z njim začenjajo svoje koledarsko štetje. Po islamskem koledarju smo zdaj v 15. st. V Medini se je njegovo gibanje razširilo in postalo zelo močno. Leta 629 so muslimani zavzeli Meko in končno so Mohameda tudi tam sprejeli kot božjega preroka. Pridobil si je veliko spoštovanje kot verski voditelj in državnik.

Mohamedova smrt

Po Mohamedovi smrti leta 632 je Abu Bakr objavil vsem tistim, ki niso mogli verjeti, da je res umrl: "Tisti, ki častite Mohameda, se morate sprijazniti z Mohamedovo smrtjo. Tisti, ki pa častite Alaha, vedite, da Alah živi in ne bo nikoli umrl. Te besede kažejo muslimanski odnos do Mohameda. Ne sme se častiti, čeprav zasluži kot Alahov poslanec največje spoštovanje. Zato muslimani, kadar izgovorijo Mohamedovo ime, rečejo: "Mir z njim."

Islamska umetnost

Koran prepoveduje kakršnokoli upodabljanje Alaha, Mohameda in drugih prerokov, celo ljudi in živali. Deloma zato, ker je čaščenje podob v islamu prepovedano, deloma zato, ker nobena umetniška upodobitev ne more biti dovolj dobra, da bi primerno izražala mogočnost Alahovih stvaritev. Zato so se islamski umetniki osredotočili na izdelovanje čudovitih geometričnih vzorcev in na kaligrafijo, saj je pisanje zelo pomembno, posebno v Koranu.

Svete knjige

Koran je sveta knjiga muslimanov, ki verujejo, da vsebuje božje razodetje Mohamedu med zadnjimi 22 leti njegovega življenja. Njegov avtor je torej Alah in ne Mohamed. Razodetja so se najprej širila ustno, kmalu pa so jih tudi zapisali, vendar so jih šele po Mohamedovi smrti zbrali v knjigo. Koran uči o edinosti in moči Alaha in tem, v ' kaj morajo muslimani verovati. Daje jim tudi natančne napotke za življenje. Ker velja Koran za božjo besedo, se ga skuša večina muslimanov naučiti brati v izvirniku, t.j. v arabščini čeprav ni njihov materni jezik. Samo šestina vseh muslimanov na svetu je Arabcev.

Muslimani se učijo več sur ali poglavij Korana na pamet, nekateri se poskušajo naučiti celo vso knjigo. Vsak dan preberejo kako poglavje in kot znak spoštovanja se umijejo, preden se je dotaknejo. Skupina spisov, imenovanih suna, vsebuje poročilo o Mohamedovem nauku in dejanjih. Ti spisi razlagajo Koran in dajejo dodatne smernice za vero, čaščenje in ravnanje.

Muslimansko verovanje

Mnogi muslimani delijo svojo vero na šest sklopov:

1. Verujejo v Alaha.

2. Verujejo v angele.

3. Verujejo v svete knjige.

Muslimani verujejo, da so poleg Mohameda tudi drugi preroki (glej spodaj) dobili od Boga pisna razodetja, ki pa v izvirni obliki niso več ohranjena. Jude in kristjane imenujejo "ljudi iz knjige", saj želijo na ta način izraziti svoje spoštovanje do njihove vere, zapisane v Tenaku in Bibliji.

4. Verujejo v preroke Tenaka in Biblije, kot so Adam, Ibrahim (Abraham), Musa (Mojzes) in Davud (David). Muslimani spoštujejo Iso (Jezusa) kot pomembnega preroka, vendar ne kot Božjega Sina. Mohamed je bil zadnji prerok.

5. Verujejo v posmrtno življenje in poslednjo sodbo, ko bo vsak dobil plačilo za svoja dejanja. Tisti, pri katerem bodo dobra dela pretehtala, bo lahko prešel ozko stezo čez peklenski ogenj in bo varno dosegel raj.

6. Verovanje v usodo. To je verovanje, da Bog uravnava vse dogajanje. Povezano je s poslušnostjo. Muslimani se v življenju skušajo ravnati bolj po Alahovi volji kot po svoji lastni.
Kje je alahova volja zapisana oz. kdo jo širi? kaj če jo zlorabi?

Muslimanska etika vedenja izhaja iz verovanja, da je vse živo ustvaril Alah in se mora zato spoštovati. Ta načela vključujejo mnogo socialnih odgovornosti, kot so spoštovanje staršev, sosedov in skupnosti; tudi poštenost, potrpežljivost in zanesljivost. Pobijanje živali za zabavo je v islamu prepovedano.

Pet stebrov

Pet stebrov islama kaže, kako je treba muslimansko verovanje upoštevati v vsakdanjem življenju.

1) Šahada je izjavljanje pripadnosti veri, ponavlja se večkrat na dan: "Ni Boga razen Alaha in Mohamed je njegov prerok.

2) Salat. To je pet molitev, ki se molijo v arabščini ob zori, takoj po poldnevu, sredi popoldneva, takoj po sončnem zahodu in ko se znoči. Molijo se lahko na vsakem čistem kraju, molijo lahko še z dodatnimi molitvami ob kateremkoli času. Sestojijo iz izrekov Korana, ki častijo Alaha in ga prosijo za njegovo vodstvo.

Zaradi čistoče se muslimani večkrat umijejo in se pred molitvijo sezujejo.

3) Zakat. To je muslimanska obveza, predvsem tistih, ki to zmorejo, da dajo revežem vsako leto najmanj 2,5 % svojih prihrankov in drugih vrednosti.

4) Saum pomeni post. Med devetim muslimanskim mesecem, ramadanom, muslimani podnevi ne uživajo hrane, niti ne pijejo. Opominja jih, da se dobre stvari v življenju lahko uživajo, vendar ne čezmerno. Prav tako kaže na enakost z reveži. Ramadan je čas za učenje Korana, samodiscipline in za dobrodelnost.

5) Hadž je romanje. Muslimani upajo, da bodo vsaj enkrat v življenju romali v Meko, da bi obiskali Kaabo. To je svetišče, ki naj bi ga zgradila Ibrahim in eden njegovih sinov, Ismail. Prišlo je v pozabo, vendar ga je Mohamed obnovil za čaščenje Alaha. Hadž je v dvanajstem muslimanskem mesecu, ko milijoni romarjev potujejo v Meko. Obiskujejo tudi druge pomembne kraje v bližini.

Nihče ne sme na romanje, če prej ni poskrbel za družino, da ne bi trpela pomanjkanja v njegovi odsotnosti. Revnim, starim, bolnim in nesposobnim ni treba iti na romanje.

Mošeje

Mošeje so namenjene skupni molitvi in so središče skupnosti. Poleg glavnega prostora za molitev so še prostori za umivanje, učenje in poučevanje otrok. Zunaj so pogosto vodnjaki. Ob času, določenem za pet dnevnih molitev, kličejo z minaretov izreke iz sune, pogosto tudi z zvočnikom. To je klicanje k molitvi. Oseba, ki recitira verze, se imenuje muezin. Od vseh odraslih muslimanov se pričakuje, da se ob petkih udeležujejo opoldanskih molitev v mošeji. Ženske sedijo v mošeji ločeno od moških. Smer Meke je v mošeji nakazana z obokano nišo ali okrašeno ploščo na steni. Molitev vodi imam, kar pomeni modrec. Imame imenuje mošeja.

Zvezda in polmesec

Nekatere mošeje imajo na kupoli polmesec ali polmesec in zvezdo. Čeprav polmesec in zvezda nimata verskega pomena, ju povezujejo z islamom: polmesec z islamskim lunarnim koledarjem, zvezdo pa s Koranom in velja za enega izmed Alahovih znakov.

Prazniki

Id al-fitr je praznik ob koncu posta, ramadana. Verniki se udeležujejo posebnih molitev v mošeji in delijo hrano revežem. Uživajo praznične obede, obiskujejo prijatelje in sorodnike, izmenjujejo darila in čestitke. To je čas izkazovanja hvaležnosti za Alahovo milost in za njegovo pomoč med postom. Id al-adha se praznuje pri muslimanih, ki ostanejo doma, medtem ko so drugi na hadžu. Praznujejo ga v spomin na dogodek, ki ga opisuje Koran, v nekoliko drugačnih okoliščinah pa tudi Tora in Stara zaveza. Bog je prosil Ibrahima, naj mu v dokaz poslušnosti žrtvuje svojega ljubljenega sina Ismaila. Prav ko je Ibrahim hotel ubiti Ismaila, je Bog poslal na Ismailovo mesto ovna. Praznik slavi Ibrahimovo vero v Boga in božje usmiljenje.

Džihad

Človekov notranji boj za pošteno življenje se imenuje džihad. Za mnoge muslimane pomeni džihad tudi sveto dolžnost, da s svojim zglednim življenjem spreobračajo v islam. Verujejo, da bi bila svetovna islamska država rešitev za vse težave.
ni malo strašljivo tole???

Muslimanska oblačila

Moški in ženske se morajo oblačiti skromno in ne smejo privlačevati nasprotnega spola z razkazovanjem svojega telesa. Ženske naj pokrivajo glavo, roke in noge. Ponekod je nastal za ženske običaj, da imajo v javnosti pokrit tudi obraz, čeprav v islamskih svetih knjigah ni o tem določenih pravil. Vsemu, kar bi ogrožalo družinsko življenje, kot so zunajzakonske zveze, se je treba izogniti. Ženske in moški se ne smejo svobodno sestajati.

Muslimanska prehrana

V islamu mora biti meso halal (dovoljeno), kar pomeni, da je posebej pripravljeno. Med klanjem živali je treba izreči Alahovo ime in kri, ki jo imajo za nečisto, mora odteči. Muslimani ne uživajo svinjine, ker jo imajo za nečisto. Alkohol je prepovedan, ker v pijanosti ljudje pozabljajo na svoje dolžnosti do Alaha, npr. na molitev.

Širjenje islama

Po Mohamedovi smrti so islam širili kalifi (kalif pomeni naslednik). Prvi je bil Mohamedov prijatelj Abu Bakr, četrti pa njegov nečak in zet Ali. Kalifi so se pogosto bojevali za obrambo islama ali za njegovo širjenje. Ljudje v premaganih deželah so smeli obdržati svojo veroizpoved, vendar so morali plačevati posebne davke, ker so bili oproščeni zakata in vojaške službe. Leta 661 se je središče islama preselilo iz Meke v Damask v Siriji in leta 750 iz Damaska v Bagdad v Iraku, kjer je ostalo naslednjih 500 let.

Muslimanska znanost

V muslimanskem svetu so bile približno med letoma 900 in 1200 v razcvetu matematika in naravoslovne vede z meditacijo in astronomijo ter umetnost. V Bagdadu so sezidali "hišo modrosti"; to je bila velika knjižnica, v kateri je hotel kalif zbrati primerke vseh knjig na svetu. Muslimanski učenjaki so prinesli v Evropo mnogo del in misli starih Grkov in Perzijcev. Iz Indije so prevzeli in utrdili rabo decimalnega sistema števil in pomen ničle.

Muslimani v Španiji

V 8. st. so muslimani zasedli velik del Španije in Portugalske ter tam vladali prav do konca 15. st., ko sta obe državi združili svoje sile, da bi jih premagali. V tem času so delovali v Španiji muslimanski, judovski in krščanski znanstveniki. Že v 10. st. je imelo mesto Cordoba 70 knjižnic.

Poznejša islamska cesarstva

V 16. in 17. st. so bila na vrhuncu moči tri islamska cesarstva. Vsa so slovela zaradi sijaja vladarskih palač. Otomansko cesarstvo je trajalo najdlje, od 14. st. prav do leta 1923. Najprej se je razširilo prek mej današnje Turčije. Ob koncu 15. st. so muslimani zasedli večino krščanskega bizantinskega sveta s Konstantinoplom vred, ki so ga preimenovali v Istanbul.

Šeriat

Islamsko versko pravo se imenuje šeriat, kar pomeni jasna, ravna pot. Vira za šeriat sta Koran in suna. To pravo daje izčrpna navodila za osebno življenje in za vodenje države. V državah, ki so trdnjava islamizma t.j. v Savdski Arabiji in Iranu, je le malo razlik med verskim in državnim pravom. Na splošno ima islam stroge prepovedi in kazni za prestopke, ki naj bi bili nevarni družbi. Šeriat zahteva smrtno kazen za prestopek, kot je umor. Muslimani, ki živijo v nemuslimanskih deželah, so pogosto razpeti med potrebo, da se ravnajo skladno z zakoni in navadami dežele, in željo, da bi živeli po islamu, kot ga narekuje Koran. Npr., šolska športna oblačila, kot so kratke hlače in trikoji, lahko ogrožajo islamske navade oblačenja; izdajanje knjig, ki veljajo za bogokletne (če obravnavajo Alaha brez spoštovanja), se lahko šteje za prestopek.

Sunitski in šiitski islam

Okrog 90 % muslimanov v svetu je sunitov. Suni pomeni "pot, ki jo je pokazal Mohamed". Čeprav ima šiitski islam mnogo manj privržencev kot sunitski, prevladuje v Iranu, najdemo pa ga tudi v mnogih drugih muslimanskih deželah, npr. v južnem Iraku, Libanonu in Bahrajnu. Glavna razlika med sunitskim in šiitskim islamom je v izročilu šiitov, da ne priznavajo prvih treh kalifov in imajo četrtega, to je Alija, za prvega resničnega Mohamedovega naslednika. Šiitski verski voditelji v Iranu se imenujejo ajatole, kar pomeni "Alahovo znamenje".

Sufizem

Sufijski islam poudarja predvsem osebni odnos do Boga in manj islamske zakone. Sufijsko čaščenje vključuje glasbo, monotono petje in ples. Sufijski plesalci so včasih poznani kot plešoči derviši. Derviš pomeni potujoči berač. Prvi sufiji so bili sveti možje in so živeli brez lastnine.

ne paše tole vse skupaj v načrtno širjenje v Slovenijo....zna biti nevarno...

poznam pregovor: če ne gre gora k Mohamedu, gre Mohamed h gori...

pa naj gredo mohamedi h gori!

[ryu10kyu]

Ali morda veste da se v Ljubljani nahaj Hare Krišna in imajo svoj tempelj kjer živijo, molijo, se učijo, itd.?
V Ljubljani imamo tudi Mormonski center kjer živijo, se učijo, in delajo marsikaj?
In še bi se lahko naštevalo...

Zakaj je to šlo skozi tipi topi in noben ni nekih referendumov skliceval?

Recimo bobu bob in priznajmo, da imamo polne hlače strahu, a ne...
To so samo izgovori...jah ne paše v naše okolje...marsikaj ne paše, pa je tam kjer je. Pa minaret bo ful izstopal.
Imam podobno izkušnjo kot jullia...ko se pelješ iz centra po dunajski proti wtcju je malo pred wtcjem ena cerkev, ki blazno spominja na džamijo in sem se tudi jaz enkrat vprašal ali je to džamija ali kaj...kdaj so pa dobili dovoljenje za njo? Dejansko ven visi en velik stolp(ala minaret).

Problem je v tem, ker so ljudje blazno zbonbandirani iz medijev in polni strahu...slišijo za džamijo in že vidijo pred sabo neke teroriste z rutami na glavi z bombami v rokah, ki se derejo alahu agbar.
Torej v ljudi se je vcepil neki strah in imajo to že v podzavesti. Islam kot sam je mirna vera in prej prinese plus akor minus.
Alkohol prepovedan(droge seveda tudi posledično), svinjsko meso, igralnice, oderuštvo (islam prepoveduje profitne kredite), itd. Ljudje morajo dati po njihovem pravilu revežem denar in prispevati v narodov blagor za skupno dobro.
Česa je pa v našem svetu ogromno? Alkohol teče v potokih, droge, baje je v Sloveniji zasvojenih preko 200 tisoč ljudi z igralništvom, koliko ljudi ne more zaspati zvečer, ker jih tarejo skrbi kako bodo poplačali vse pufe, ki rastejo iz dneva v dan, imajo socijalni čut do sočloveka, itd.
Tudi par strani nazaj sem prilimal na kakšen način so pomagali navsezadnje k našemu razvoju, toda to je itak težko priznati...oziroma si sploh prebrati...lažje je iz svojega strahu pred neznanim zatisniti si oči in reči oni so grozni in ne vem kaj.

Naj vam povem, da je heroj Rambo par let nazaj navdušeno sodeloval z njimi(temi blaznimi in groznimi možiclji sedaj poimenovanimi teroristi v rutah in se boril proti hudiču socijalizmu in barabam rusom, ki so hoteli uničiti svet)...in ljudje so vzklikali in častili rambota in tele fantiče na kozah.
Ampak sedaj pa so že tili fantiči z rutami ogrinjeni postali neki bav bavi in barabe in veliko zlo ki preti na nas in nič hudega sluteče ubožke...
Verjetno bi tudi na kitajčke gledali z prestrašenimi očmi, če bi jih Amerika napadla in predstavila v luči groznih bav bavov...no saj so jih že pred kratkim...mislim da se je Rambo tudi proti tem barabam boril. Ampak so zdaj prijatelji ratali.
Raja je pač zmanipulirana in prestrašena in za vse je kriv sovrag islam za vse zlo na svetu.

[Ninja7]

Jochie - se podpišem... mislim da vsak lahko povzame bistvo te debate iz tvojega posta in se malo zamisli (vsaj tisti, privrženci, ki izgradnjo tega "svetišča" podpirajo).
Jaz osebno menim, da je ta ena tistih ver, ki rada zaide v skrajnosti, tako da ryu10kyu, menim da jo je nesmiselno primerjat z drugimi verami, katere imajo svoje ustanove v naši že tako majhni deželici...

[a_pikica_a]

Meni se zdi napačno trditi, da radi zaidejo v skrajnosti.
Še enkrat ponavljam, muslimani v Afganistanu niso isti kot tisti v Bosni, kaj šele v Sloveniji. Že Turki niso več toliko verni in rigorozni, kot nekoč.
In krščanstvo je prizadelo toliko ljudi, da je nesmiselno ne primerjat. A za križarske pohode in podobno niste slišali.
In ko govorimo o skrajnosti-tu gre za izrabljanje vere za politične namene!

[Ninja7]

a_pikica_a tvoji argumenti nimajo trdnih temeljev... če bomo začeli razpravljati o križarskih vojnah, ne bomo nikamor prišli - sicer pa si že zašla iz teme.
dejstvo je, da so omenjena vera in njeni pripadniki, trenutno v zelo kočljivem položaju zaradi napetosti po svetu - jaz osebno si jih ne želim za sosede, pa naj bo to še tako "nedolžna" đamija

a ja pa da ne bo pomote - ne širim nobene nestrpnosti ali česa podobnega - sama ne pripradam nobeni veri... ...sem ateist in verjamem v svoje "višje sile".

[*purple*]

Meni se zdi napačno trditi, da radi zaidejo v skrajnosti.
Še enkrat ponavljam, muslimani v Afganistanu niso isti kot tisti v Bosni, kaj šele v Sloveniji. Že Turki niso več toliko verni in rigorozni, kot nekoč.
In krščanstvo je prizadelo toliko ljudi, da je nesmiselno ne primerjat. A za križarske pohode in podobno niste slišali.
In ko govorimo o skrajnosti-tu gre za izrabljanje vere za politične namene!

kako pa veš, da niso isti?
muslimanska vera je sama po sebi kruta in če si dost pod njenim vplivom, potem lahko kaj hitro postaneš podoben tistim v iraku.
Pa nevem zakaj bi ločevali njih in muslimane v bosni?Islam je islam, tam al pa tukaj, sam da se jim je tam dol že sfecljalo, tukej se jim pa lahko na pdolagi vere tud...
Pač, muslimanska vera gre v več skrajnosti, ki jih dandnaes ne podpiramo in res je, obstaja tudi bojazen, da se nebi kaj hujšega razvilo.
križarski pohodi so bli......Zanima nas kaj je zdej in kaj bo v prihodnosti....

[MilkyWay]

zakaj bi iskala, če me ne zanima?sej nism ti ki iščeš po netu lastnike slaščičarn in podobnih zadev, da lahko pihneš v tri krasne, kakšne vere so, glede na to da imajo trije od tvojih naštetih po usej verjetnosti makedonski priimek in lahko izhajajo iz pravoslavne vere, ti si jih pa kar poenotila, da so muslimani.

Dej ne seri... Iščem po internetu? Žal mi je, ampak nisem taka obsedenka. Na vsaki kebabđinici/... in pa tudi na kakšnem s.p.-ju jasno piše, kdo je šef tega. Zdej pa še to. Naštela sem ti par srbskih priimkov, par makedonskih in nekaj albanskih. Nikjer nisem zapisala, da so makedonci muslimani, kje si pa ti to zasledila? Ti si se edino malo posmejala na ta račun, ko si pametno ugotavljala, da so Makedonci (med drugim Toše) pravoslavni, kar sem pa itak že vedela prej. Poudarek je bil na albanskih priimkih. Moji priimki albanske narodnosti so bili Ziberi, Bylygbashi... In ti naj bi bili muslimani... A se ti ti priimki vseeno zdijo makedonski? Al preprosto nimaš te sposobnosti za ločit priimke med sabo.

sem povedala, da jst tega nism rekla...napisano je blo izpod tvojih prstov, namen pa mislm da je bil jasen, sam pač, ti ni ratal.

Oh škoda... Zdej se bom pa obesla zaradi tega...Če se tebi zdi, da ni ratalo, tvoj problem.

Uf, daleč od tega!vsak ki me pozna, jasno ve kakšna sem.Me ne skrbi, da bi se komu zdela nestrpna ali karkoli.Kaj pa si misli tvoja malenkost o meni, pa ti povem, da mi kratkomalo dol visi

Moja malenkost niti ne želi vplivat na tvojo. Te pa kot kaže vseeno skrbi, kako drugi gledajo na tebe, ker si se sama izgovarjala, da te drugi kažemo v nestrpni luči. Zdaj pa te kar naenkrat boli patka za vse.

še kar posploševanje?

Če to še kar ni jasno, si preberi ta moj post od začetka.

Ni razloga, da bi me kebap motil zarad mene pa tud lahko zaprejo...se je še Hors pa Mac

Važno, da je Mac, da se lahko v miru redimo, a ne?

[a_pikica_a]

Ammm mene to že počasi utruja. Pa ja veš, da tej v Bosni niso isti, kot tisti v Iraku?!
Poglej na primer, koliko Bosank hodi odkritih. Poglej, kako greš ti lahko oblečena v Bosno, recimo poleti v kratkih hlačah pa ti noben ne bo nič rekel, si drzneš it v Irak tako? Dvomim. Gledajmo iz Z proti V, nekako. Recimo: Bosna, Turčija, Irak, Afganistan in Jemen. A hodijo vsi pokriti? Ne.
Isto velja za kombiniranje porok, udeleževanje molitev, romanje v Meko in obrezovanje, tudi.
Poglej malo podatke, pa mi povej, če je % ista
In ja, vse to spada k veri.
Mimogrede poznam ogromno muslimanov v Sloveniji. Ženi in otroku las nebi skrivili.
Pa še nekaj. Bojimo se za prihodnost, ja. Kdo ti garantira da v imenu krščanstva tega ne bo več? Po vsakem padcu vere je vedno velik vzpon, vsaj v zadnjih 2000 letih je bilo tako.

Ninja7 niti ne veš, kaj vse počne krščanska Cerkev na skrivaj
Kar se tiče tvoje "ne-nestrpnosti", tvoja izjava je podobna tej: "Nič nimam proti homoseksualcem ampak jih ne želim za sosede". Sori, to je zame nestrpnost.

[*purple*]

Dej ne seri... Iščem po internetu?

aja pardon, ti maš tko dobr spomin, da si zapomneš usazga lastnika burekđinice h kermu greš na burek..Aja pa veš tud katere narodnosti je in katere vere je a ne.A številko noge tud veš?Ej kolk ma številko noge un k je skos na nobel bureku zvečer?

Zdej pa še to. Naštela sem ti par srbskih priimkov, par makedonskih in nekaj albanskih.

aha, nevem na kaj si tukej namigovala:

Torej, ko ugotoviš narodnost (mislim, da ni tako težko), lahko sklepaš tudi kakšne vere so. In ne mi rečt, da se je lahko kšn čistokrvni pravoslavni Srb spreobrnil v muslimana ali pa mogoče obratno, ker mislim, da je to skoraj nemogoče. Edino, če poznaš kakšno prijateljico od tetine sestrične..

Poudarek je bil na albanskih priimkih. Moji priimki albanske narodnosti so bili Ziberi, Bylygbashi... In ti naj bi bili muslimani..

In use druge si limala zraven, kar tako?No dej no
In še enkrat povej, kako veš, katere vere je dko?če ima nekdo albanski priimek ti to še nč ne pove!Kaj pa če je ateist? potem ga ne moreš enačit z muslimansko vero.

Oh škoda... Zdej se bom pa obesla zaradi tega...Če se tebi zdi, da ni ratalo, tvoj problem.

če ti sede, lahko narediš kar želiš....

Moja malenkost niti ne želi vplivat na tvojo. Te pa kot kaže vseeno skrbi, kako drugi gledajo na tebe, ker si se sama izgovarjala, da te drugi kažemo v nestrpni luči. Zdaj pa te kar naenkrat boli patka za vse.

uf draga ne.Mene ne skrbi kaj si mislijo drugi o meni.Zakaj že?Sploh pa ne taki kot si ti

Važno, da je Mac, da se lahko v miru redimo, a ne?

od bureka pa shujšamo?
vem vem, in kaj je tukaj tvoj problem?Jst ga nimam

[*purple*]

...

[ryu10kyu]

Jochie - se podpišem... mislim da vsak lahko povzame bistvo te debate iz tvojega posta in se malo zamisli (vsaj tisti, privrženci, ki izgradnjo tega "svetišča" podpirajo).
Jaz osebno menim, da je ta ena tistih ver, ki rada zaide v skrajnosti, tako da ryu10kyu, menim da jo je nesmiselno primerjat z drugimi verami, katere imajo svoje ustanove v naši že tako majhni deželici...

Ah dajte ga no srati

A vam grem iz svetega pisma pisati ven stvari, ki so noter napisane ali kaj? In vas bom z nekimi izpisi malo prestrašil...sploh če se lotim stare zaveze...nova zaveza je človeku bolj prijazna
Ali veste zakaj je umrlo toliko judov v drugi svetovni vojni? In na kakšen način je Hitler vzpodbujal pobijanje le teh?
Dejstvo je, da se je ubijalo v imenu boga skozi stoletja in s tem zlorabljalo vero v svoj prid.

Citiram iz svetega psima...kakšni grozni in zaskrbljujoči stavki..buuuuu

5 Mz 6,13
GOSPODA, svojega Boga, se boj, njemu služi in pri njegovem imenu prisegaj!

5 Mz 8,6
Izpolnjujte torej zapovedi GOSPODA, svojega Boga; hôdi po njegovih poteh in se ga boj!

5 Mz 10,20
GOSPODA, svojega Boga, se boj, njemu služi, njega se dŕži in pri njegovem imenu prisegaj!

Jer 29,22
Vsi Judovi izgnanci, ki so v Babilonu, bodo po njima uporabljali kletev in rekli: »GOSPOD naj ti stori kakor Cidkijáju in Ahábu, ki ju je babilonski kralj pekel na ognju,«

Sir 10,19
Kateri rod je vreden časti? Človeški rod. Kateri rod je vreden časti? Tisti, ki se boji Gospoda. Kateri rod ni vreden časti? Človeški rod. Kateri rod ni vreden časti? Tisti, ki krši zapovedi.

Sir 10,20
Med brati je v časti njihov voditelj, v njegovih očeh pa tisti, ki se bojijo Gospoda.

5 Mz 17,12
Človek pa, ki bi predrzno ravnal, tako da ne bi poslušal duhovnika, ki tam opravlja službo GOSPODU, tvojemu Bogu, ali sodnika, ta človek mora umreti. Tako odpravi zlo iz Izraela!

5 Mz 22,22
Če najdejo koga, da je ležal pri omoženi ženski, naj umreta oba: moški, ki je ležal pri ženski, in ženska. Tako odpravi zlo iz Izraela!

5 Mz 13,10
temveč ga neizprosno ubij! Tvoja roka naj se ob usmrtitvi prva vzdigne proti njemu, potem pa roke vsega ljudstva.

2 Sam 1,15
In David je poklical enega od mladeničev in rekel: »Pristopi, ubij ga!« In udaril ga je, da je umrl.


kar se tiče božjih podobic, ki jih cerkev tako rada naokoli trosi...delajo to kar naj ne bi delali?...vam je seveda sporno če se tega držijo mislimani...dočim se kristijani in njihovi vodje ne držijo tega? Khmmm...:

2 Mz 20,4
Ne delaj si rezane podobe in ničesar, kar bi imelo obliko tega, kar je zgoraj na nebu, spodaj na zemlji ali v vodah pod zemljo!

4 Mz 33,52
preženite izpred sebe vse prebivalce dežele, uničite vse njihove kamnite kipe in vse njihove ulite podobe in porušite vse njihove višine!

5 Mz 4,23
Varujte se, da ne pozabite zaveze GOSPODA, svojega Boga, ki jo je sklenil z vami, in si ne naredite rezane podobe v kakršni koli obliki, kar ti je prepovedal GOSPOD, tvoj Bog.

5 Mz 7,5
Temveč tako ravnajte z njimi: podrite njihove oltarje, razbijte spominske kamne, posekajte svete kole in v ognju sežgite njihove rezane podobe!
5 Mz 7,25
Podobe njihovih bogov sežgite v ognju; ne žêli si srebra in zlata, ki je na njih, in si ga ne jemlji, da se s tem ne zapleteš v zanko; kajti to je gnusoba za GOSPODA, tvojega Boga.

2 Kr 11,18
Vse ljudstvo dežele je vdrlo v Báalovo hišo in jo razdejalo; popolnoma so razbili njegove oltarje in podobe, Báalovega duhovnika Matána pa ubili pred oltarji. Potem je duhovnik postavil straže pri GOSPODOVI hiši.

[*purple*]

....

[MilkyWay]

aja pardon, ti maš tko dobr spomin, da si zapomneš usazga lastnika burekđinice h kermu greš na burek..Aja pa veš tud katere narodnosti je in katere vere je a ne.A številko noge tud veš?Ej kolk ma številko noge un k je skos na nobel bureku zvečer?

To si me pa nasmejala... Ja, ne boš verjela, zapomnim si, ker grem u NG vedno mimo njih, ker so usi u bližini centra, z njimi debatiramo, z njimi se smejemo, zajebavamo. In ti lahko zagotovim, da vem, katere narodnosti so. In vere tudi.

Številke noge pa žal nevem, se bom pozanimala v najkrajšem možnem času. Kaj veš, mogoče tudi številka noge vpliva na vero? Za to moram še naredit statistiko.

Ampak ti si res smešna, da nekako enačiš in primerjaš številko noge s priimkom

In use druge si limala zraven, kar tako?No dej no
In še enkrat povej, kako veš, katere vere je dko?če ima nekdo albanski priimek ti to še nč ne pove!Kaj pa če je ateist? potem ga ne moreš enačit z muslimansko vero.

Ma dej zdej pa res več nevem kaj ti ni jasno? Al se samo delaš tako umsko počasna (to je res vprašanje in ne žalitev)? Če sem vse druge napisala zraven, kaj tebi to pomeni? Da so vsi (razen tisti pravoslavni Srbi) muslimani? Sej sem vedela, da nisi dojela bistva. No, da ti še 1x razložim. Bistvo je blo, da sem ti napisala par priimkov, iz katerih lahko določiš narodnost (ne mi spet s tem, da tega itak ne moreš). Prvi trije so bili albanci, za katere lahko sklepaš, da razni katoliki in pravoslavci ne morejo biti. Najverjetneje je bilo, da so muslimani, mogoče pa tudi ateisti, če želiš. Ampak mislim, da je takih ateistov izredno malo.

od bureka pa shujšamo?

Pobrala bom tvoje besede - to si ti rekla .

Jst ga nimam

Sej nisem rekla, da ga imaš. Napisala sem, da se redimo... To je torej skupni problem.

[*purple*]

To si me pa nasmejala... Ja, ne boš verjela, zapomnim si, ker grem u NG vedno mimo njih, ker so usi u bližini centra, z njimi debatiramo, z njimi se smejemo, zajebavamo. In ti lahko zagotovim, da vem, katere narodnosti so. In vere tudi.

aja?zdej pa mal obračaš...Na začetku kukr jst vem si jasno posploševala, da se da pri usakemu ugotovt na podlagi priimka katere vere je.če človeka poznaš in se z njimi pogovarjaš je pa to že druga zgodba Torej ne drži tisto kar si prej pisala, očitno.

Številke noge pa žal nevem, se bom pozanimala v najkrajšem možnem času. Kaj veš, mogoče tudi številka noge vpliva na vero? Za to moram še naredit statistiko.

nevem, pomoje po številki noge lahko ti določaš kdo je kere vere

Ampak ti si res smešna, da nekako enačiš in primerjaš številko noge s priimkom

komot!ne neo ne drugo ti nč določenga ne pove.

Ma dej zdej pa res več nevem kaj ti ni jasno? Al se samo delaš tako umsko počasna (to je res vprašanje in ne žalitev)? Če sem vse druge napisala zraven, kaj tebi to pomeni? Da so vsi (razen tisti pravoslavni Srbi) muslimani? Sej sem vedela, da nisi dojela bistva. No, da ti še 1x razložim. Bistvo je blo, da sem ti napisala par priimkov, iz katerih lahko določiš narodnost (ne mi spet s tem, da tega itak ne moreš). Prvi trije so bili albanci, za katere lahko sklepaš, da razni katoliki in pravoslavci ne morejo biti. Najverjetneje je bilo, da so muslimani, mogoče pa tudi ateisti, če želiš. Ampak mislim, da je takih ateistov izredno malo.

enako se jst sprašujem zate
In še vedno trdim enako.

Pobrala bom tvoje besede - to si ti rekla

jst ja kdo pa drug.ampak nisem rekla, sem uprašala

Sej nisem rekla, da ga imaš. Napisala sem, da se redimo... To je torej skupni problem.

ja moj ne