Džamija?

[ryu10kyu]

Ali morda kdo ve da imamo mi arabske črke zaradi njih in da preden je v Evropo prišel Islam smo imeli rimske številke? Ali kdo ve, da ko so oni prišli v Evropo so poskrbeli za razvoj knjižnic in učenje ljudi, da ne govorimo o arhitekturi, moderinizacija kmetijstva in nasploh dvig ravni bivanja?
Dočim so krščanski voditelji delali v svoj prid in skrivali znanje pred rajo in jih imeli pod nadzorom kot neke ovčice.


Islam v evropi:

Islamska civilizacija in njeni vplivi na Zahod Islam in njegovi privrženci so zgradili civilizacijo, katera je več kot tisoč let imela dominantno vlogo na svetovnem gledališkem odru. Ena najpomembnejših specifičnosti islamske civilizacije je v dejstvu, da gre beseda o civilizaciji uravnoteženosti in srednje poti, katera je povezala nauk in vero, vzpostavila ravnotežje med duhom in materijo in ni ločila tega od bodočega sveta. To je bitna odlika islamske nad drugimi civilizacijami, katere primarno pozornost poklanjajo materialni strani življenja, telesnim potrebam in človeškim nagonom, dodajajoč pri tem možnost čim hitrejšega zadovoljenja potreb za užitkom, večjo pozornost zemeljskem življenju, ne da bi našli odgovarjajoče mesto za Vzvišenega Stvaritelja in bodoči svet v svoji filozofiji in svojem miselnem in izobraževalnem organiziranju. Islamska civilizacija je zbližala človeka z Vzvišenim Stvariteljem, povezala Zemljo z nebesi, ta svet podredila bodočemu, spojila duh in materijo, vzpostavila ravnotežje med razumom in srcem, naredila spoj med naukom in verovanjem – in dvignila značaj moralnega dviga na nivo značaja materialnega vzpona. Zahvaljujoč temu je islamska civilizacija dala velik doprinos razvoju svetovne civilizacije. Avtor je v tem delu, kateri je kot referat (v arabskem jeziku), na Mednarodnem simpoziju v Granadi, predložil oz. poskušal razsvetliti najpomembnejše oznake arabsko – islamske civilizacije v Španiji in njihov pomen na znanstveni in tehnološki preporod Zahoda.



Področja arabsko – islamske civilizacije v Španiji

Arabsko – islamska civilizacija v Španiji obsega številna področja, ki so pustila sledove na Iberskem polotoku in v Evropi. Kulturna klima, v kateri je dihala Andaluzija, je rezultirala z oživljanjem raznih aspektov znanosti in kulturne misli. Osnovane so bile šole, odprte številne knjižnice in priskrbljene knjige tako, da je bila večina ljudi pismena. Cvetela je književnost in umetnost. Postavljene so bile stavbe, skupaj s splošnimi in posebnimi pridobitvami izvirne islamske umetnosti. Kot rezultat tega gibanja je Cordoba postala prestolnica civilizacije, ne samo v Španiji, ampak sploh na Zahodu. V njej so bile osnovane šole: medicinska in tehnična, šole za splošno izobrazbo in druge strokovne šole, zgrajene pa so bile tudi bolnice, kemijske tovarne in observatoriji. Cordobska univerza je bila veličasten svetilnik misli, kulture, vseobsegajoči ročaj zastave arabsko – islamske civilizacije. Od tu je Cordoba lahko postala dom znanosti, v katerem je stanovalo veliko število učenjakov in strokovnjakov medicinske, farmacevtske, kemijske, astronomske, matematične znanosti, botanike in drugih naravoslovnih ved. Zastopane so bile tudi neke družboslovne vede, kot so filozofija, logika, prevajanje in druge. Zato so jo obhajali potniki in naključni gosti iz različnih evropskih dežel, ki so iskali znanost in znanje. To znanstveno in civilizacijsko gibanje ni bilo omejeno samo na Cordobo, ampak je obsegalo tudi druga špansko – islamska mesta, kot so Granada, Toledo in druga, ki so bili pod arabsko – islamsko upravo. Zgodovinski viri navajajo, da so mladeniči iz Evrope, še posebej iz Italije in Francije, tekmovali priti na študij na eno od islamskih univerz v Andaluziji. Eden od tistih, ki so študirali na Cordobski univerzi, je bil tudi Gerbert, kateri je kasneje postal papež, znan pod imenom Silvester Drugi. On je v Italijo prinesel matematično vedo in arabska števila.

Isti viri poudarjajo, da je Evropa s posredovanjem mesta Toleda, v katerem se je odvijala živa aktivnost prevajanja iz arabskega v latinski jezik, spoznala Aristotelove spise. Tu so bili prevedeni tudi številni Platonovi in Galenovi spisi, zatem filozofski spisi Ibn Sinaja, Al- Farabija, Ibn Tufajla, Ibn Badže in Ibn Rušda ter medicinski spisi Ibn Sinaja in Al-Razija. Ti spisi so bili zelo hitro preneseni po Evropi in postali obvezna literatura na velikih evropskih univerzah. Ibn Sinovo delo Al-Qanun fi al-tibb so imeli za temeljni priročnik v medicinskih študijah v Evropi približno šest stoletij. Zato so ga imenovali Medicinski evangelij.

Široka aktivnost prevajanja iz arabskega v latinski jezik se je nadaljevala tudi v času rekonkviste in še po padcu Toleda, kateri je od 519/1125. leta bil pomemben center prevajanja, iz katerega je znanost krenila v Evropo. Med najbolj odlikovanimi prevajalci je bil Gerardus Cremonensi, znan kot Toletanum, kateri je v Toledo prišel iz Italije leta 545/1150. Pripisujejo mu prevod več kot sto knjig, od katerih je 21 s področja medicine, med njimi tudi Al-Razijevo delo Al-Mansuri in Ibn-Sinovo delo Al-Qanun. Med drugim je popolnoma mogoče tudi, da je neka od teh del prevedel tudi kakšen Cremonensijev učenec pod učiteljevim nadzorom, kot bi lahko Cremonensi neke prevode naredil skupaj s svojimi kolegi, ampak predvsem z orientalistom Galipusom. V 12. stoletju so se prevajanja udeleževali Španci in predstavniki drugih narodov. Kasneje je kastiljski kralj Alfonso Deseti (620/1252 – 683/1284), ustanovil nekaj izobraževalnih institucij in spodbujal prevajanje iz arabskega v latinski jezik, občasno pa tudi v kastiljski jezik.

Dejstvo je, da so znanstvene spise, katere so sestavljali muslimani na Vzhodu in na Zahodu, potem ko so bili prevedeni v latinski in v druge evropske jezike, imeli za najpomembnejše priročnike na evropskih univerzah vse do 17.-ga stoletja našega štetja. Mnogi zahodnoevropski zgodovinarji priznavajo, da so ti spisi odigrali veličastno vlogo v evropski renesansi s poudarkom, da bi brez njih kulturna in znanstvena povorka na Zahodu bila odložena za še nekoliko stoletij.



Različni aspekti arabsko – islamske civilizacije se lahko najlažje spoznajo na osnovah doprinosa v naslednjih področjih delovanja:

-Gradbeništvo in arhitektura: gradbena umetnost in arhitektura se nedvomno kažeta v gradnji mošej, palač in načrtovanju mest, kot je mesto Al-Zahra' (madina Al-Zahra'), katerega je zgradil 'Abd al-Rahman al-Nasir. S parki, vodnjaki, javnimi in posebnimi kopališči to mesto predstavlja prekrasen primer dosežkov gradbeništva in arhitekture v sklopu arabsko – islamske civilizacije v Andaluziji. Umetnost dekoriranja, risanja in rezbarenja je naredila močan vtis na Evropejce, posebej tisto, kar je v Andaluziji ostalo za Arabci, kot je Alhambra (Qasr al-hamra') in Velika mošeja v Cordobi.

-Književnost in jezik: vladarji v Andaluziji so se tekom časa vse bolj zanimali za znanost in književnost. K sebi so vabili književnike in mislece ter jim zagotavljali pogoje za plodovito delovanje. Pojavila se je velika skupina pesnikov, učenjakov in književnikov, kateri so za seboj pustili sijajna dela z različnih področij. Cvetelo je pesništvo, pisanje poslanic, razprav iz jezikoslovja in slovnice. Zamah je dobilo tudi sestavljanje leksikonov, pregledov in biografskih del.

-Vera in verozakon: ker je bil islam najpomembnejši temelj arabsko- islamske civilizacije v Andaluziji, je zanimanje za islamske vede predstavljalo znatno zaznamovanost Andaluzije. Pojavilo se je precej veliko število zapisov posvečenih častnemu Kur'anu in njegovim vedam ter Poslančevemu, naj je mir z njim, hadisu z izročili in komentarji, potem raznovrstne študije na področju fikha, teologije, filozofije in zgodovine ver.

-Medicina: cvetela je medicinska znanost, posebej v 5. in 6. stoletju islamske dobe, oziroma v 11. in 12. stoletju našega štetja. Andaluzijski zdravniki in farmacevti so bili zelo vešči pripravljanja zdravil in v kirurgiji. Ustanovljene so bile tudi bolnišnice. Napisano je bilo na desetine številnih pomembnih medicinskih del, kot je Al-Kattanijevo (umrl 420/ 1029) delo Al-Adwiya al-mufrada in Al-Zahrawijevo (umrl 403/ 1012) delo Al-Ta'rif li man 'agaz 'an al-ta'lif.

-Matematika: šola, katero je ustanovil astronom Musallima al-Magriti (umrl 394/ 1003), je bila ena prvih takšne vrste v Andaluziji in je tej znanosti naredila veliko uslugo.

-Astronomija: pojavili so se Ibn Barguth, Al-Zarqani in drugi.

To so bila najpomembnejša področja arabsko – islamske civilizacije v Andaluziji, katera je prehajala skozi različne faze in obdobja v skladu z političnimi razmerami, ki so vplivale na Andaluzijo. Brez dvoma je bila ta civilizacija plod arabsko – islamske mentalitete, kateri je vešče uspel povezati lastne specifične misli in manire, katere so bile dominantne na Iberskem polotoku pred arabsko – islamsko osvojitvijo. Najmočnejši vpliv arabsko – islamske civilizacije je bil ustvarjen zahvaljujoč veri in jeziku. Zato so se nekateri odvračali od njih, precej zato ker so se zaskrbljeni duhovniki pritoževali, da bo latinski jezik med kristjani izginil, ker se vse preveč zanimajo za tisto, kar pišejo muslimani v arabskem jeziku.



Andaluzija, most preko katerega je arabsko – islamska civilizacija prehajala na Zahod

Ni dvoma, da so muslimani še kako sodelovali v dvigu svetovne civilizacije, po zaslugi velikanov na različnih znanstvenih področjih. V knjižnicah celega sveta danes obstajajo tisoči dokumentov, kateri pričajo o zaslugah in dosežkih arabsko – islamske civilizacije na področju astronomije, matematike, kemije, fizike, medicine, farmakologije, geografije, arhitekture in drugih znanstvenih vej.

Ti zgodovinski dokumenti jasno dokazujejo kakšno sled so Arabci pustili v proizvodnji tekstila, papirja, parfumov, mila, črnila, voska, sladkorja, rastlinskih olj, smodnika, potem v odkrivanju in izboljševanju merilnih instrumentov, ure na kazalce, ure na vodo, kavnega mlina, mlina na veter, teleskopa. Tu je tudi tehnologija livarstva železa in kovanja denarja, izdelava orožja, medicinske opreme in kirurških instrumentov, potem gradnja mostov, kopanje kanalov, izdelava vitla, izdelava toplotnih in hladilnih instalacij, vzpostavljanje irigacijskega sistema, odpiranje javnih kopališč, kontrolnih stolpov, vojnih utrdb, drugih instalacij in izumov, za katere Zahod Arabcem in njihovi civilizaciji daje priznanje za zasluge. Po tem je arabsko – islamska civilizacija svetovni civilizaciji zares podarila številna odkritja, katere svet še danes uporablja. Arabcem tako dolgujejo odkritje in prednjačenje v njihovi uporabi. Prav tako je pomembno poudariti, da je Andaluzija, zahvaljujoč svojim univerzam in zanosu na področju znanosti, ki so jo oblikovali učenjaki -raziskovalci, knjižnicam, prevajalskim gibanjem ter svobode misli in izražanja, bila del islamskega sveta, ki je imel odločilno vlogo pri prenašanju gradiva arabsko-islamske civilizacije na Zahod.

Na področju filozofije so arabski učenjaki prevedli najpomembnejše izvore antične grške filozofije in jo še naprej razvijali. Al-Kindi se je izkazal s predelovanjem Platonovih in Aristotelovih proučevanj. Al-Farabi je postal znan po proučevanju idej o Urejenem naselju (Al-Madina al Fadila), ibn Sina je postal znan po poglabljanju racionalistične filozofije, Ibn Khaldun po teoretični delitvi sociologije, katera je še vedno nepogrešljiva v pogledu na principe sociologije kot znanosti v delih mnogih sociologov in filozofov na Zahodu. S svojo filozofijo je posebno pozornost nase obrnil Ibn Rušd. Njegove filozofske ideje so kasneje proučevali mnogi pomembni filozofi na Zahodu.
Na področju matematike je Al-Khavarizmi (eden od astronomov halife Al-Ma'muna) vzpostavil principe algebre, ki je bila kasneje prenesena po celem svetu. Evropa je od Arabcev prevzela pojem ničle in decimalnih številk ter izdelavo koledarja. Prevzela je tudi številke, ki se še danes uporabljajo v največjem delu sveta.

Na področju astronomije so muslimani izumili astrolab za ugotavljanje časa sončnega vzhajanja, zahajanja in časa posta, s čimer so izpopolnili sistem izračunavanja, ki vključuje še mrežo vzporednic in meridianov. Izpopolnili so izračunavanje hitrosti glasu in svetlobe, kar je služilo kot osnova kasnejšim ukvarjanjem Zahoda s temi vprašanji. Arabsko-muslimanskemu učenjaku Al-Biruniju (362/973-440/1038.) je prišlo na misel, da odkrije kroženje Zemlje okrog Sonca, kar je Galileo Galilei ( 1564-1642 ) " ponovno odkril" celih šest stoletij kasneje. Arabski astronomi Al-Zarqali, Al-Fargali in Al-Fazari so prevedli temeljne Ptolomejeve astronomske spise z dodatkom svojih del. Slednji so bili zelo pomembni izvori kasnejšim evropskim raziskovalcem.

Na področju medicine so bili Arabci zelo napredni. Najpomembnejši akterji kova Al-Razija, Ibn Sinaja in drugih, so sestavljali izčrpne leksikone, ki so kasneje, ko so bili prevedeni v latinščino, tekom nekoliko stoletij Evropejcem služili kot osnovna literatura.

Podobno je bilo tudi v drugih znanostih, odkritjih in umetnosti. Arabsko-muslimanski učenjaki so s svojim trudom naredili velik delež v ustanavljanju svetovne civilizacije.

Nadalje smo že napovedali, da je gibanje prevajanja v latinščino in druge evropske jezike prišlo do velikega izraza v islamski Španiji (Andaluziji), s čimer se je Evropa zares okoristila. Prevedene knjige so se v srednjem veku prenašale, s čimer so ustvarile opazen kulturni vpliv v Evropi. Njihovo širjenje in plodovi vpliva so nespremenljivo pokazali širši obseg z izumom tiskarstva na začetku renesanse. Medicinska in druga poučna literatura prevedena z arabskega v latinski jezik so bila prva tiskana dela. Tako je Ibn Sinovo delo Al-Qanun fi al-tibb v Cremonensijevem latinskem prevodu doživelo več tiskanj v različnih mestih, kar govori o njegovi popularnosti in velikem interesu zanj.



Pričevanja nekaterih evropskih raziskovalcev o vlogi Andaluzije v evropski renesansi

Ni dvoma, da Arabcem muslimanom pripada poglavitna vloga v nastanku svetovne znanstvene preobrazbe. Arabsko- islamska civilizacija je Evropi nesporno dala odločilno pomoč v profiliranju preporoda. Obstajajo pričanja nekaterih objektivnih evropskih raziskovalcev, v katerih se poudarja vloga arabskih učenjakov nasploh, kot tudi vloga islamske Španije, posebno v evropskem preporodu.



V vrsticah, ki sledijo, bomo navedli množico takšnih pričanj. Prof. Albendet Nehru v delu Pogledi iz zgodovine sveta (Lamahat min tarih al'alam) pri opisu arabskih učenjakov navaja: »Oni so resnično utemeljitelji današnje znanosti. Bagdad je bil nad vsemi evropskimi prestolnicami, razen Cordobe, prestolnice arabske Španije... Nujno je bilo pojavljanje Ibn al-Haytama, ibn Sinaja, Al- Khawarizmija, Al-Birunija, da so se lahko pojavili Galileo Galilei, Kepler, Kopernik, Newton in drugi«.



Dr. Gustav le Bon v delu Arabska civilizacija, navaja: »Najpogosteje se Rogerju Baconu (1214-1294.) pripisujejo zasluge za najzgodnejše uvajanje empirijske metode in kritičnega opazovanja, kot temeljnih predpostavk plodnega znanstvenega raziskovanja. V zvezi s tem bi bilo potrebno vedeti, da je to bilo načelo, katerega so se Arabci že takrat držali.«



Isti avtor na drugem mestu navaja: »Če se vrnemo v 9. in 10. stoletje n. št., ko je islamska civilizacija razkošno blestela v Španiji, bomo videli, da so kulturni centri v Evropi bili utrjene trdnjave, kjer je bila nastanjena vsakršna gospoda, ki je bila ponosna na to, da ne znajo brati, izobraženi ljudje kristjani pa so v glavnem bili revni samotarji in svečeniki. Primitivizem in barbarizem sta dominirali v Evropi, ne da bi se ona tega zavedala. Ni bilo nikakršnega zanimanja za znanost, vse do 11. in 12. stoletja, ko so se začeli pojavljati posamezniki, ki so želeli s skupnosti sleči plašč neznanja, obračajoč se proti muslimanom, ki so bili pri tem edini predstavniki.



V delu Legacy of Islam skupine orientalskih avtorjev slednji navajajo: »Preverjeno je, da so v času, ko se je Evropa opotekala pod bremenom skrbi in zapuščenosti, materialne in duhovne narave, so muslimani v Andaluziji ustanavljali bleščečo civilizacijo in ekonomsko zelo dobro organizirano življenje. Andaluzijci so odigrali odločilno vlogo v razvoju znanosti, filozofije, pesništva in umetnosti, z vplivom na najznamenitejše akterje krščanske misli 13. stoletja, kot so bili Tomaž Akvinski ( 1225-1274.) in Dante Alighieri ( 1265-1321.). Španija je bila takrat svetilka celotni Evropi.«



Prof. Viktor Robinson je v kontekstu predstavitve primerjave med islamsko civilizacijo v Andaluziji in vladajočih okoliščin v Evropi povedal: »Ko je Evropa vsakega večera po sončnem zahodu padla v temo, je bila Cordoba razsvetljena z ulično razsvetljavo, ko je Evropo preplavljala umazanija, je bila Cordoba vzor čistoče, ko je bila Evropa prizor umazanije, je Cordoba upravljala s tisočimi javnimi kopališči, ko je Evropa hodila po blatu, je imela Cordoba pločnike, ko so bile na strehah dvorcev po Evropi množice dimnikov, so bili zidovi cordobskih palač okrašeni z arabeskami, ko se Evropski prvaki niso znali niti podpisati, so arabski otroci v Cordobi hodili v šole. V tem času, ko so tudi svečeniki zaradi slabe pismenosti z velikimi težavami brali cerkvene knjige, so znanstveniki v Cordobi postavili knjižnico, ki se je po velikosti lahko primerjala z veliko Aleksandrijsko knjižnico.«

[deniro]

^^ dejte mu eno nagrado, ker je uspešno opravil copy/paste

[Yazmeen]

Ja, seveda, pol k bo pa džamija, se po pa pol Bosne gor preselil, slovence bojo pa izselil nekam. To bo ja

roko na srce, že tako jih je usak dan več.Pa s tem ne mislm nč slabega, pač so prišli iz slabšega na boljše k nam.ampak kaj recimo bo to točno pomenilo za širšo prihodnost?da se bo v 50 letih število pravih slovencev krepko zmanjšalo, najbolj pogost priimek pa ne bo več novak ampak novakovič?
slovenija, že tako ali tako daje preveć možnosti za useskupaj in ker imajo preveč možnosti potem tukaj spet nek tretji dobi možnost in se obnaša do njih zaničevalno-beri: gradbinci.
in eni majo pa tud polne riti usega!Tistga ki piše po ljubljanskih fasadah "bosna je majka moja! in "slovenija je k***c bosna je zakon" bi staprvim vlakom napotila nazaj in mu prepovedala vstop v državo!Kaj hudiča delaš tukej če ti je tok hudo?

Zakaj bi morali pa obredi potekati v slovenščini? Če muslimansko prebivalstvo pri nas ni slevenskega porekla, ne vidim prav nobenega razloga, da bi obred potekal v slovenščini. Halo? Itak to ni javno, ampak je namenjeno njim.

sicer se mi zdi bedno, da bi molitve potekale v slovenskem jeziku, ampak vseeno, s tem da to ni javno se ne morem strinjat, ker bo javno!
vsak ki bo v okolici bo moral to poslušati!in to je javno!

Aja, purple, pol se zdej ne gre več sam za to, da teb bi šlo na živce sam 'dretje' iz džamije? Zdej te že bolj skrbi, da se bojo muslimani preveč namnožil tle? Pa molitve v slovenskem jeziku Kva je z vami, molitve POVSOD potekajo v arabskem jeziku, tud v Bosni! Najbol, da se en od vas sprav prevest v slovenščino te molitve, da bojo sam pr nas potekale v slovenščini.

[crapY]

se je saj potrudu :D:D

[*purple*]

skrbi me niti ne, sem samo povedala, kaj dejansko se bo zgodilo glede na situacije.
v temi o slovenščini se je tako razglabljalo, kako se slovenščina zgublja in use za angleščino..Jp, mene se bolj zdi da se bo zgubila za kakšnim drugim jezikom.
sej folk ni nč kriv...Folk pač pride..Država pa to dopušča mal preveč.

[deniro]

@Yazmeen: kako lepo je brati tvoje poste, kjer kvasiš v tri krasne Malo se ozri okoli sebe, pa boš videla, da svet niti približno ni takšen, kot v tvoji pravljici, v kateri živiš.

Islamu je največji cilj, da se širi... da poskuša čim več ljudi spreobrniti na njihovo stran. In to se pač dogaja postopoma... naprej z džamijo, potem pokrajino, potem s svojimi zakoni itd.

Zelo dober primer je turška četrt v Frankfurtu. Tisti, ki ste za džamijo vam svetujem, da si greste ogledat to okolico v Nemčiji. Grozaaa!!! 25 let nazaj so tam živeli več kot 90% Nemci. Danes pa ni skoraj nobenega več. Isto se bo zgodilo pri nas. Najprej džamija, nato pa muslimani. Najprej eden, nato dva, nato pa na tisoče.

Slovenija je že tako ali tako primer "šibke nacije", ki ni sposobna ohraniti kulture in nacionalnosti.

Da ne govorim o tem, da tale mufti, ki naj bi "predaval" v džamiji, velja za precej nestrpnega, ki je že enkrat omenil, da v določenih merah odobrava kamenjanje in zatiranje "prekršrarjev" v Islamskih državah. In tak naj bi učil o nekih vrednotah?? Že iz tega je razvidno, da se notri ne bo učil zmodificiran (do drugih kultur bolj strpen) Islam. Po Muftijevih izjavah sodeč je on eden izmed bolj zadrgnjenih muslimanov v SLO in se mi pač ne zdi primeren, da mu zdej postavimo džamijo, da bo lahko svojo nestrpnost širil naprej. Potrebujejo kakšno bolj primerno vodstvo za bivanje v t.i. multikulturni državi.

Dejstvo je, da je džamija vir vzpodbujanja nestrpnosti in neenakosti. Vsak, ki trdi nasprotno se slepi! Največje krivice se dogajajo predvsem ženskemu spolu ter otrokom. Vsak, ki lahko dokaže nasprotno naj prosim to stori... hkrati pa naj si gre pogledat kako je s tem v praksi. Vera, ki daje več pravic enim kot drugim je nedopustna, in gradnja džamije, ki predstavlja takšno vero je prav tako nedopustna.

Moja logika je pač takšna, da v Sloveniji že imamo vero, ki je diskriminatorna. Ali naj z gradnjo džamije še vzpodbujamo izražanje diskriminacije? Še nikdar nisem slišal muftija, ki bi obsodil diskriminacijo žensk, saj se boji da ne bo dobil denarja iz arabskih držav

Prav tako mi ne gre v račun zakaj se človek ne nauči slovensko. Mislim sramota, da ji ni večje; muslimani v Sloveniji znajo slovensko, njihov voditelj pa ne

[Yazmeen]

Ma lej, sploh se mi ne da več ubadat s tabo, jst pač živim v pravljici, ti pa v grozljivki (glede na to, kolk se tko bojiš, da nas bojo muslimani čist pogubil). Let it be.

Pa jst ne zagovarjam islamske vere, sm ateistka, tud se mi zdi, da v unih ta najbolj zavednih državah islamska vera ful diskriminira ženske, s čemer se tud ne strinjam...to sploh ni point. Point je, da majo muslimani pr nas, tko kot vsi ostali verniki (cerkev stoji na vsakem hribčku, peesda!), PRAVICO do svojga verskega objekta, pol pa če se ti na glavo postavš.

[ryu10kyu]

^^ dejte mu eno nagrado, ker je uspešno opravil copy/paste

Butelj..to je bilo tebi namenjeno, da si prebereš ampak je očitno težko malo možgančke napeti in si dejstva prebrati!
Nisem musliman samo neargumentiranih strahov polnih nekih omejenih razmišljanj, pač ni smotrno brati.
Če se že pogovarjamo o neki stvari naj se ozkoglednost, nestrpnost in neke čustvene izpade polne nekih strahov pusti na strani.
Ti ne boš njihovih klicev k molitvi poslušal...jaz jih bom. Ti ne boš, ko boš čez okno pogledal pred nosom zagledal džamijo jaz jo bom...ampak tebe očitno bolj moti kakor mene...kaj je razlog temu? Vzorci, ki te spremljajo verjetno še od družine...to se pa ponavadi nadaljuje v podoben krog istomislečih, ki v gostilnah pametujejo in pljuvajo čez celi svet in čez vse kar jim je tuje in sploh ne poznajo in lahko spremeni njihov način življenja in razmišljanja.

[ryu10kyu]

deniro:
Toliko zagovarjaš krščanstvo, pa sploh ne veš kaj je prineslo s seboj in njegovo zgodovino.

Povej mi prosim lepo, ker tako zagovarjaš krščanstvo kaj je prinesla dobrega ljudem preko zgodovine? In kaj imaš od nje same?


Glede na to, da sem ti jaz podal neka dejstva, da je islam v Evropo prinesel arhitekturo, zdravstvo, matematiko, filozofijo, napredno kmetijstvo, higieno, astronomijo, itd.
Zakaj so muslimani prevedli nič koliko knjig iz stare grčije in od drugod? In zakaj je tebi ljubi vrli visoki vodje cerkve krščanske niso?

In če morda ne veš so ravno križarji iztrebili Islam iz evrope z namenom da pridobijo oblast kot so jo imeli prej. To jim je uspelo z podkupovanjem in z agresivnostjo kjer so pobili vsakogar, ki ni bil za krščanstvo.
Pomrlo je nič koliko nedolžnih ljudi, ki so jim bili v napoto, da so lahko pridobili oblast in ponovno pridobili moč, da imajo ogromen vpliv na ljudi.
In če še ne veš so rimljani zakurili in uničili nič koliko zapisov in knjig, ker so želeli vsiliti ljudem tisto kar so želeli, da bi ljudje ostali še naprej nevedni in podrejeni njim. Kdor ni nam podložen je hudič ali čarovnica in služi hudiču in zlim silam...s kakšno smešno argumentacijo se je pobilo nič koliko ljudi v imenu boga. In čemu?

In vzroke teh dejanj plačujemo še danes...dokaz? Imamo take ljudi kot si ti, ki so zaplankani in slepo sledijo svojim strahovom in omejenim razmišljanjem. Ravno tak namen ima tudi cerkev...v imenu boga ljudem govoriti, da so že takoj, ko se rodijo grešniki. Nevredni njegove milosti...in lahko samo upajo ali prosijo, da se jih ta veliki zgoraj usmili.
Sam nimam nič proti veram....imam pa dosti proti oz. ne proti ampak ne odobravam religij, ki perejo možgane ljudem.
In žal krščanstvo skozi celotno svojo zgodovino pere možgane ljudem zato da pridobivajo zveste ovčice, ki jim neuke slepo sledijo.

Torej namen krščanstva ni bil v tem, da izobražuje ljudi, ampak v tem, da ima pod seboj slepe ovčice, ki so nevedne. V kolikor Islam kot sam skrbi za učenje ljudi in razvoj. In ne boš verjel, da Islam priznava Jezusa kot preroka in svetnika in prav tako imaš v Islamu tudi angele, ki so dosti podobni krščanskim. In v ničemer ne nasprotuje krščanstvu kot samemu ampak ga celo integrira v koran sam.
Ampak glede na to, da verjetno korana še od blizu nisi videl verjetno ne veš več kot to kar slišiš preko medijev od parih zafrustriranih in prestrašenih ljudi in od tega kar slišiš med svojimi bližnjimi s katerimi deliš svoje strahove in psihoze.
Naj te potolažim, da sem si prebral sveto pismo in koran od začetka do konca tako, da vem o čem govorim. Ali ti veš?
Po tvojem pisanju sodeč ne veš o čem govoriš drugače ne bi teh nesmiselnosti pisal, ki jih pišeš.
Naj velja zate rek, ki ti je verjetno dosti poznan: Odpusti mu bog saj ne ve kaj dela.

[MilkyWay]

No, pa si poglej malo, kdo je šef teh "poslovalnic" hitre prehrane, kdo je šef vse đelaterije, ki delujejo čez poletje. Pa boš vidla, o čem govorim.

mislm, da njihovih ver ne poznamo, tko da ne mormo trdit al je musliman al ni!

Samo še to na hitro pokomentiram, ker mi je res zabavno.
Okej, ti dam nekaj primerov, na katerih boš lahko uganla, katere narodnosti so:
Remzi Bylygbashi
Egzon Ziberi
Ahmed Memedi
Jovan Novaković
Siniša Janjić
Angel Mitovski
Stojan Stojanovski
mogoče celo Toše Proeski

Torej, ko ugotoviš narodnost (mislim, da ni tako težko), lahko sklepaš tudi kakšne vere so. In ne mi rečt, da se je lahko kšn čistokrvni pravoslavni Srb spreobrnil v muslimana ali pa mogoče obratno, ker mislim, da je to skoraj nemogoče. Edino, če poznaš kakšno prijateljico od tetine sestrične...

Islamu je največji cilj, da se širi... da poskuša čim več ljudi spreobrniti na njihovo stran. In to se pač dogaja postopoma... naprej z džamijo, potem pokrajino, potem s svojimi zakoni itd.

Na nas je, da se tega odbranimo. Navsezadnje nas ne morejo v nič prisiliti. In ni vse tako črno, kot ti vidiš. Dej mi povej, kako lahko muslimani v Sloveniji sami spreminjajo zakone?

Slovenija je že tako ali tako primer "šibke nacije", ki ni sposobna ohraniti kulture in nacionalnosti.

Kulture mogoče že, glede nacionalnosti pa ne bi rekla...

[Damyanchyka]

Jst sm proti đamiji..Se mi zdi tut nesmislno utemeljevat tuki zakaj že, ker bom izpadla itaq nestrpna in ne vem kaka še..Lahko pa tisti, ki nas ne morete razumet zakaj smo proti..pogledate tale dokumentarc v celoti, pa vam bo mogoče malo bližje naša mislenost. Đamija ne paše u naše okolje pa če se desetkat na glavo postavte. Spoštujem vaše mnenje. Čeprou sama menm drgač. Še link :
http://video.google.co.uk/videoplay?doc ... 8413159144

[Damyanchyka]

Jst sm proti đamiji..Se mi zdi tut nesmislno utemeljevat tuki zakaj že, ker bom izpadla itaq nestrpna in ne vem kaka še..Lahko pa tisti, ki nas ne morete razumet zakaj smo proti..pogledate tale dokumentarc v celoti, pa vam bo mogoče malo bližje naša mislenost. Đamija ne paše u naše okolje pa če se desetkat na glavo postavte. Spoštujem vaše mnenje. Čeprou sama menm drgač. Še link :
http://video.google.co.uk/videoplay?doc ... 8413159144
_________________

[ryu10kyu]

Jst sm proti đamiji..Se mi zdi tut nesmislno utemeljevat tuki zakaj že, ker bom izpadla itaq nestrpna in ne vem kaka še..Lahko pa tisti, ki nas ne morete razumet zakaj smo proti..pogledate tale dokumentarc v celoti, pa vam bo mogoče malo bližje naša mislenost. Đamija ne paše u naše okolje pa če se desetkat na glavo postavte. Spoštujem vaše mnenje. Čeprou sama menm drgač. Še link :
http://video.google.co.uk/videoplay?doc ... 8413159144
_________________

OMG!!!
V Evropi je že 50 milijonov muslimanov!!! Zdaj je pravi čas, da jih uničimo!!!
Prasci so se že tako razširili, da bi jih bilo treba dati kastrirati in izgnati za vekomaj. Ker tole je pa že višek vsega...iztrebili bodo nič hudega slueteče kristijane in ostale in jim oprali možgane. Širijo se huje kot podgane...ta hudič prekleti.
Toliko jih je že jih je za 25 Slovenij in to samo v evropi. Saj je že vsak drugi nemec turk in z obrezanim tičom okoli skače.
Kdo ve koliko jih je v Sloveniji v resnici in se samo delajo da so kristijani v resnici so pa prestopili na drugo stran k sovražniku...saj undercover okoli hodijo in se med sabo prepoznajo po skrivnih znakih!
Mater saj un Miha od sosedove Francke mi je nekaj sumljiv ja...nehal je meso jesti...saj muslimani ne jejo svinjine on pa sploh nobenega mesa ne je(to je ziher čisto noter padel v to), pa tudi na pir več z nami ne gre nikoli(muslimani ne pijejo alkohola)...ziher je bosanc ratal, ker sem ga tudi zadnjič videl z enim takim sumljivim tipom na kavici, ko je bil, pa sta nekaj potiho govorila, ziher bosta kakšen teroristični napad naredila.
Banda barbarska!

Zdaj so se pa še na našo ubogo Slovenijo spravili in nas hočejo v Islam spreobrniti in uničiti duše krščanske in jih za vekomaj v pekel pognati.
Prvo jih je bilo ene par in so po telovadnicah molili in se klanjali in rit vohali drug drugemu, evo zdaj pa že hočejo imeti svojo džamijo...čez par let bodo pa že v parlamentu arabsko govorili in se alahu klanjali če bo šlo tako naprej.
Drugače sem pa pahorja videl zadnjič k se je z unim muftijem pogovarjal. Ta prasec nas bo prodal. Janša in Bajuk sta bila naša...sta bila ta prava! Sta bila za nas...tale Pahor...je pa itak en butast maneken...pomoje so mu obljubili da bo dobil 400devic gor v nebesih.
Janković je pa tudi nekaj čuden ratal..a ni on pravoslavec jebemu?
A zdaj so še njega zafurali in mu možgane oprali...evo naskrivaj jih rekrutirajo..ziher je tudi Janković bosanc ratal in je njihov(musliman)
Svet se ruši...vse gre k vragu...bog usliši me...ponižno te prosim usliši moje želje molim boga, da se to konča. Kje si zdaj bog moj....reši me trpljenja ne daj da me hudič zavede v skušnjavo...folku se že čisto meša in je zblojen ratal.
Kmalu bodo kamele pripeljali v Evropo in bodo po cestah s kamelami okoli hodili.
Vse ženske bodo imele rute na glavah in jih ne bom mogel občudovati in v dekolte gledati.
Samo še to se mi manjka, da kelnrca v naši gostilni ne bo več kiklce nosila in imela gumbek ravno toliko odpet, da jo bi v joške gledal. Zdaj še vedel ne bom ali me ena stara ženska streže ali mlada?

Pa tudi polno nekih kebapov in Burekov je vse povsod...in mladina samo še to hrano je!!! Ziher jim kakšno drogo noter dajejo, da tako zvesto tja hodijo. Saj tako se začne...mamile jim dajejo v hrano. Pol pa bogi revčki ne zmorejo razmišljati trezno...pol pa tako ven pride. V Berlinu je na vsakem vogalu že kebap...svoje lokale imajo kjer se zbirajo!
Saj pri nas je pa isto...saj noben lokal ni več Slovenski povsod teli šiptarji muslimanski! Pa drkajo v burek pol da svoje seme trosijo po svetu.

Zberimo se skupaj vsi ki še nismo podlegli Islamu in stopimo skupaj proti njim dokler je še čas, če sploh še je!!!

[ryu10kyu]

Evo nekaj sem našel...kako papež poljublja Koran...očitno so tudi njega dobili v roke tale banda muslimanska...pa tako fejst človek je zgledal.
Očitno so še krščanstvo podjarmili...saj ni čudno, da nimajo nič proti gradnji džamije (skupaj držijo teli mudžahedini...da ni tudi naš župnik okužen s tem mater)...komu naj sploh še verjamem?

klikni na povezavo in odpri datoteko:
http://www.shrani.si/f/47/ca/u41wtEi/doc1.doc

[*purple*]

o madona te zapeče glava od posploševanja

začnimo s Tošejem...stoodstotni in ponosen pravoslavec!

Angel Mitovski
Stojan Stojanovski

Lahko sta makedonca in s tem pravoslavca.
Moj sodelauc je biu Novakovič, pravoslavec

Mislm MilkyWay, povej mi, kako d fak lahko sklepaš po priimku, da je nekdo musliman?
No, tlele bi pa jst rekla, da je to slovenska puhoglavost, ki usazga ki se bo pisal na ič, proglasi za muslimana/bosanca/srba...Pa veš, obstajajo tudi slovenski priimki ki se končajo na ič?
O moj bog, res...zdej je usak ki je na ič musliman
In usak ki je južno od kople tud al kako?
čas je da si prebereš kšno knjigco, da se mal razgledaš in nehaš tko neumno posploševat.

In ja je težko ugotovit, kakšne narodnosti so, še bolj kakšne vere so!Ker to je njegova osebna stvar in je ne moreš povezat z imenom in priimkom!

Na nas je, da se tega odbranimo. Navsezadnje nas ne morejo v nič prisiliti. In ni vse tako črno, kot ti vidiš. Dej mi povej, kako lahko muslimani v Sloveniji sami spreminjajo zakone?

Romi so si že zaželeli in se začeli boriti za svojega predstavnika v parlamentu.za tistih par sto, ki jih je pri nas.Nebi trikrat rekla, da se še muslimanom porodi kakšna taka ideja.

Kulture mogoče že, glede nacionalnosti pa ne bi rekla...

Da ne?če bi bilo temu tako, potem nebi bilo že toliko srbov, bosancev in makedoncev pri nas.vsak dan jih je več.
kukr sm rekla, dokler spoštujejo use, spoštujem tud jst njih, ampak država je tukaj tista, ki jim popušča preveč.