Barack Obama

[lorelaj]

Men je Obama čist Jack . Itak ne moreš od politika pričakovat, da bo 100% posvečen državljanom itd, sam on obeta veliko, pa tud če ne bo spremenil celih ZDA, bo spremnil (po mojem) največ od vseh predsednikov do zdaj. To, da pomga zapornikom iz Guantanama in, da je tolk human in pripravljen pomagat je pa nekaj nalepš ever. Dobr korak za naprej! I just like him!

Če je žledal kdo film "Das Experiment".. Guantanama je ta film po resničnem dokodku.. GROZA!

Sem gledala in se ne strinjam. Sem popolnoma drugače razumela in film in Stanfordski ekspiriment. Kje ti vidiš vzporednice? V nasilju?

[cvetocamagnolija]

Po eni strani je to ful bolše (četudi bo več splavov). Mogoče se sliši malo nehumano, amapak bolje, da en človek sam živi v revščini in bedi, kot pa da v to pahne še otroka, ki ga ubistvu noče. Je že itak preveč otrok, ki jih mlade mamice vržejo na cesto. Sem ravno zadnjič gledala en dokumentarec o zapuščenih otrocih na ulicah ZDA in to je katastrofa.

Bolje splav, kot pa da otrok rodi otroka, ki živi še v večji bedi kot starš. Isto velja v primeru, da nosečnica ima pogoje, pa si otroka ne želi.

a si prebrala, da bo z zakonom FOCA dovoljen tudi splav z delnim porodom- otrok je že cel razvit, amapk zaradi egoistične želje mame ga bodo ubili. Ta zakon ne omejuje splava, ženska ga lahko dela tudi npr. pri 8.mesecu- to meni ni normalno.
Očitno je tvoja miselnost, da otrok dobi svoje pravice šele sekundo po tem, ko je ven iz trebuha- sej eno sekundo prej je bil pa sam skupek celic, čeprav je bil star 9 mesecev in že cel razvit?

Sicer pa dvomim, da je glavni razlog za to, da ženska dela splav huda revščina- tisti jih ponavadi ne delajo- samo poglej revne družine v Sloveniji, ki imajo zelo veliko otrok.
Zakaj pa potem tako obsojanje mater, ki ubijejo svojega otroka, ki se je rodil- detomor- saj tudi ta otrok ne more samostojno živet, tako kot tisti v trebuhu ne? Ne, ta zakon ni moralen.

[lorelaj]

Experiment mi je skor da boljši film.. Kje vidim podobnost? Ko se vživim v zapornika.
Si sloh predstavljaš, kako je to psihično težko?! To se ti spipa..

Ja, si predstavljam. Grozno. Samo še vseeno je ta film ravno toliko podoben pravemu zaporu kot drugi filmi o zapornikih. Bistvo filma je še vedno to, da se v določenih pogojih lahko vsi identificiramo z vlogo bad guyev in postanemo živali ... Najhuje je to, da bi se očitno lahko vsi obnašali na tak način kot nemoralni varnostniki v zaporih. Nepredstavljivo, ampak žal resnično.

[lorelaj]

Po eni strani je to ful bolše (četudi bo več splavov). Mogoče se sliši malo nehumano, amapak bolje, da en človek sam živi v revščini in bedi, kot pa da v to pahne še otroka, ki ga ubistvu noče. Je že itak preveč otrok, ki jih mlade mamice vržejo na cesto. Sem ravno zadnjič gledala en dokumentarec o zapuščenih otrocih na ulicah ZDA in to je katastrofa.

Bolje splav, kot pa da otrok rodi otroka, ki živi še v večji bedi kot starš. Isto velja v primeru, da nosečnica ima pogoje, pa si otroka ne želi.

a si prebrala, da bo z zakonom FOCA dovoljen tudi splav z delnim porodom- otrok je že cel razvit, amapk zaradi egoistične želje mame ga bodo ubili. Ta zakon ne omejuje splava, ženska ga lahko dela tudi npr. pri 8.mesecu- to meni ni normalno.
Očitno je tvoja miselnost, da otrok dobi svoje pravice šele sekundo po tem, ko je ven iz trebuha- sej eno sekundo prej je bil pa sam skupek celic, čeprav je bil star 9 mesecev in že cel razvit?

Sicer pa dvomim, da je glavni razlog za to, da ženska dela splav huda revščina- tisti jih ponavadi ne delajo- samo poglej revne družine v Sloveniji, ki imajo zelo veliko otrok.
Zakaj pa potem tako obsojanje mater, ki ubijejo svojega otroka, ki se je rodil- detomor- saj tudi ta otrok ne more samostojno živet, tako kot tisti v trebuhu ne? Ne, ta zakon ni moralen.

Se strinjam, da tak zakon ni moralen. Jasno, da sem za to, da ima ženska pravico, da se odločiti ali naj stori splav ali ne, vendar samo npr. do tretjega ali četrtega meseca. To, da bo otorok pahnjen v revščino in bedno, se pa mati zaveda že pri prvem mesecu oz. drugem mesecu njegovega razvoja, zakaj torej čakati, da bo popolnoma razvit? Mnogo otrok se že rodi pri 8 mesecih nosečnosti in so že popolnoma razviti, zakaj torej dobesedno s popadki roditi in nato ubiti otroka?
Prav tako sem proti tem, da najstnice lahko brez vednosti staršev opravijo splav. V ZDA imajo že tako problem z neodgovornimi najstniki in najstniško nosečnostjo in mislim, da bodo s tem samo še povečali njihovo neodgovornost, saj bodo mladi začeli splav dojemati tudi kot vrsto kontracepcije.

[cvetocamagnolija]

Otrok pa ne sme imeti pravic ali kako?

Splav ni nič drugega kot umor, ker čeprav smo namesto te besede začeli uporabljati besedno zvezo "pravica ženske do uravnavanja rojstev" , še ne pomeni, da je to dejanje dobro. Tako kot beseda evtanazija, ki pomeni v prevodu dobra smrt.

Ker kaj pa se zgodi pri splavu- uničijo življenje zarodka- se pravi umorijo. Kdor se strinja s splavom, se potemtakem strinja tudi z umorom.

Nič čudnega ni, da se v ZDA otroci streljajo po šolah. Problem je, ker se ne ceni več človekovega življenja. Tam imajo električne stolčke za zapornike, a s tem ne zmanjšajo število morilcev, saj s tem sporočajo ljudem,da človeško življenje nima več nobene vrednosti.
Tako, da sem proti , da bi Obama podpisal FOCA. Saj vsi vemo, da tisto kar v Amriki sprejmemo pride kmalu k nam.

Žalostno se mi zdi, da je danes le zdrav, delovno sposoben človek kaj vreden. Se pravi kolikor koristiš kapitalistu. Samo poglejte pri nas upokojence ki so odrinjeni stran od družbe, ker se nikomur ne da ukvarjati z njimi.

[Jochie]

Ker kaj pa se zgodi pri splavu- uničijo življenje zarodka- se pravi umorijo. Kdor se strinja s splavom, se potemtakem strinja tudi z umorom.

ej, ti cvetočifikus, ne klobasaj...

[trapa]

Otrok pa ne sme imeti pravic ali kako?

Splav ni nič drugega kot umor, ker čeprav smo namesto te besede začeli uporabljati besedno zvezo "pravica ženske do uravnavanja rojstev" , še ne pomeni, da je to dejanje dobro. Tako kot beseda evtanazija, ki pomeni v prevodu dobra smrt.

Ker kaj pa se zgodi pri splavu- uničijo življenje zarodka- se pravi umorijo. Kdor se strinja s splavom, se potemtakem strinja tudi z umorom.

Nič čudnega ni, da se v ZDA otroci streljajo po šolah. Problem je, ker se ne ceni več človekovega življenja. Tam imajo električne stolčke za zapornike, a s tem ne zmanjšajo število morilcev, saj s tem sporočajo ljudem,da človeško življenje nima več nobene vrednosti.
Tako, da sem proti , da bi Obama podpisal FOCA. Saj vsi vemo, da tisto kar v Amriki sprejmemo pride kmalu k nam.

Žalostno se mi zdi, da je danes le zdrav, delovno sposoben človek kaj vreden. Se pravi kolikor koristiš kapitalistu. Samo poglejte pri nas upokojence ki so odrinjeni stran od družbe, ker se nikomur ne da ukvarjati z njimi.

Me prav zanima kaj bi storila, če bi te posilil moški in bi zanosila. Če bi te posilil oče recimo in bi vedla, da obstaja velika verjetnost, da bo z otrokom nekaj narobe.
Seveda boš trdila, da bi rodila in otroka vzljubila, a v praksi še najbolj goreči katoliki tega niso prav zmožni.

Pravica do splava je prav, da obstaja. Potem pa naj se ljudje odločajo po vesti.

[lorelaj]

Otrok pa ne sme imeti pravic ali kako?

Splav ni nič drugega kot umor, ker čeprav smo namesto te besede začeli uporabljati besedno zvezo "pravica ženske do uravnavanja rojstev" , še ne pomeni, da je to dejanje dobro. Tako kot beseda evtanazija, ki pomeni v prevodu dobra smrt.

Ker kaj pa se zgodi pri splavu- uničijo življenje zarodka- se pravi umorijo. Kdor se strinja s splavom, se potemtakem strinja tudi z umorom.

Nič čudnega ni, da se v ZDA otroci streljajo po šolah. Problem je, ker se ne ceni več človekovega življenja. Tam imajo električne stolčke za zapornike, a s tem ne zmanjšajo število morilcev, saj s tem sporočajo ljudem,da človeško življenje nima več nobene vrednosti.
Tako, da sem proti , da bi Obama podpisal FOCA. Saj vsi vemo, da tisto kar v Amriki sprejmemo pride kmalu k nam.

Žalostno se mi zdi, da je danes le zdrav, delovno sposoben človek kaj vreden. Se pravi kolikor koristiš kapitalistu. Samo poglejte pri nas upokojence ki so odrinjeni stran od družbe, ker se nikomur ne da ukvarjati z njimi.

Zarodek, zame ni enako kot človek, torej tudi splava ne enačim z umorom. In tudi električnih stolčkov nimajo v vseh državah ZDA, tako da ne posplošuj. Ja, se strinjam, da so morala in vrednote današnjega človeka na psu, vseeno pa ni treba pretiravat ...

[cvetocamagnolija]

Otrok pa ne sme imeti pravic ali kako?

Splav ni nič drugega kot umor, ker čeprav smo namesto te besede začeli uporabljati besedno zvezo "pravica ženske do uravnavanja rojstev" , še ne pomeni, da je to dejanje dobro. Tako kot beseda evtanazija, ki pomeni v prevodu dobra smrt.

Ker kaj pa se zgodi pri splavu- uničijo življenje zarodka- se pravi umorijo. Kdor se strinja s splavom, se potemtakem strinja tudi z umorom.

Nič čudnega ni, da se v ZDA otroci streljajo po šolah. Problem je, ker se ne ceni več človekovega življenja. Tam imajo električne stolčke za zapornike, a s tem ne zmanjšajo število morilcev, saj s tem sporočajo ljudem,da človeško življenje nima več nobene vrednosti.
Tako, da sem proti , da bi Obama podpisal FOCA. Saj vsi vemo, da tisto kar v Amriki sprejmemo pride kmalu k nam.

Žalostno se mi zdi, da je danes le zdrav, delovno sposoben človek kaj vreden. Se pravi kolikor koristiš kapitalistu. Samo poglejte pri nas upokojence ki so odrinjeni stran od družbe, ker se nikomur ne da ukvarjati z njimi.

Me prav zanima kaj bi storila, če bi te posilil moški in bi zanosila. Če bi te posilil oče recimo in bi vedla, da obstaja velika verjetnost, da bo z otrokom nekaj narobe.
Seveda boš trdila, da bi rodila in otroka vzljubila, a v praksi še najbolj goreči katoliki tega niso prav zmožni.

Pravica do splava je prav, da obstaja. Potem pa naj se ljudje odločajo po vesti.

Primeri ko bi ženska bila noseča po posiolstvu so redki v primerjavi z drugimi nosečnostmi.

[cvetocamagnolija]

Otrok pa ne sme imeti pravic ali kako?

Splav ni nič drugega kot umor, ker čeprav smo namesto te besede začeli uporabljati besedno zvezo "pravica ženske do uravnavanja rojstev" , še ne pomeni, da je to dejanje dobro. Tako kot beseda evtanazija, ki pomeni v prevodu dobra smrt.

Ker kaj pa se zgodi pri splavu- uničijo življenje zarodka- se pravi umorijo. Kdor se strinja s splavom, se potemtakem strinja tudi z umorom.

Nič čudnega ni, da se v ZDA otroci streljajo po šolah. Problem je, ker se ne ceni več človekovega življenja. Tam imajo električne stolčke za zapornike, a s tem ne zmanjšajo število morilcev, saj s tem sporočajo ljudem,da človeško življenje nima več nobene vrednosti.
Tako, da sem proti , da bi Obama podpisal FOCA. Saj vsi vemo, da tisto kar v Amriki sprejmemo pride kmalu k nam.

Žalostno se mi zdi, da je danes le zdrav, delovno sposoben človek kaj vreden. Se pravi kolikor koristiš kapitalistu. Samo poglejte pri nas upokojence ki so odrinjeni stran od družbe, ker se nikomur ne da ukvarjati z njimi.

Zarodek, zame ni enako kot človek, torej tudi splava ne enačim z umorom. In tudi električnih stolčkov nimajo v vseh državah ZDA, tako da ne posplošuj. Ja, se strinjam, da so morala in vrednote današnjega človeka na psu, vseeno pa ni treba pretiravat ...

Umor je vsakršno uničenje živega bitja. Danes smo dali splavu le drugo ime, da ima lepšo konotacijo- da se lepše sliši kot je v resnici.

Kaj pa je zarodek drugega kot živ ali je mrtev slučajno? Živa bitja že po sami definiciji težijo k rasti- tako kot zarodek. A zato, ker ga ne vidiš - ker je v trebuhu pa ni živ? To ni kar en skupek celic, saj ima potencial da bo človek z osebnostjo. Pa tudi bolni imajo pravico živeti, saj ima vsaka oseba že zato ker ima status osebe pravico do življenja. Napačno se mi zdi, da se človeka vrednoti le po njegovih zmožnostih in stopnji zavesti.

Zdaj bo veliko več splavov v ZDA, zato sem proti FOCI, ker prej so imele ženske omejen rok do kdaj lahko to naredijo, zdaj pa tega roka ne bo.

[Jochie]

Umor je vsakršno uničenje živega bitja.

odlično! kako je s tvojimi prehranjevalnimi navadami? ješ solato? solata je živo bitje! kaj pa komarji pri tebi doma? ter kakšen pajek? muha?

voziš se z avtom in poleti boš na maski in na vetrobranskem steklu našla polno mušic... oh, ti morilka....

[cvetocamagnolija]

Umor je vsakršno uničenje živega bitja.

odlično! kako je s tvojimi prehranjevalnimi navadami? ješ solato? solata je živo bitje! kaj pa komarji pri tebi doma? ter kakšen pajek? muha?

voziš se z avtom in poleti boš na maski in na vetrobranskem steklu našla polno mušic... oh, ti morilka....

Kako sploh lahko primerjaš življenje ene solate ali pa človeškega zarodka?

[trapa]

Kdo pa daje tebi pravico do mišljenja, da si več vredna?
Se sonce vrti okoli tebe?

[ryu10kyu]

Mah...daj k boste uničili temo s tem splavom..pojdite v temo o splavu, pa naj se tam razvije ta tema.
Drugače, pa je v Ameriki zdravstvo zelo drago in po večini samoplačniško. In primerjave, da bodo pa zdaj najstnice na veliko splave delale je zelo zmotno. V Sloveniji gre to še skozi tam pa pač ne. Tako da trditi da bo zaradi tega v revnih četrtih, pa zdaj manj rojstev in se bo s tem pomagalo ne vem koliko ljudem, ki se jm ne da kondoma gor dati ali pa tabletk jemati in bodo ko zanosijo pač šle splav delati je zelo neutemeljeno in naivno razmišljanje in kaže na pomanjkanje poznavanja situacije.

Tako da prosim ne biti off topic in pisati v to temo stvari, ki nimajo blage veze z Obamo...ker vsak njegov podpis, ki ga bo v tem mandatu, pa morda tudi v naslednjem, če pride do njega si res ne moremo privoščiti komentirati in analizirati.
Lahko pa povem edino to, da bo zdaj malo populističnih potez naredil, da bodo ljudje rekli no Obama je pa res zakon...ala primer Guantanamo in umik vojske iz Iraka in še kakšen se bo našel...koliko stvari bo pa še podpisal za katere sploh vedeli ne bomo-boste je pa druga stvar.
Za Guantanamo se je itak vedelo, da se bo slej ko prej zaprl in za umik iz Iraka tudi...samo da bo umik iz Iraka pač pospešen za tistih par mesecev prej. Kar so tam naredili so naredili itak nimajo več tam kaj iskati skorajda.
Amerika smrdi že pri glavi in se je sam sistem sprevrgel v neko zelo nehumano družbo in skorajda že kaos, ki ga noben več ne more nadzorovati. In delati iz Obame nekega novega Jezusa je resnično smešno in žaljivo za človeško inteligenco v kolikor sploh še lahko verjamemo v njo, da obstaja.

[ryu10kyu]

Pojdimo raje na zelo zahtevno temo, ki sovpada s forumom in se osredotočimo na temeljno in resnično pomembno vprašanje!
Kdo je lepši ali Obama ali Pahor?