"Nabildane" punce

Vse, kar nas zanima in še ne vemo o NJEM.

Moderatorji: saarijarvi, Dioniz, Sunshine

Mladd
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 30
Na forumu od: 2. 2. 2011

Neprebrana objavaNapisal/-a Mladd » 06. Jul. 2014 12:30

Green Cookie napisal/-a:niti nisem brala vsega, ker je res preveč, res je, da se ne spoznam u bodibilding, ampak vsak normalen je vedel, kaj sem hotla napisat. Da se mi zdi neumno, ko se špikajo, zato da jim rastejo mišice. Tiste mišice sploh niso taprave in nikol ne bojo dosegle take moči, kot jo bo navadna, natrenirana mišica (o ja, poznam kar nekaj takih). Nazadnje sta se pri nas pomerila bodibilder in en dec, ki je že naravno grajen mišičast + vsake toliko gre u fitnes, sicer ima fizična dela. Ne, ni zmagal prvi, daleč od tega.

Kot drugo, imam treninge vsak dan (gimnastika), zato mi ne o tem, da so moje noge široke :D

aja, še glede na to, da sem medicinka, sem strogo proti uporabi anaboličnim steroidom. Zame so oni invalidi. Ti pa jih zagovarjaj kolikor hočeš, mojega mnenja noben ne spremeni


Prav bi bilo, da bi prebrala vse. Ponovno pišeš velike neumnosti, ki so posledica nepoznavanja zadev. Kot medicinka bi bilo pametno se malo podučiti. Sicer pa po mojih izkušnjah imajo zdravniki prav tako na to temo zelo zelo malo znanja (so izjeme). Žalostno.

Naj ti odgovorim tisto o mišični masi in moči. Več mišične mase ne pomeni večje moči. Pri bodybuildingu je cilj dosežti maksimalno hipertrofijo mišic. Zaradi narave treninga pri bodybuildingu gre v večini za sarkoplazemsko hipertrofijo. Torej za hipertrofijo ne kontraktilnih enot - sarkomere. Pri bodybuildingu med treningom ni cilj dvigovati maksimalno breme od točke A do točke B, kar počno nepoznavalci... ampak maksimalno stiskati mišico, ki jo treniramo. To obsega večji del treninga. Posledično ima bodybuilder s takšnim načinom treninga, urejeno prehrano, počitkom več mišične mase kot nekdo, ki trenira za maksimalno moč, kjer se zaradi narave treninga predvsem prilagaja živčno-mišični sistem in aktivacija kontrabilnih enot. A se tega niste učili?

Še enkrat, ne piši neumnosti. Kakšne ne prave mišice? Kakšne navadne mišice? To sploh ne obstaja. Mišica je mišica. Prevladujejo lahko različna mišična vlakna glede na genetiko ali na vrsto treninga. To je eden iz med večih razlogov, zakaj je nekdo lahko dober šprinter, nekdo pa dober dolgoprograš.

Saj pa tisti, ki tekmujejo v world strongestman, powerliftingu itd. tudi jemljejo anabolične steroide. In imajo največjo absolutno moč.
Anabolični steroidi povečajo tudi moč, ne samo maso. Nekateri so bolj anabolni, nekateri androgeni.

Te primerjave različnih kmetov, kolegov, gozdarjev z povprečnimi fitnes obiskovalci glede moči so skrajno neumne in brezvezne.
Bodybuilderju je cilj maksimalna mišična masa oz. doseganje maksimalne hipertrofije in je moč sekundarnega pomena. Zato tudi temu prilagojen trening. Posledično več mišične mase, manj moči.

Če vzameš za primer enojajčna dvojčka... oba trenirata 1 leto. Prvi sledi bodybuilding sistemu treninga, drugi sledi powerlifting (za moč) sistemu treninga. Ob koncu leta bo normalno, povsem logično imel prvi več mišične mase, vendar manj maksimalne moči. Drugi pa ravno obratno. Ali lahko rečemo, da taprvi bodybuilder nima natreniranih mišic? Ne. Neumnost. Zaradi narave treninga in cilja je tako kot je.
Tako na grobo bodybuilder trenira v rangu ponovitev od 8 do 15. Powerlifter pa od 1 do maksimalno 6. Nekje do 5 ponovitve se v največji meri uporablja ATP (adenozin trifosfat) kasneje od 7 ponovitev naprej pa glikogenske zaloge. Ker je bodybuilder treniral v večini v višjem rangu ponovitev od 8-15 bo najverjetneje od powerlifterja močnejši v TEM rangu ponovitev. Posledica prilagoditve orgaznima na ta rang ponovitev, sarkoplazemska hipertrofija (v sarkoplazmi so granule, kjer je shranjen glikogen) - sedaj kaj bolj logično?

In razlog, da v družbi vlada to prepričanje "napihnjenih" mišic z nevem čem in slabe moči izhaja izključno iz nepoznavanja načinov treninga, ciljev treninga in prilagajanje organizma.
Anabolični steroidi niso magične zadeve, po katerih se raste kot goba. Omogočajo le večjo frekvenco treningov, boljšo, hitrejšo regeneracijo, zvišajo anabolni učinek, ter dajejo možnost, da "prekoračiš" naravni genetski potencial. VENDAR zelo pomembno - princip delovanja orgaznima v smislu prilagajanja ostaja enak.

Mišica potrebuje RAZLOG, da obstaja. In ta razlog je zunanji dražljaj, trening. Če ni treninga, se telo hitro znebi mišične mase, saj za telo predstavlja dodatni porabnik energije.

In nisem zagovornik anaboličnih steroidov... čeprav bi tukaj glede samih stranskih učinkov bilo marsikaj za debatirati.. predvsem o pretiravanju medijev, o nepravilni uporabi neumnih, neosveščenih ljudi, 95% fake sranja na črnem trgu, ki vse še dalje potiska v slabo luč itd.... Pa tukaj bi tudi lahko nekaj rekli o kontracepciji, o ženskih hormonih, ki jih tako na veliko papca večina žensk dandanes, podkupljenih študijah o hormonski kontracepciji, velikem biznisu farmacije in vedno večje porasti neplodnosti... Se to da primerjati z anaboličnimi steroidi? Ne povsem, ampak se da.

In ti nisi strogo proti anaboličnim steroidom zato, ker si medicinka. Saj dejansko sploh ne poznaš kaj so steroidi, kako delujejo itd...Najbrž niti ne veš, da bo morda potrebno kdaj predpisati kakšnemu moškemu nadomestno hormonsko zdravljenje. Torej testosteron. In ja, testosteron je anabolični steroid.
Ti si strogo proti, ker v družbi velja takšno prepričanje. In če boš slepo verjela vaškim tračem, neumnem prepričanju družbe, sledila kot ovčka manipulacijam... takšnih zdravnikov ne rabimo.
Srčno upam, da ne. Pomembno je biti odprt za dobre informacije, za nova znanja.

Pa upam, da si prebrala dokonca. Namreč nedopustno se mi zdi, da prebere nekdo naspol in odgovarja... Nedopustno, pa še sploh za bodočo zdravnico (če).

Lep pozdrav
wasd
Kofetarica
Kofetarica
Prispevkov: 763
Na forumu od: 10. 11. 2012

Neprebrana objavaNapisal/-a wasd » 06. Jul. 2014 12:48

Zgleda si zgresil forum.

http://maxximum-portal.com/forum/ -> za folk, ki se spika (ali ne) in zre raznorazne praske in tablete (ali ne) in hoce bit kot balon.
Mladd
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 30
Na forumu od: 2. 2. 2011

Neprebrana objavaNapisal/-a Mladd » 06. Jul. 2014 13:12

wasd napisal/-a:Zgleda si zgresil forum.

http://maxximum-portal.com/forum/ -> za folk, ki se spika (ali ne) in zre raznorazne praske in tablete (ali ne) in hoce bit kot balon.


In kaj si hotel s tem povedati? Meni samo to, da sodiš v povprečno misleče ter da te novo znanje ne zanima. Pa saj se ne gre samo o bodybuildingu, ampak na splošno o delovanju telesa. In ja, tema je prava, vendar forum morda res ni... Pa ne zato, ker ta debata ne sodi sem, ampak zaradi uporabnikov, ki sodijo v večino družbe. Torej takšnih, ki imajo predsodke pred... tistim kar ne poznajo.

Lep pozdrav
wasd
Kofetarica
Kofetarica
Prispevkov: 763
Na forumu od: 10. 11. 2012

Neprebrana objavaNapisal/-a wasd » 06. Jul. 2014 13:36

Nikoli nisem rekel, da sem nadpovprecno mislec osebek. Samo menim, da zadeve, o katerih razglabljas tu, bodo priletele bolj ali manj na gluha usesa.

Itak se pa meni zdi BB eden izmed najbolj nesmiselnih "sportov" in mi ni sram priznati, da imam predsodke glede tega "sporta". Se posebej zato, ker sam zelo nasprotujem zrtju raznoraznih praskov in tablet, ki so zdaj tako popularna. Sam treniram zato, ker se med/po tem dobro pocutim, pa ceprav zaradi moje prehranske nediscipline, ni takih rezultatov, kot bi si jih zelel.

In nekaj je lepo, naravno izoblikovano telo (tako pri moskem kot pri zenski), drugo pa "napihnjena" gora misic, ki je sama sebi namen in uporabna samo zato, da se razkazuje pred publiko.
Mladd
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 30
Na forumu od: 2. 2. 2011

Neprebrana objavaNapisal/-a Mladd » 06. Jul. 2014 13:56

wasd napisal/-a:Nikoli nisem rekel, da sem nadpovprecno mislec osebek. Samo menim, da zadeve, o katerih razglabljas tu, bodo priletele bolj ali manj na gluha usesa.

Itak se pa meni zdi BB eden izmed najbolj nesmiselnih "sportov" in mi ni sram priznati, da imam predsodke glede tega "sporta". Se posebej zato, ker sam zelo nasprotujem zrtju raznoraznih praskov in tablet, ki so zdaj tako popularna. Sam treniram zato, ker se med tem dobro pocutim, pa ceprav zaradi moje prehranske nediscipline, ni takih rezultatov, kot bi si jih zelel.


Se strinjam glede tega, da bo vse skupaj priletelo na bolj ali manj gluha ušesa. Sicer pa... vsi ti beljakovinski praški in podobno... Ta industrija prehrambenih dodatkov...Marketing in še enkrat marketing. V smislu nova formula, boljši rezultati in ne vem kaj še vse.. že 40 let prodajajo eno in isto... saj tukaj ni neke hudo visoke znanosti. Sirotkine beljakovine so sirotkine beljakovine. Osnova ostaja še vedno prehrana. Pravilna, prava, trda hrana, daje najboljši anabolični učinek. Beljakovinski prašek je vredu...npr. po treningu zaradi izkoriščanja hitre absorbcije...Vendar tudi brez tega se da. Ampak znanost napreduje. Torej zakaj ne bi nek športnik dodal k svoji popolnoma urejeni prehrani še nekaj dodatnih beljakovin in drugih makro hranil. Če veš za kaj so namenjeni prehrambeni dodatki in jih pravilno uporabiš so koristni. Tako pač je.
Menim pa, da je še vseeno bolj zdravo popiti beljakovinski šejk kot pa kupit napolitanke v trgovini čez cesto. Čeprav je to tazadnje na žalost v družbi dosti bolj sprejemljivo ampak resnično manj zdravo. Pa tisti pudingi, ki se iz praška delajo, kjer je polno sladkorja... To je za ljudi vse super in fajn, naravno (pa ja seveda)... če so pa beljakovine v prašku, to pa je že groza... kje je tukaj logika? objektivnost? Ni je. In ravno to je problem.

Pa upam, da se ne najde še kakšna cvetka, ki zamenjuje prehrambene dodatke in anabolične steroide oz. je zanj/zanjo to eno in isto... ker to pa je višek žalosti.

wasd napisal/-a: In nekaj je lepo, naravno izoblikovano telo (tako pri moskem kot pri zenski), drugo pa "napihnjena" gora misic, ki je sama sebi namen in uporabna samo zato, da se razkazuje pred publiko.


Saj to ni point kaj je lepo, naravno... In kaj je v našem preljubem 21. stoletju naravno? To je le še subjektivno... oz. tisto, kar določa družba.
V bodybuilding svetu obstajajo tudi kriteriji, estetika... Ne družbeno sprejemljiva estetika ampak ocenjevanje estetike iz strani nekoga, ki se na ta šport spozna.
Res je že šlo vse predaleč in se po mnenju mnogih ta estetika izgublja. V časih Arnolda, bi še lahko govorili o estetiki... sicer pa... Tudi za moto športe bi lahko rekli, da je totalni nesmisel močnih mašin, porabe goriva, onesnaževanje okolja, le za razkazovanje pred publiko...In bi to primerjali z nekimi normalnimi, varčnimi, osebnimi avtomobili? Je to smiselno? Ne ni. Tako pač je. So ljudje, ki želijo biti na neke področju najboljši oz. ljudje, ki na nekem področju preizkušajo kje je limit... In prav je tako, tako vsaj vemo... Pa še zanimivo je. Vsakomur svoje.

Lep pozdrav
Uporabniški avatar
Green Cookie
Kofetarica
Kofetarica
Prispevkov: 568
Na forumu od: 1. 10. 2013

Neprebrana objavaNapisal/-a Green Cookie » 07. Jul. 2014 10:37

Oh, kok si pa ti en dosadan clovk. Res. Poglej, kdo pise neumnosti. Za brezveze me obtozujes necesa, pa ocitno se sam neves cesa. Vse kar si ti napisal, nisem rekla nic proti temu, povem samo svoje stalisce, ki oa ga ti nikakor noces videt.
Govorim samo o tem, da "napumpana misica na steroidih" nima take moci, kot misica brez njih. Ne govorim kaj je cilj BB. Ampak da se mi zdi neumno. In to je moje mnenje.
Nevem zakaj me obtozujes da nevem, kaj sploh so steroidi,? Uporabljajo se za zdravljenje atrofije mišic, npr. Verjetno vem bolj kot ti. Imajo mnogo celo usodnih stranskih ucinkov, ampak vcasih bolezen upraviceno odtehta njihovo jemanje. Kar nikakor ne mores primerjati s sportom.
Mislim, govoris mi o misicni masi in moci...to so osnove v prvem letniku srednje sole...
Kar se tice medijev, me sploh ne zanimajo, verjamem pa temu kar vidim na lastne oci in slisim iz prve roke.
Pravis da to ni goljufanje, ker so izak usi na tem...Omg, a naj sploh kej dodajam? :roll:

Se enkrat, vem da je BB veliko garanje, tega ni nihce zanikal, ampak NISEM govorila o tem.

(Btw, imam znanko profesionalko v tem sportu, prvakinjo ce se ne motim)
Mladd
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 30
Na forumu od: 2. 2. 2011

Neprebrana objavaNapisal/-a Mladd » 07. Jul. 2014 17:33

Green Cookie napisal/-a:Oh, kok si pa ti en dosadan clovk. Res. Poglej, kdo pise neumnosti. Za brezveze me obtozujes necesa, pa ocitno se sam neves cesa. Vse kar si ti napisal, nisem rekla nic proti temu, povem samo svoje stalisce, ki oa ga ti nikakor noces videt.
Govorim samo o tem, da "napumpana misica na steroidih" nima take moci, kot misica brez njih. Ne govorim kaj je cilj BB. Ampak da se mi zdi neumno. In to je moje mnenje.
Nevem zakaj me obtozujes da nevem, kaj sploh so steroidi,? Uporabljajo se za zdravljenje atrofije mišic, npr. Verjetno vem bolj kot ti. Imajo mnogo celo usodnih stranskih ucinkov, ampak vcasih bolezen upraviceno odtehta njihovo jemanje. Kar nikakor ne mores primerjati s sportom.
Mislim, govoris mi o misicni masi in moci...to so osnove v prvem letniku srednje sole...
Kar se tice medijev, me sploh ne zanimajo, verjamem pa temu kar vidim na lastne oci in slisim iz prve roke.
Pravis da to ni goljufanje, ker so izak usi na tem...Omg, a naj sploh kej dodajam? :roll:

Se enkrat, vem da je BB veliko garanje, tega ni nihce zanikal, ampak NISEM govorila o tem.

(Btw, imam znanko profesionalko v tem sportu, prvakinjo ce se ne motim)


Jaz pa ti govorim o tem, da pojem "napumpana mišica s steroidi" NE obstaja. Proces hipertrofije mišice, bodisi sarkoplazemske bodisi miofibrilne ostaja ENAK s steroidi ali brez. Poveča se le hitrost pridobivanja mišične mase in potencialno lahko pridobiš več mišične mase, ker ti omogoča, da greš čez naravni genetski potencial.
Kaj naj bi sploh to bilo "napumpana mišica s steroidi"? A razložiš? Še enkrat. Ne obstaja. V zgornjih postih sem tudi razložil, zakaj je do takšnega mišljenja v družbi prišlo.

Mišična masa in moč so osnove prvega letnika? A res? Ne govori nekaj na pamet. Zakaj potem takšno slabo znanje med ljudmi?

In ja, tisti ko gre na cikelj oz. kuro steroidov, se mu tudi MOČ vidno in občutno poveča. Saj zato pa se uporabljajo v športu kot doping, a ne? So tudi posamezni anabolični steroidi oz. cikli, s katerimi nek športnik želi minimalno pridobiti na mišični masi in maksimalno na moči. Razlog, da ostane v neki kategoriji, glede na težo.

Seveda se lahko zgodi, da bo nek natural špornik, ki že dolgo let trenira močnejši kot nekdo, ki na polno uporablja anabolične steroide. Vendar razlogi so drugje. Ponovno genetika, čas treninga, cilj in vrsta treninga. Vendar v vsakem primeru...anabolični steroidi povečajo moč.

In ja, ker treniraš gimnastiko... vem jaz to, da tisti fantje na obročih v moči na benchu lahko premagajo marsikaterega grdo rečeno "svežega našpikanca". Zakaj svežega? Zato, ker tisti neumneži, ki gredo na anabolične steroide, kar tako, brez osnov treninga, že celo po parih mescih treninga, sploh ne štejejo. Anabolični steroidi so "smiselni" le, ko natural dosežeš svoj genetski potencial. To pa bo trajalo več kot 5 let trdega, pravilnega treninga za kakršnega ima redko kdo voljo oz. si ga sploh lahko privošči. Sicer se pa taki sploh ne špikajo... ampak uporabljajo v večini kar oralne anabolične steroide, kar pa je itak FAIL... ker oralci se sami sploh ne jemljejo... Saj takšni po navadi niso niti resni športniki, pač želijo biti neki nabiti, pa kao močni tipi. Samo v večini še nog ne delajo :nein: :roll: :lol:

Razlogi za njihovo relativno šibkost v določenem gibu proti natreniranemu gimnastičarju so drugje. Saj če bi gimnastičar vzel, bi se na njegovem rangu natreniranosti tudi pokazali pozitivni učinki, v smislu prirastka moči...

Glede goljufanja in steroidov je pa takole. V nekaterih športih, kot je na primer tudi world strongest man... je kristalno jasno vsem (no očitno ne vsem), da tisti, ki tekmujejo uporabljajo anabolične steroide (vendar se to ne obeša na veliki zvon). S tem se niti ne obremenjujejo. In ja... koga goljufajo če so vsi na?? Koga? Anabolični steroidi omogočajo, da nek posameznik stopi za par stopničk višje, dvigujejo se večje teže,.... Resnica je takšna... tudi brez anaboličnih steroidov bi ti ljudje bili med najboljšimi na svetu... v večini primerov... samo zaradi genetike, discipline, izkušenj, volje, trdega dela itd... Vendar bi se pač dvigovale manjše teže, bili bi nekaj 10 kilogramov lažji itd... Poudarjam v večini primerov.

Goljufanje je samo takrat, kadar je nekdo med udeleženimi na tekmovanju natural, nekdo pa jemlje....

To je isto s tem Armstrongom, ki je priznal krvni doping. Zdaj je kr naenkrat največje zlo, prej pa celi junak... Pa je morda tudi tisti, ki je ves čas bil med tazadnjimi uporabljal krvni doping... morda še več. Kar ti hočem povedati je, da v večini primerov z dopingom ali brez bi ti ljudje bili top.... še enkrat... izključno zaradi genetike, trdega dela itd...

In ja, nikakor ne podpiram dopinga in goljufanja. Govorim samo o tem, da NIKOLI ne bodo morali preprečiti dopinga v športu. NIKOLI. In to ravno zaradi miselnosti športnika. Narediti vse, da si najboljši. In tukaj so še razne protidopinške organizacije, v veliki primerov podkupljene, denar, biznis.... Šport je biznis. Nikoli ne bodo dopinga preprečili. Žalostno je pa res, da nekdo, ki želi po naravni poti, brez ogrožanja lastnega zdravja z dopingom do vrhunskih športnik rezultatov oz. konkurirati oz. zmagati, ga spodbije pokvarjeni svet, ker nekdo goljufa. Vendar RAVNO ti športi, kjer so vsi NA in vedo drug za drugega, so najbolj fer. Saj ponovno pride do izraza genetika, trdo delo, volja, izkušnje.... Doping oz. v tem primeru so to najpogosteje anabolični steroidi so tukaj nekaj samoumevnega, tako kot... športni čevlji. V bistvu je to pogoj...ker dejansko ne moreš konkurirati brez tega.

Praviš, da verjameš tistemu, kar vidiš na lastne oči? Ok... in kaj si vidla? Da je enga fitneserčka v ne vem čem v moči zmagal tvoj znanec, ki ne trenira tako pogosto in je naravno močan. Pa ne mi zdaj rečti, da sta si polagala roke, ker pri polaganju rok gre spet za en zelo specifičen gib, pri katerem bi se dalo marsikaj predebatirati. Morda pa v počepu fitneserček zmaga... Kako lahko tako enostavne zaključke delaš, če pa je jasno cela znanost za tem.

In kaj slišiš iz prve roke? To, kar ti kolegica pove? A na podlagi nekaj doživetih primerov sedaj postavljamo teorije in objektivne trditve?
Vsak ima svoje mnenje, res je. Ampak dejstva so dejstva.

In kaj potem, če imaš znanko v tem športu? Saj pa nisi niti prepričana če je prvakinja ali ne ali kaj pač že... Ne vem... čemu mi to govoriš.

Menim, da sem napisal na takšen način, da bi vsak povprečni človek moral razumeti...

Lep pozdrav
Uporabniški avatar
Green Cookie
Kofetarica
Kofetarica
Prispevkov: 568
Na forumu od: 1. 10. 2013

Neprebrana objavaNapisal/-a Green Cookie » 07. Jul. 2014 19:19

Jaz pa ti govorim o tem, da pojem "napumpana mišica s steroidi" NE obstaja. Proces hipertrofije mišice, bodisi sarkoplazemske bodisi miofibrilne ostaja ENAK s steroidi ali brez. Poveča se le hitrost pridobivanja mišične mase in potencialno lahko pridobiš več mišične mase, ker ti omogoča, da greš čez naravni genetski potencial.
Kaj naj bi sploh to bilo "napumpana mišica s steroidi"? A razložiš? Še enkrat. Ne obstaja.


ali ti res ne razumeš? :roll: mogoče si pa ti tisti, ki bi moral nazaj v prvi razred.. OŠ
Kar učijo v SŠ zdravstvene pa ja vem, saj sem tam bila. NE govorim napamet..

Ampak veš kaj, mene so med drugim tudi naučili, da če ima nekdo svoje prepričanje, pri takem s prepričevanjem obratnega ne dosežeš nič. Lahko si najdeš le enako misleče in uživaš v njihovi družbi.

Zato trosi še naprej svoje, moje mišljenje bo ostalo enako, tvoje pa tudi, zato nima smisla. Vsak bo trdil svoj prav.

Uživaj v svojih "MIŠICAH" :lach:


Ti pa nič ne zamerim, očitno si zato tako razdražljiv in agresiven
wasd
Kofetarica
Kofetarica
Prispevkov: 763
Na forumu od: 10. 11. 2012

Neprebrana objavaNapisal/-a wasd » 07. Jul. 2014 19:42

Bom uzgal enega TL;DRja in nalimal Zyzza:

Slika

Samo pazi, da te ne pobere v savni pri 22ih.
Zadnjič spremenil wasd, dne 07. Jul. 2014 20:03, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Green Cookie
Kofetarica
Kofetarica
Prispevkov: 568
Na forumu od: 1. 10. 2013

Neprebrana objavaNapisal/-a Green Cookie » 07. Jul. 2014 19:53

ne vidi se slike?


Ne razumem, kako se lahko nekdo tako uničuje s takimi substancami. Hoče biti najboljši v svoji kategoriji, ampak me zanima, ali se sploh zavedajo, kakšni so stranski učinki te prepovedane substance med športniki? Je res bolje imeti toliko mišic, pa čeprav tvegaš tumorje na jetrih, skrčenje mod, neplodnost, povečanje maščobe v joškah, odpadanje las, kapi, ....
Mladd
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 30
Na forumu od: 2. 2. 2011

Neprebrana objavaNapisal/-a Mladd » 07. Jul. 2014 19:59

Green Cookie napisal/-a:
Jaz pa ti govorim o tem, da pojem "napumpana mišica s steroidi" NE obstaja. Proces hipertrofije mišice, bodisi sarkoplazemske bodisi miofibrilne ostaja ENAK s steroidi ali brez. Poveča se le hitrost pridobivanja mišične mase in potencialno lahko pridobiš več mišične mase, ker ti omogoča, da greš čez naravni genetski potencial.
Kaj naj bi sploh to bilo "napumpana mišica s steroidi"? A razložiš? Še enkrat. Ne obstaja.


ali ti res ne razumeš? :roll: mogoče si pa ti tisti, ki bi moral nazaj v prvi razred.. OŠ
Kar učijo v SŠ zdravstvene pa ja vem, saj sem tam bila. NE govorim napamet..

Ampak veš kaj, mene so med drugim tudi naučili, da če ima nekdo svoje prepričanje, pri takem s prepričevanjem obratnega ne dosežeš nič. Lahko si najdeš le enako misleče in uživaš v njihovi družbi.

Zato trosi še naprej svoje, moje mišljenje bo ostalo enako, tvoje pa tudi, zato nima smisla. Vsak bo trdil svoj prav.

Uživaj v svojih "MIŠICAH" :lach:


Ti pa nič ne zamerim, očitno si zato tako razdražljiv in agresiven


Ko ljudje uporabljajo izraz "napumpana mišica s steroidi", mislijo vse prej kot to, kar sem jaz napisal. In tudi ti si to v svojih trditvah dokazala.

Sicer pa... eno je prepričanje, drugo pa dejstvo. In če prepričanje ni v skladu z dejstvom, je le zmota.

Že to, da ne argumentiraš svojih trditev, pove dosti... najlažje se je spretno umakniti...ignorantsko delovati...

In nisem razdražljiv ter agresiven, samo ne toleriram trditev v smislu baba čula baba rekla, stereotipov, posploševanja in nasploh podajanja nekih trditev, ki nimajo niti malo veze z resnico in so le plod napačnega razlaganja zaradi pomanjkanja znanja ter močnim vplivom družbe.

Jaz se vsaj ne vtikujem v področja, ki jih niti malo ne poznam... sem pa vsekakor odprt oz. nisem ignorantski do nekoga, ki morda le nekaj ve, zna in je pripravljen trditve argumentirati. No... očitno smo dandanes takšni za večino butli. Pa dobro. Te pa naj bo tako.


Green Cookie napisal/-a:ne vidi se slike?


Ne razumem, kako se lahko nekdo tako uničuje s takimi substancami. Hoče biti najboljši v svoji kategoriji, ampak me zanima, ali se sploh zavedajo, kakšni so stranski učinki te prepovedane substance med športniki? Je res bolje imeti toliko mišic, pa čeprav tvegaš tumorje na jetrih, skrčenje mod, neplodnost, povečanje maščobe v joškah, odpadanje las, kapi, ....


Torej tudi ne razumeš, zakaj nekdo dirka v motogp, formuli 1, zakaj nekdo skače s smučmi, smuča, zakaj se nekdo profesionalno ukvarja s potaplanjem? In tvega življenje? A se ti ljudje sploh zavedajo nevarnosti? Zakaj se preprosto ne zavijemo v vatico... in izogibamo vsemu, kar je potencialno nevarno... in svoje sanje ter smisel za kar živimo preprosto... ovržemo...

Ljudje tvegajo... na takšen in drugačen način, nekateri bolj, drugi manj, nekateri to, drugi ono.

Preprosto občutek ob zmagi, ob dosegu cilja, strasti ob izvajanju neke dejavnosti, športa, pretehta tisto slabo...

Mislim, da to ni tako težko razumeti.

Naštela si pa le možne stranske učinke anaboličnih steroidov, ki se jih da s pravilno uporabo in dodajanju še nekaterih zadev zelo minimizirati (predvsem ginekomastijo). Zmanjšanje mod pa je reverzibilno, vendar ob nepravilni uporabi lahko tudi trajno. Vsekakor so to nevarne substance, največ pa zaradi ilegalnosti in nečistega črnega trga. Kot tudi marsikatera zdravila, ki se predpisujejo. Kar preberi si stranske učinke nekaterih zdravil, pa bo tudi kar grozljiva slika...

Vsekakor pa vsem... čim dlje vstran od umetnih substanc, če je le možno.

Lep pozdrav
Zadnjič spremenil Mladd, dne 07. Jul. 2014 20:47, skupaj popravljeno 3 krat.
Uporabniški avatar
Green Cookie
Kofetarica
Kofetarica
Prispevkov: 568
Na forumu od: 1. 10. 2013

Neprebrana objavaNapisal/-a Green Cookie » 07. Jul. 2014 20:07

Ne spoznam se v BB, se pa zato ZELO DOBRO spoznam v steroide. In ker smo na takem forumu, se pove tako, da jih večina razume, in pogovorno se temu reče napumpane mišice (tako usi vemo, o čemu se gre). Če pa hočeš strokovno debato, pa ta forum res ni primeren.

Naslov te teme je "nabildane" punce (nabildane v narekovajih)


naj dodam, mogoče boš pa končno dojel, da mislim VIDEZ NENARAVNEGA
Uporabniški avatar
Picatinny
Picatinny 1. stopnje
Prispevkov: 452
Na forumu od: 19. 8. 2013

Neprebrana objavaNapisal/-a Picatinny » 08. Jul. 2014 16:05

Green Cookie napisal/-a: Tiste mišice sploh niso taprave in nikol ne bojo dosegle take moči, kot jo bo navadna, natrenirana mišica (o ja, poznam kar nekaj takih). Nazadnje sta se pri nas pomerila bodibilder in en dec, ki je že naravno grajen mišičast + vsake toliko gre u fitnes, sicer ima fizična dela. Ne, ni zmagal prvi, daleč od tega.

aja, še glede na to, da sem medicinka, sem strogo proti uporabi anaboličnim steroidom. Zame so oni invalidi. Ti pa jih zagovarjaj kolikor hočeš, mojega mnenja noben ne spremeni


Če si medicinka, ne bi pisala oslarij o 'nepravih' mišicah. Poleg tega pri bodybuildingu ni pomembna fizična moč, ampak videz. Res pa je, da se takega videza ne da doseči z dvigovanjem mini kilaž, zato je tipičen bodybuilder močnejši od tipičnega 'normalneža'. Ni pa pri bodybuilderjih moč cilj treninga, ampak je moč posledica treninga za videz. Ker pa trening ni prilagojen doseganju maksimalne moči (ki ej bilder čisto nič ne potrebuje), je povsem normalno, da je lahko nekdo, ki cel dan premetava vreče cementa, močnejši.

Šport, kjer je pa recimo moč zelo pomembna, je pa powerlifting...to so navadno strički z velikimi trebuhi (tak trebuh pomaga stabilizirati telo v počepu, kar pride zelo prav, ko imaš naloženih 150 kil...) :D

Ti strički so praviloma močnejši od enako težkih bilderjev, bi pa na bilder tekmovanju žalostno izviseli.

Se mi pa zdi hecno zelen piškot, da nimaš toliko jajc, da bi dal fotko od nog gor. Saj face ne rabimo videt, na cesti te pa tudi najbrž ne bomo prepoznali po nogah
Uporabniški avatar
Picatinny
Picatinny 1. stopnje
Prispevkov: 452
Na forumu od: 19. 8. 2013

Neprebrana objavaNapisal/-a Picatinny » 08. Jul. 2014 16:30

Green Cookie napisal/-a:Ne spoznam se v BB, se pa zato ZELO DOBRO spoznam v steroide.


Torej si ženska verzija Dana Duchaina...no po dosedanjem pisanju sodeč o sterodih (razn če misliš kortikosteroide) nimaš kaj dosti pojma.
Uporabniški avatar
Green Cookie
Kofetarica
Kofetarica
Prispevkov: 568
Na forumu od: 1. 10. 2013

Neprebrana objavaNapisal/-a Green Cookie » 08. Jul. 2014 19:41

btw, kortikosteroidi spadajo med steroide...
nevem po čem misliš, da imam o njih zmotno mišljenje. Povej kaj sem o steroidih povedala narobe.

Ker smo na forumu, tukaj nisem dr., in "neprave" mišice je pogovorna beseda, ki jo uporablja večina amaterjev, ki niso v BB. Mogoče se narobe izražam za vas, ki ste v tem, ampak vsi moji znanci npr., ki sem jih vprašala, kaj so umetne mišice, so vedli, o čem govorim. Da se gre o mišici na steroidih. O nenaravni mišici. Jaz res nevem, kako naj še drugače razložim.

Vrni se na O moških

Kdo je na strani

Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: 0 registriranih uporabnikov