Svinganje

[Jochie]

jst sm čez cel prispevk gruntala: a vse tiste postle in pripomočke razkužujejo non stop al ne...

sta se vidva z dragim razkužila, preden sta prvič???

[Rhea]

jst sm čez cel prispevk gruntala: a vse tiste postle in pripomočke razkužujejo non stop al ne...

Odvisno od kluba, vecinoma pa klubi zelo pazijo na cistoco. Veckrat na vecer menjajo posteljnino, povsod dobis kondome, brisace, ipd.

[Sweet Princess]

jst sm čez cel prispevk gruntala: a vse tiste postle in pripomočke razkužujejo non stop al ne...

Odvisno od kluba, vecinoma pa klubi zelo pazijo na cistoco. Veckrat na vecer menjajo posteljnino, povsod dobis kondome, brisace, ipd.

Torej poznaš zadeve?

[Rhea]

Ja. S partnerjem imava odprto zvezo in sva swingerja ze od samega zacetka zveze. Pac, nama to odgovarja, komu drugemu pa pac ne.

[densy]

in ko gledaš na to, da te vara pred tabo..

[Rhea]

in ko gledaš na to, da te vara pred tabo..

Za naju to ni varanje. Varanje za naju predstavlja namerno prikrivanje ali prikrojevanje resnice.

Zdi se mi vzburljivo. Mislim, zakaj drugace bi to pocela, ce ne bi bilo vzburljivo in zabavno in dobro?

[Sweet Princess]

Jaooo, pa dejte že nehat to varanje nabijat! Da ne boste šli spet preveč u OT!!!

Rhea je dobr napisala; Pač v tem vidi vznemirljivost in predvsem zabavo!

Tut meni se misel na to zdi fuuull razburljiva.

[densy]

Sori sam to pa čist nč ni OT.. pač me zanima, ker jest bi šla tut mogoče v to, sam bi ble pol še ene 10 let posledice prehude.. bi si ga vsak dan predstavlala z drugo.. tko pč je

[Rhea]

Jaooo, pa dejte že nehat to varanje nabijat! Da ne boste šli spet preveč u OT!!!

Vem, kaj mislis povedat, ampak tole vprasanje mislim, da je tukaj na mestu.

Tako bom rekla. Za tak "stil zivljenja" je potrebna velika mera zaupanja, gola iskrenost in odprti pogovori. Ce si po naravi bolj posesiven clovek, to pac ni stvar zate.

[densy]

ja sj zato nebi blo zame.. ker sva oba dokaj lubosumna človeka in bi to prpelal sam do krega, ne pa do bolj globoke zveze.. pa tut tko se nebi mogla pred neznancem razgalit.. mi je bla pa ful huda ideja (sm dons gledala preverjeno ) tista, k so cela tla sam tapicirana in je ubistvu cela soba sam ena velika pojs tla nad tabo pa špegli.. dost ql..

[Alwaleed]

Hm... midva se že nekaj let gibljeva v swingerskih krogih, tako da lahko poveva kaj o tem.

Za začetek, če želite izvedeti, kaj je swinganje, od swingerjev, ni slabo začeti npr. na strani CoupleDoingIt. Stran je sicer precej očitna reklama za swingersko spletno stran LifestyleLounge, ampak ta stran je ena od kvalitetnejših, stran para "CoupleDoingIt" pa je dober primer swingerskega pogleda na stvari.

Zdaj sicer ne živiva več v Sloveniji, ampak ko sva, so bile najine izkušnje s swinger klubi tam bolj uboge. Veliko swingerjev v Sloveniji se drži nazaj, ker se bojijo biti javno prepoznani; zasebnost jim veliko pomeni in zato verjetno niti ne bi šli v znan slovenski swinger klub.

Razen tega je trg v Sloveniji majhen, državna birokracija je težka, kvaliteten swinger klub pa zahteva temeljito investicijo. Vse skupaj se v takem okolju kaže da ne izplača.

Posledično se swingerji v Sloveniji dobivajo pretežno zasebno, na štiri oči ali na zasebno organiziranih zabavah. Najbližji relativno v redu swinger klubi pa so v Avstriji, nedaleč čez mejo.

Midva nisva obiskala veliko swinger klubov - samo nekaj, in vsakega samo po enkrat. Najbolj nama je bil všeč klub Fun4Two na Nizozemskem, ki je bistveno večji, lepši in bolje obiskan od klubov, ki sva jih pred tem videla v Nemčiji in Avstriji. Kot je že marsikdo tukaj napisal, tudi nama niso všeč luknje, skozi katere te lahko drugi opazujejo... Nekaterim paše biti tako opazovan, ampak nama se zdi ta vojerizem malo seedy. Fun4Two nama je všeč, ker je vsaj en del kluba zelo prijetno opremljen in ne daje takega občutka. Tam nama je bilo všeč tudi zato, ker sva dobila vtis, da je med obiskovalci veliko več mlajših in lepših parov, kakor pa v Avstriji in Nemčiji, kjer so ob času najinega obiska prevladovali starejši in manj privlačni.

Poleg (ali celo namesto) swinger klubov so (pretežno v ZDA) popularni t.i. lifestyle takeoverji, kjer skupina swingerjev najame cel hotel, kjer se potem več dni odvijajo zabave. Na takšnem takeoverju še nisva bila, ga pa pričakujeva v prihodnjih mesecih izkusiti.

Res je, da je večina parov, ki swingajo, starejših od 30. Parov z dekleti, mlajšimi od 30, je precej manj, takšni z dekleti v zgodnjih dvajsetih pa so izjeme.

Poznava swingerje, ki so stari in mladi; bogati in revni; privlačni in debeli; previdni in nepremišljeni; intelektualni in preprosti; fascinantni in čudni; izbirčni in hitro zadovoljni; zahtevni in lahki.

Praktično edina karakterna lastnost, ki nas vse povezuje, je odprt odnos do spolnosti in golega telesa. Po vseh ostalih kriterijih smo si različni tako kot smo si različni vsi ljudje med sabo.

Različni pari si postavljajo različne meje. Nekateri so odprti samo za seks s še eno žensko. Drugi so odprti za seks s parom, ampak samo opazovanje, brez dotikanja ali menjave. Tretji bi se opazovali in dotikali, ampak ne menjali. Četrti dovolijo oralni seks s partnerjem iz nasprotnega para, ampak ne penetracije. Peti dovolijo penetracijo, ampak ne analno. Šesti dovolijo vse, ampak ne poljubljanja. Sedmi dovolijo karkoli, ampak samo hkrati in v isti sobi. Osmim je v redu tudi če je hkrati ampak ločeno - tj. punca gre s tipom od nasprotnega para, in seksajo v različnih hišah. Spet deveti so popolnoma odprti in nimajo nobenih definiranih meja; žena lahko seksa z drugim tipom tačas ko je njen mož doma, kasneje pa njen mož preživi vikend z drugo žensko. Deseti dovolijo takšno svobodo samo ženi, mož pa je ne prakticira. Enajsti dovolijo takšno svobodo samo možu, žene pa drugi moški ne zanimajo. In tako naprej.

Te meje so pretežno arbitrarne.

Midva se po svojih lastnostih nahajava med mladimi, premožnimi, privlačnimi, previdnimi, intelektualnimi, izbirčnimi in zahtevnimi. Ne postavljava si nobenih vnaprej določenih meja. Načeloma lahko vsak od naju kadarkoli seksa s komerkoli; v praksi to svobodo zadnje čase redko uporabljava, in kadar jo, jo skupaj na kakšnem potovanju.

Vprašanja?

[Damyanchyka]

Ful zanimiv post sm ga prebrala..Sama sicr tega neb prakticerala,ker si ne znam predstavljat sebe al pa svojga partnerja u teh vlogah..

Nimam nč prot tistim k to počnejo..itaq iz lastne volje pa užitka..In naj nebi s tem nobenga prizadeu..

Me pa zanima, če ti ni dovolj en partner?Kuk se je teh partnerjev zmenjalo?A ste zaščiteni?Kaj pa bolezni?

[bouhica]

Alwaleed to si pa tko zanimiv napisu, da mi je clo zanimiv ratal

V bistvu sem kar se seksa tice precej odprte narave, tko da kaj takega za v bodoce ne izkljucujem

[Alwaleed]

Me pa zanima, če ti ni dovolj en partner?

Z ženo se nama zdi, da je najino spolno življenje super, ampak del najinega spolnega življenja so tudi fantazije, ki vključujejo druge. Te fantazije želijo biti uresničene.

Kuk se je teh partnerjev zmenjalo?

Kakor pri kom. Midva imava na leto malo novih spolnih partnerjev; recimo, da seksava na leto z dvema do štirimi novimi pari.

Za primerjavo: en moj znanec, ki ni swinger, temveč navaden samski moški, seksa vsako leto s kakšnimi 10-20 novimi dekleti (pretežno mladimi, in brez kondoma). Nekateri drugi tipi, o katerih sem slišal, jih imajo za pasom že več sto.

Nekateri swingerji nabirajo podobne številke. Dopisovala sva si s parom iz Nizozemske, ki seksata vsak drugi vikend z novim parom. Če delata to stalno, bi to pomenilo kakih 25 novih parov na leto.

Drugi si najdejo majhen krog parov, s katerimi se redneje dobivajo, in običajno ne iščejo parov zunaj tega kroga. Če pa že koga najdejo, pa mora biti ujemanje res dobro.

Slišala sva tudi že za kakšne druge, ki so swingali najprej z večimi, nato pa so našli en par, s katerim so se res dobro ujeli, nakar so začeli prakticirati ene sorte monogamijo v štiri - dobri prijatelji, ki preživljajo prosti čas skupaj in tudi seksajo. Takšni verjetno ne zamenjajo veliko partnerjev.

A ste zaščiteni? Kaj pa bolezni?

Po najinih izkušnjah so swingerji pretežno ljudje, ki se znajo sprostiti, realno oceniti tveganje in ga sprejeti v zameno za užitek. Pari, ki swingajo, se pogosto tudi potapljajo ali so motociklisti.

Kondomi so v swinganju ene sorte religija. Večina jih redno uporablja, zlasti tujci med sabo, in veliko swingerjev noče imeti nič s parom, za katerega so slišali, da ne uporablja vedno kondomov. Tudi midva sva že kdaj tako reagirala, nisva pa prepričana, če je to racionalno.

V Sloveniji je precejšen problem, da ni organizacije, pri kateri bi se lahko temeljito testiral proti vsem spolnim boleznim. Vsaj midva ne poznava take možnosti. Midva sva se testirala proti HIV in Hepatitisu B na Zavodu za transfuzijo, ampak testiranje samo proti temu dvojemu ni dovolj. Ne vem, kakšne teste opravljajo na Infekcijski kliniki; mogoče bi bila morala poskusiti tam. Moja draga je šla enkrat k ginekologu in ga zaprosila, da bi ji opravil teste proti vsem spolnim boleznim, in da bi jih tudi sama plačala. Njegov odgovor je bil, da se "tega v Sloveniji ne dela". Zaplankano.

V ZDA so možnosti veliko boljše. Širom kontinentalnih ZDA, v praktično kateremkoli mestu, najdeš izpostave laboratorijev, ki so povezani s podjetjem SxCheck. Testiranje izgleda tako, da najprej na netu izbereš, proti katerim boleznim želiš biti testiran; plačaš - testiranje proti vsemu stane cca $500, po zdajšnjem tečaju približno €330; greš v laboratorij, daš kri, in čez nekaj dni ali največ en teden dobiš rezultat. Kompletno testiranje pokriva HIV, klamidijo, gonorejo, hepatitis A, B in C, sifilis in herpes. Postopki testiranja so isti, kot ga uporabljajo pri igralcih v pornografski industriji; test za HIV je opravljen po postopku PCR DNA, ki detektira virus že v 10-20 dnevih po okužbi. Če seksaš - lahko tudi brez kondoma - z nekom, ki je bil pravkar prestal ta test, je možnost okužbe z virusom HIV praktično nična. (To ne velja za druge postopke testiranja proti HIV.)

V praksi imava vtis, da se v ZDA proti vsem boleznim vsaj enkrat na leto testira kakšna tretjina swingerjev ali še manj. Ostali se zanašajo na kondome in tudi na to, da je večina swingerjev zdravih. Kondomi se uporabljajo pretežno samo pri penetraciji. Swingerjev, ki bi kondome ali druge vrste higienskih barier uporabljali pri oralnem seksu, ne poznava.

Razen tega je verjetno nezaščiten oralni seks pri swingerjih bolj rizičen, kakor z enim partnerjem. Če seksaš z eno osebo in ji ližeš spolni organ, ne moreš nato lizati še spolnega organa druge osebe. Pri swinganju pa je lizanje ene muce ali penisa in kasneje isti večer še druge ali drugega kar pogosto, kar poveča možnost za prenos virusov in bakterij.

Realno sta zadevi, ki se jih je treba bati, samo dve. HIV in Hepatitis C. Obe sta redki, ampak težki in neozdravljivi bolezni. Poleg tega za Hepatitis C ni gotovo, da se sploh prenaša s seksom - ampak dokler se tega ne ve zatrdno, je to tveganje vredno omembe.

Proti hepatitisu A in B obstaja cepivo. Če nisi cepljen, pa hepatitis A skoraj zagotovo preboliš, hepatitis B pa v 95% primerov. V preostalih 5% primerov lahko dobiš kronično jetrno bolezen, zato je boljše biti cepljen.

Bakterijske bolezni so ozdravljive - pri teh gre torej za stvar rednega testiranja in pravočasne detekcije. Te bolezni vključujejo klamidijo in gonorejo, ki sta zelo pogosti; sifilis pa je v ZDA današnje čase bistveno manj pogost, ampak še vedno prisoten.

Preostaneta herpes in razne variante HPV. Herpes pride v dveh vrstah, HSV-1 in HSV-2, in v primeru genitalne okužbe ni nič bistveno bolj škodljiv, kakor v primeru oralne, ki jo vsi poznamo.

HPV ima preko 60 različnih variant, za katere žal testi ne obstajajo. Nekatere variante HPV (6 in 11) povzročajo genitalne bradavice; druge (16, 18, in več) bistveno povečajo verjetnost, da stakneš raka na požiralniku (v primeru neprebolele oralne okužbe) ali na materničnem vratu (v primeru neprebolele genitalne okužbe). HPV je odgovoren za praktično vse primere raka na materničnem vratu; ampak to ne pomeni, da nujno dobiš raka, če stakneš agresivno varianto HPV.

Če sta partnerja swingerja in oba stakneta agresivno varianto HPV, je po mojem izračunu tveganje, da bo en od njiju zaradi tega staknil raka, okoli 1%. Vendar pa nisem strokovnjak na tem področju.

Ženske, stare največ 26 let, se lahko na srečo cepijo proti najbolj tveganim variantam HPV (6, 11, 16 in 18). Z ženo to planirava storiti. To pa je zgleda zaenkrat vse, kar človek glede HPV lahko stori.

Skratka: s kondomi si še vedno izpostavljen tveganju; kvalitetnega testiranja v Sloveniji ni; v ZDA kvalitetno testiranje je, in z uporabo takega testiranja lahko partnerji pred swinganjem zagotovijo, da je swinganje bolj zdravo; še vedno pa so nekatera tveganja, npr. HPV, ki jih je pač treba sprejeti in glede katerih se da storiti le malo.

Vse skupaj se reducira na to, ali ti je misel na to, da bi sprejela v svojo muco zrajcanega, trdega tiča od drugega moškega, katerega utripanje bi čutila, ko bi mu v tebi prišlo, tačas ko te tvoj partner gleda in ga zariva v drugo žensko, kateri strastno prihaja; ali tačas ko ga ližeš še enemu tipu; ali da dobivaš enega zrajcanega v rito in drugega v muco, in čutiš oba hkrati v sebi tesno; ali da dobivaš dva tiča naenkrat, oba v muco, da ti jo razširjata... skratka, odvisno je od tega, če ti je katera od teh misli dovolj rajcajoča, da so ti tveganja proti užitku majhna.

[gregalina]

Preverjeno: Svinganje