Obseden

[..Evelyn..]

^^Srsly? to, kar si ti navedla je opravičljivo zgolj in samo, če je ženi točno eksplicitno dal vedeti, da on seksa drugje in se ona s tem strinja. Ko se je z njo poročil in še pred tem sta se zavezala drug k drugemu in jasno kot beli dan nimata porihtane odprte zveze, kjer bi ona lahko bila drugje in on drugje, zato je čisto logično, da tudi če ne seksata iz kakršnihkoli razlogov že, žena lahko popolnoma upravičeno sklepa, da ji je *** zvest. Če je to tako "normalno" in "logično" in "samoumevno", da tip seksa drugje, kjer seksa ne dobi doma, naj to popolnoma normalno, logično svoji ženi tudi pove in naj ima ona IZBIRO, če bo s takšnim tipom nadaljevala ali ne. S tem ko je on v zvezi z njo, ji je DOLŽAN po vsaki etični plati partnerstva povedati kaj in kje počne nekaj, kar je predpostavljeno, da je rezervirano samo za njiju.
Mislm, podpiram vse zveze, kjer sta se oba partnerja konsenzualno odločila, da lahko seks in celo ljubezen iščeta drugje, pri drugih partnerjih in v novih oblikah, nikoli in nikjer pa ni prav po nobeni logiki, da se to kar samoumevno dogaja, brez da je jasno dopovedano partnerju kaj se dogaja, pa čeprav je ZERO seksa v zvezi. Od kdaj je ** iskrenost postavljena na zadnje mesto vrednot (za seksualno zadovoljitvijo!!) v partnerski zvezi!?

[Sarissima]

...... Od kdaj je ** iskrenost postavljena na zadnje mesto vrednot (za seksualno zadovoljitvijo!!) v partnerski zvezi!?

Točno to.

Sto ljudi, sto čudi. Partnerstvo lahko funkcionira na milijon in en način, dokler sta oba partnerja seznanjena s tem kaj dela drugi, in se s tem strinjata. Če se ne strinjata lahko poskušata najti kompromis, če ga ne najdeta pa še vedno ostane možnost - ali požre ta "faler" pri partnerju ali ga zapusti.
Moj nasvet: Povej ženi kaj te muči (mogoče se da rešit zadevo med vama, če le ni frigidna al neki) in nehaj ga močit drugje. It's just not right.

[*Abby**]

^^

Se povsem strinjam! Vsak ima pravico do tega, da živi v iskrenih odnosih in se samostojno odloča, če si v njih želi ali ne želi biti. Pele potem je vseeno, če so ti odnosi konvencionalni ali pa povsem nenavadni in neobičajni.

[floribunda]

dobro, ampak mislim, da je tu primaren problem dejsto, da je tip obseden s seksom. če bi rešil ta problem, mu ga mogoče ne bi blo treba drugje namakat.

ampak najbrž ti bo s tem kak strokovnjak znal bolje pomagat, kot pa me.

[Sarissima]

floribunda, mogoče, čeprav se mi zdi da si tudi človek z normalnim libidom samo z ljubico (ki jo mora skrivat pred ženo), ne more kaj dosti pomagat. Nekateri enostavno potrebujejo več seksa kot drugi, brez da bi bilo to znamenje bolezenskega stanja. Je pa res da iz teh skopih podatkov, ki jih imamo o zadevi, ne moremo ravno dosti sklepat, a ne .

Tako, da mogoče je res obseden s seksom, mogoče pa je navaden pohoten tip, ki z bolezenskim stanjem poskuša sam sebi in ostalim pojasnit/opravičit svojo nezvestobo .

To sta dve izmed mnogih opcij, se mi pa zdi druga bolj verjetna .

Ampak še enkrat ponavljam: to je samo moje mnenje, saj ne poznam primera, niti še nisem bila sama v podobni situaciji.

[Ajča]

^^..Evelyn.. Pretvarjanje, da se ne potrebuje sexa v dolgoletni zvezi zame ni iskrenost. Niti iz njene, niti iz njegove strani. In kaj ljudje smatrajo kot dolžnost in etično ravnanje je tudi vprašljivo. To je isto kot kaj je normalno in kaj ni. Kaj je normalno? Tisto kar je zate sprejemljivo?
Zame je dolžnost žene, da med drugim sexualno in čustveno zadovolji moža in obratno. V kolikor enega od teh stvari ni, se ponavadi poišče drugje, ker dolgoletno pomanjkanje tega ima lahko resne posledice na psihi. Razen če nisi asexualen. Kar pa on ni.

[carrie_]

Dopaminski krog odvisnosti zarad porničov in drkanja, mislim da je nekdo tale video že enkrat objavil na forumu...
http://www.youtube.com/watch?v=wSF82AwSDiU

Rešitev: Volja, da nehaš. Enostavno en dan nehaj, preusmeri pozornost (na delo, na ženo, na seks). Kmalu boš dobil pozitivne občutke, da lahko kot moški dobiš ves užitek z žensko, ne pa da kot nek najstnik še vedno potrebuješ revijce, videje... Počutu se boš bolj moškega, bolj v kontroli, bolj srečen Misliš da pravi moški rabi porniče? Pravi moški ima pred sabo pornič vsak dan v živo, s pravo žensko Idealno bi bilo, da bi ta ženska seveda bila tvoja žena... (glej drugi korak)

Drugi korak: Imaš kar žalostno situacijo doma in v življenju. Upam, da boš uredil zadeve. Ne le zaradi drugih, tudi zaradi sebe. Zavedaj se, da bi bilo najbolj praktično in pravilno, da urediš odnos z ženo. Imaš kakšno idejo, kako bi to lahko speljal? Kakšni so vzroki, da sta se ohladila? Si jo bil sposoben zadovoljiti, ji dati orgazme? In, če je nisi znal spolno zadovoljiti, kaj meniš, da si delal narobe? Si jo v vsakodnevnem življenju spoštoval, v postelji pa znal si jo vzeti kot pravi dec, vreči jo na posteljo in porihtat ?

Čaka te veliko dela

[..Evelyn..]

^^..Evelyn.. Pretvarjanje, da se ne potrebuje sexa v dolgoletni zvezi zame ni iskrenost. Niti iz njene, niti iz njegove strani. In kaj ljudje smatrajo kot dolžnost in etično ravnanje je tudi vprašljivo. To je isto kot kaj je normalno in kaj ni. Kaj je normalno? Tisto kar je zate sprejemljivo?
Zame je dolžnost žene, da med drugim sexualno in čustveno zadovolji moža in obratno. V kolikor enega od teh stvari ni, se ponavadi poišče drugje, ker dolgoletno pomanjkanje tega ima lahko resne posledice na psihi. Razen če nisi asexualen. Kar pa on ni.

Kdo sili k pretvarjanju? Zakaj je pretvarjanje boljša alternativa od iskrenosti (in posledične morebitne spremembe)? Glede etičnega in "dolžnosti", te vrednote so v zakonu v naši zahodni družbi precej univerzalne. Z izjemo če se par dogovori drugače. Nikoli in nikdar pa ni bil temelj etičnega delovanja, ne v zvezah, ne v prijateljstvih, ne v random stikih z drugimi ljudmi laganje, skrivanje in neiskrenost. Gre se samo za to, da če nima tega, česar si želi pri svoji ženi, naj ji to pove, naj to zahteva, naj bo vse jasno, ne pa ustvarjat novih spletk - kjer morda vlada pretvarjanje, morda pa tudi ne, ker ni jasno razčiščeno. Komunikacija je z razlogom temelj vsakega odnosa, to kar ti trdiš, da se ona dva pretvarjata - za to nimaš zagotovila, ker nikoli ni bilo nič izrečeno in ne moreš sodit o percepciji te žene doma, kaj in kako ona dojema moževo zvestobo, medtem ko jaz lahko s 100% gotovostjo trdim, da neiskrenost obstaja, ker nista o tem jasno in glasno spregovorila.

[Elian45]

Uh.....zadeva je daleč presegla moja pričakovanja....nisem pričakoval take pozornosti...večinoma sem jih dobil po glavi..verjetno opravičeno..nekaj pa je le bilo smiselnih in vmesnih komentarjev....bom poskušal biti sinetičen...

torej moj prvi zapis je dejansko bil nekoliko prostaški in vsebinsko skop...če bi zadevo nekoliko razvil in opisoval vse tegobe mojega zakonaskega življenja , predvidevam, da marsikateri komentar ne bi bil tako strog in načelen kot sicer je, kar pa ne spreminja ničesar. Taka so dejtva in stil pisanja ne spremeni ničesar...... dejtva so taka, ne glede kako jih zapišem....

...tema zapisa.....kar je tako zančilno za vse forume.Tema zapisa je "OBSEDENOST" !!!!!! Tako da je po mojem skormnem mnenju pisanje o zakonu in vseh spremljajočih dilemah precej neumesno, amapk ok , spada poleg...tisti ki so zapisali , da gre za odvisnost in da je potrebna strokovna pomoč imajo povsem prav....gre za odvisnost , kot je alkohol, droga, hazarderstvo in vse kar spada zdraven in res je v tem primeru potrebna strokovna pomoč in tega se še kako zavedam.....saj ne iščem pomoči na forumu....to sem povedal v prvem stavku.....je pa kot vidim moja izpoved krasna kost za glodanje, kar je tudi v redu....no vsakem primeru moram res dosti delati na sebi in ne se sramovati stokovne pomoči.....


....no pa še dve besedi o zakonu....ni tema tega prispevka, ampak kot oljševalno okoliščino naj povem , da sem se dolga leta trudil, da vzpostavil mormalen odnos tudi z poskusom dialoga...ni mi uspelo...pa ne krivim partenerice...očitno nisem bil sposoben urediti odnosa, čemur je sledilo razočaranje, beg, malodušje in iskanje “krajšnic” iz morečega odnosa.....vem da edina pot bil odprt dialog in odkritost to pot sem že posusil , žal brezupsešno...Prav bi bilo da bi bil odkrit in povedal partnerici, kaj se dogaja vendar bi odkritost v tem trenutku imela preveliko ceno...tako da je moja zavestna odločitev da se obnašam oportunistično in po liniji najmanjšega odpora. Za vse ki z močjo visoke moralnosti pljuvajo po meni pa bi uporabil rek iz Biblije “Kdor je brez greha naj vrže prvi kamen” Glede resnice pa še to . Dva filozofa sta diskutirala o resnici. En je zagovarjal tezo, da je treba resnico , vedno in brezpogojno povedati. Drugi se ni strinjal. Zdaj pa se posmilite na situacijo ki bi se dogajala v drugi svetovni vojni. Gestapo vam pride na vrata in zahteva, da izdate kje se skriva Židovska družina, za katero veste kje se skriva in v primeru odkritja bi jih Gestapo odpeljal v sigurno smrt. Moralna dilema : Ali bi v imenu visoko proklamirane resnicljubnosti izdali Židovko družino ali pa bi jih bolj oportunistično pa vendar človekljubno tajili njihovo sktvališče ? Toliko v razmislek. No nek filzof je dejal nekaj takega, da Resnica pripada tistemu ki jo zasluži......toliko....sicer pa veliko preveč......zvečer se dobiva z prijateljico.....

[*Abby**]

^^ Blebečeš. Se zagovarjaš. Iščeš krivdo drugje. Kažeš, da o filozofiji nimaš pojma. Od Nietzscheja dalje je resnica le vrsta zmote, od Freuda dalje pa so za vse, kar počneš v neki točki odgovorni drugi. Moje mnenje ostaja nespremenjeno, enako strogo.

Če si v odnosu trpel, bi ga moral zaključiti. Konec. Če imata otroke, bi bilo veliko (neznansko) bolje, da končaš zakon že zaradi njih. Jaz bi očeta, ki bi mi povedal, da z mojo mamo ni bil srečen ter jo je zato zapustil še vedno spoštovala, takšen, kot si ti, bi pa pri meni obveljal kot r*i*t, če bi si pa drznil zlorabljat filozofijo v namen patetične obrambe svojih dejanj, bi se mi pa zdel poleg tega še skrajno neumen in neinteligenten.

Tvoja odvisnost, če hočeš govoriti o tem, pa pač zahteva zdravljenje (če je res tako hudo, morda imaš zgolj višji libido), kot vsaka druga, torej pojdi k terapevtu. Bržkone boš ugotovil, da je tvoja odvisnost le vrh ledene gore ...

Sem pa prepričana, da bi lahko, če bi hotel govoriti samo o odvisnosti prišel sem, napisal, da si kljub živahnemu spolnemu življenju odvisen od pornografije in se sprašuješ, kako naj to rešiš. Zgodba o ženi bi lahko tudi izostala, pa si jo sam zapisal. Očitno z razlogom.

[Elian45]

Obisk pri terapevtu bi zelo koristil obema......draga Abby

[*Abby**]

^^ Potolaži se, resnica je mnogokrat boleča, narava tega spoznanja pa je nekaj tako občega, da slej kot prej zadane vsakega med nami. Povsem razumljivo je tudi, da je bolečina toliko večja in bolj trpka v kolikor gre za spoznanja o samem sebi, o lastni značajski trdnosti in nenazadnje vrednosti.

[Nesanica]

^^Srsly? to, kar si ti navedla je opravičljivo zgolj in samo, če je ženi točno eksplicitno dal vedeti, da on seksa drugje in se ona s tem strinja. Ko se je z njo poročil in še pred tem sta se zavezala drug k drugemu in jasno kot beli dan nimata porihtane odprte zveze, kjer bi ona lahko bila drugje in on drugje, zato je čisto logično, da tudi če ne seksata iz kakršnihkoli razlogov že, žena lahko popolnoma upravičeno sklepa, da ji je *** zvest. Če je to tako "normalno" in "logično" in "samoumevno", da tip seksa drugje, kjer seksa ne dobi doma, naj to popolnoma normalno, logično svoji ženi tudi pove in naj ima ona IZBIRO, če bo s takšnim tipom nadaljevala ali ne. S tem ko je on v zvezi z njo, ji je DOLŽAN po vsaki etični plati partnerstva povedati kaj in kje počne nekaj, kar je predpostavljeno, da je rezervirano samo za njiju.
Mislm, podpiram vse zveze, kjer sta se oba partnerja konsenzualno odločila, da lahko seks in celo ljubezen iščeta drugje, pri drugih partnerjih in v novih oblikah, nikoli in nikjer pa ni prav po nobeni logiki, da se to kar samoumevno dogaja, brez da je jasno dopovedano partnerju kaj se dogaja, pa čeprav je ZERO seksa v zvezi. Od kdaj je ** iskrenost postavljena na zadnje mesto vrednot (za seksualno zadovoljitvijo!!) v partnerski zvezi!?

sej drugače veš da obstaja beseda zakonska dolžnost. s tem ko ona noče seksat ne izpolnjuje svojega dela 'pogodbe'. S tem ko jo on vara pa ne izpolnjuje svojega. Ampak varanje je posledica tega da ne seksa z njo.

Katera bi se poročila, če bi vnaptrej vedela da partner po nekaj letih ne bo hotel seksati z njo?

[s0nckic4]

mogoče bom grdo rekla, ampak osebno sem mnenja, da (zdrav) partner ki več let noče zadolvoljiti spolnih potreb partnerja s svojim dejanjem (oziroma odrekanjem) izrazi soglasje k varanju.

pomoje žena dobro ve kaj se dogaja in je pač pristala na to (zatiskanje oči je tudi privolitev v nastalo situacijo) in ji očitno tako tudi ustreza. nekateri ljudje pač raje živijo v zanikanju in se drug pred drugim pretvarjajo da se ne vara in da so srečni v svojem razmerju.

tak da jaz tukaj ne bom moralizirala zaradi varanja. je pa odvisnost od seksa oz obsedenost s seksom in pornografijo precejšen problem, ki se ga pomoje težko pozdravi brez terapije. tak da ti svetujem, da greš k osebnem zdravniku po napotnico.

[maniac]

kakšne neumnosti! a potem je moški tudi upravičen do varanja, če ima večji libido od svoje žene in zato z njo seksa samo trikrat na teden, čeprav bi rad vsak dan? in varanje niti slučajno ni nujno posledica pomanjkanja seksa doma