Ljubezen, zvestoba in zaupanje, kje je meja?

[Kenzo]

Fantje in dekleta, vprašanje v zvezi s temo, s katero ste se verjetno do zdaj vsi srečali osebno ali o njej vsaj razmišljali. In sicer, zvestoba in zaupanje, kje je meja?
Svoje partnerje vsi bolj ali manj ljubimo in verjamemo, da oni čutijo enako do nas. Zatorej jim zaupamo, da so nam zvesti. Pa vendar smo pri tem različni. Eni so bolj ljubosumni, eni bolj odprti.

Vsi imamo sodelavce in znance nasprotnega spola, kar je normalno. In partnerjem nimamo pravice ukazovati, kaj lahko in kaj ne smejo. Lahko jim samo povemo, kaj nam je osebno všeč ali ne.

Danes si marsikdo s kom dopisuje, posebno preko facebooka ali česa drugega. Tudi jaz sem si včasih večkrat dopisoval z dekleti, ki sem jih spoznal preko neta, bilo je zanimivo, a sem kljub temu imel pri sebi ves čas nek rahel slab občutek, da mogoče to moji punci ne bi bilo všeč in da ni čisto prav. No, res ji ni bilo. Ampak bila je samo nedolžna pisarija, bi rekli.
Kaj pa pogovori preko telefona? Če partnerja nekdo pogosto kliče, se z njim smeji in potem zveste, da je to partnerjev znanec/ka ali sodelavec/ka, s katerim se res zelo dobro razumeta. Ampak to je samo pogovor.
Včasih se s kakim znancem/ko nasprotnega spola tudi sestanemo, da se ob kavici malo pogovorimo. Pa saj smo samo prijatelji, ali ne? Včasih sem se tu in tam s katero srečal, vendar v dveh primerih tega nisem svoji prej povedal. Naredil sem napako, mojo je zelo prizadelo, zapravil sem del njenega zaupanja. In tudi meni ne bi bilo vseeno, če bi se ona kar tako s kom dobivala.
Marsikateri sodelavci dobro sodelujejo in se razumejo. Prihaja tudi do tega, da se med sabo v hecu kličejo kot »srček«, »ljubica« in se ob tem oba smejita. Če bi vedeli, da vašo ljubezen še kdo drugi kliče »moja ljubica«, kako bi vam bilo? Je to flirt ali ne? Ampak, to je samo hec in zajebancija med sodelavci, bi rekla večina.
So tudi druženja in plesi. Kar se mene tiče, spadam tu verjetno med bolj ljubosumne. Če bi jo videl, kako s katerim pleše in bi bilo videti na obrazu, da ji je fajn, me ne bi ravno prizadelo, mi pa vsekakor ne bi bilo čisto vseeno. Če pa bi sedela komu na krilu, bi verjetno kar znorel in stopil zraven. Ampak, saj je samo prijateljski ples in druženje, bi rekli.
Včasih si ženski in moški organizirajo zabave, kot recimo fantovščine in dekliščine, kjer povabijo tudi striptizete ali striptizerje. Vsi navdušeni potem zraven vreščijo, predvsem ženske. In potem se jih tudi dotikajo. Pa kaj potem, saj jim je bilo samo všeč krasno telo tistih žensk/moških (vzorčni primeri človeške lepote), četudi so se jih malo dotaknili. In do njih niso nič čutili, ni bilo želje po čemerkoli drugem kot zabavi, naj se malo znorijo, no, ne bodimo tako zavrti, ne?
Na enem ameriškem forumu je bila debata o parih, ki grejo skupaj na nudistično plažo. In potem je nekdo iz osebne izkušnje povedal, da so skupaj goli ležali na pesku, ko je njegov kolega ob gledanju njegove žene doživel erekcijo. Bilo jim je smešno in so se nasmejali. Nekdo je potem na forumu komentiral »Golota je normalna. Zakaj bi se skrivali pred drugimi«. Drugi je dodal »In tudi vzburjenje je čisto normalno, se pač zgodi, tudi če vidiš prijateljevo ženo ali prijateljico.« Nekdo tretji pa je dodal »Tudi želja po seksu in seks sta normalna. Če imamo že goloto, in imamo že vzburjenje (in torej določeno željo), tudi erekcijo, zakaj še nimamo seksa?«

Boste rekli, to se dogaja samo v Ameriki. Pa se tudi marsikje pri nas dogaja marsikaj »čudnega«, kar je v resnici čisto običajno. Do sedaj sem bil v kar nekaj delovnih okoljih in imel priliko spoznati precej ljudi. V enem podjetju je bilo nekaterim normalno, da se je čistilka, potem ko je malo očistila, vsedla sodelavcem na krilo in so se pogovarjali. V drugi firmi je sodelavka pustila, da so jo trepljali po ritki. No v tretji firmi pa so jo poleg vsega tega lahko božali tudi po prsih. Ampak vse to je bilo samo iz heca s kolegi, seveda. Ne bodimo no tako zategnjeni, prijateljstvo je pomembno, ne?
V četrti firmi pa je bilo na videz vse zgledno, v resnici pa je šef hotel spati skoraj z vsako, ki je bila njegova tajnica (niso bile dolgo, če so se mu vdale, so za nagrado šle na kako bolj plačano del. mesto, on pa je dobil drugo). In njegov šef je tudi imel tajnico-ljubico, ter še eno drugo 30-let mlajšo za izvenslužbeni čas. In možje teh ljubic so potem zvedeli za te stvari, a še vedno so »srečno poročeni«. Pa čeprav so jim žene naredile sramoto, za katero vedo vsi (tudi oni namreč delajo v isti firmi). Včasih so na »družabnih zabavah« menda prirejali striptiz plese, plesale pa so sodelavke… Govorice seveda, četudi pa je bilo, je bilo pač zaradi druženja. Zaposleni se morajo med sabo družiti.

Ne sprašujte me, kje delam, me je sram povedati. Pa ne samo zaradi tega, ampak še marsičesa drugega, nenačrtnosti, slabega razpolaganja z denarjem, pokvarjenosti, nepoštenosti…(ena velika državna firma ali ustanova).
Jaz osebno verjamem, da ko sta mož in ženska skupaj, marsikaj ostalega odpade in da morata spoštovati čustva drug drugega, če se imata res rada. Tudi kak nedožni flirtek in plesek, če je eden od partnerjev bolj občutljiv in nočeta drug drugega prizadeti.

Vem, da se marsikdo ne bo strinjal s tem, češ, zajebancija mora biti, kolegi so kolegi, ljubimci in partnerji pa čisto nekaj drugega. Pa ali res gledajo znanci in kolegi na kolegice samo kot na »nespolno bitje«, ali se med sabo vidijo kot moški in ženske? Pa vendar, v moji firmi nas je bilo še pred časom okrog 250, in od tega je bilo v času 2 let vsaj 10 odkritih parov, torej 20 ljudi (ali 8% vseh), za katere se je vedelo (poleg neznanega števila tajnih zvezic). In vsi ti ljudje so začeli kot kolegi. No, celo moja punca je moja bivša kolegica. Prvič sem jo videl pred desetimi leti in nikoli nisem na njo gledal kot kolegico, ampak na privlačno žensko. Tudi midva sva se pogovarjala o teh stvareh in nama ni čisto jasno, kje so meje, kaj je družbeno sprejemljivo in kaj je v resnici prav? In ali je zvestoba samo to, dokler se kaj ne zgodi v resnici (fizično), ali je pomemebno tudi to, kaj se dogaja v mislih naših partnerjev?

Z anketo sem malo zabluzil in je ne znam popraviti. Vprašanje v anketi bi moralo biti;"Kaj za tebe predstavlja najnižjo stopnjo kršitve zvestobe in zaupanja?"
Torej, kje je po vašem mnenju ta meja, do kako daleč ste pripravljeni biti zvesti oziroma zaupati svojemu partnerju?
Hvala!

[Ajča]

Tudi midva sva se pogovarjala o teh stvareh in nama ni čisto jasno, kje so meje, kaj je družbeno sprejemljivo in kaj je v resnici prav? In ali je zvestoba samo to, dokler se kaj ne zgodi v resnici (fizično), ali je pomemebno tudi to, kaj se dogaja v mislih naših partnerjev?
Torej, kje je po vašem mnenju ta meja, do kako daleč ste pripravljeni biti zvesti oziroma zaupati svojemu partnerju?

Meje so tam, kjer se partnerja dogovorita da bodo. Kaj je družbeno sprejemljivo me niti ne zanima, ker kdo pa pravi, da ima družba prav in tudi vsak si drugače razlaga kaj je družbeno sprejemljivo, kar se vidi že iz tega, da si vprašal to.
Glede misli je pa tako.. Vsi imamo nagon, eni manj, eni več in vedno nam bo tudi kdo drug fizično privlačen.
S kolegi, prijatelji se pa nikoli nisem zapletala, ker tudi nisem s tistimi, ki me fizično zelo privlačijo (nisem tako sproščena v njihovi družbi). Če že, počakam, da mine privlačnost (oz. da vidim, da je idiot )

[lovefrance]

ja fak, kok tem boš pa še odrl???

[~NIA~]

-----

[Tejax]

Tudi midva sva se pogovarjala o teh stvareh in nama ni čisto jasno, kje so meje, kaj je družbeno sprejemljivo in kaj je v resnici prav?

Meje so tam, kjer si jih postavi vsak posameznik oz. vsak par zase. Lahko pa zelo zaškripa, če ima en v paru zelo visoko tolernaco, drug pa zelo nizko - taka se bosta najbrž težko uskladila. Tako da je v bistvu čisto vseeno, če ti odgovarjamo na tvojo anketo in pišemo, kaj je za nas sprejemljivo. Razen če si boš na podlagi naših odgovorov postavil svoje meje in na podlagi tega sklepal, kaj bi naj bilo družbeno sprejemljivo

In ali je zvestoba samo to, dokler se kaj ne zgodi v resnici (fizično), ali je pomemebno tudi to, kaj se dogaja v mislih naših partnerjev?

Dejstvo je, da nikoli ne boš zagtovo vedel, kaj se dogaja v mislih tvojega partnerja. Lahko ti pove, vendar ne moreš vedeti, če je to vsa resnica. Moje mnenje je tudi, da kdor bo imel tudi "težave" s tem, kaj si partner misli, o čem premišljuje (še posebej med seksom in podobnimi igricami) itd in mu o tem tudi težil, tak bo težko s komerkoli shajal.

[*ž@bic@*]

Js sm dala gledanje striptiza

[Angel in devil shoes]

Tudi meni je gledanje striptiza in morda kak ples, ko sem jaz zraven prisotna ... to še ni varanje ... vse ostalo kar je v anketi je tudi zame varanje.

[Ajča]

Zame je varanje božanje po intimnih telesnih delih .
Dopisovanje prek interneta in srečanje v živo se mi ne zdita nič sporna, dokler se ne gre za iskanje nove partnerke/f. frendice. Ples mi tudi ne predstavlja varanja, ker potem bi bila hinavka - rada plešem tudi z drugimi in on isto. Ljubkovalna imena za kolege so pa ponavadi zajbancija, tako da tudi tukaj ne vidim problema.
Golota mi tudi ni problem, ker itak hodiva v nudistični kamp. Da se sliši a frendico po telefonu mi je logično. Striptease pa samo gleda nekaj, kar bi drugače na računalniku. Lap dance je nekaj drugega, ampak bi mi bilo ql, če bi tudi jaz dobila enga..

[Kenzo]

Hvala vsem za odgovore. Na forumu sem nov in sem naredil napako z anketo.
Torej, očitno iz vaših odgovorov bi rekel, da so meje tam, kjer si jih sami postavimo, kajti očitno smo ljudje precej različni in ne moremo reči, da bo nekaj, kar je zaenkoga varanja ali pa nekaj čisto normalnega, veljalo tudi za nekoga drugega.

[Angel in devil shoes]

Zame je varanje božanje po intimnih telesnih delih .
Dopisovanje prek interneta in srečanje v živo se mi ne zdita nič sporna, dokler se ne gre za iskanje nove partnerke/f. frendice. Ples mi tudi ne predstavlja varanja, ker potem bi bila hinavka - rada plešem tudi z drugimi in on isto. Ljubkovalna imena za kolege so pa ponavadi zajbancija, tako da tudi tukaj ne vidim problema.
Golota mi tudi ni problem, ker itak hodiva v nudistični kamp. Da se sliši a frendico po telefonu mi je logično. Striptease pa samo gleda nekaj, kar bi drugače na računalniku. Lap dance je nekaj drugega, ampak bi mi bilo ql, če bi tudi jaz dobila enga..

se strinjam

[jullia_]

Torej, očitno iz vaših odgovorov bi rekel, da so meje tam, kjer si jih sami postavimo, kajti očitno smo ljudje precej različni in ne moremo reči, da bo nekaj, kar je zaenkoga varanja ali pa nekaj čisto normalnega, veljalo tudi za nekoga drugega.

In kaj boš zdaj naredil s tem piskrom tople vode, ki so ga odkril?

[Kenzo]

In kaj boš zdaj naredil s tem piskrom tople vode, ki so ga odkril?

Meni se zdi tema zelo zanimiva, ne samo zaradi tega, kar imava s punco, ampak nasploh. To, da so pogledi tako različni, in da lahko to, kar nekoga sploh ne moti, zelo moti nekoga drugega in obratno. Vsi smo ljudje, a po eni strani tako različni. Vsi si načeloma želimo zljubezni, vestoba in zaupanja, a jih razumemo precej različno. kar nas, v končni fazi res dela zelo raznolike in po eni strani je to čisto prav. le kaj bi bilo, če bi imeli vsi čisto en pogled na zadeve? Življenje bi postalo dolgočasno. In če bi se vsi strinjali in se ne bi nič kregali? Ne bi več znali ceniti lepega sožitja, ker bi bilo vse enako in ne bi bilo ne lepega ne slabega v odnosih med nami. Torej tako. Hvala vsem za odgovore, vsekakor pa bo še naprej zanimivo slišsati vaša dragocena mnenja.

[flaša]

Zame je varanje božanje po intimnih telesnih delih .
Dopisovanje prek interneta in srečanje v živo se mi ne zdita nič sporna, dokler se ne gre za iskanje nove partnerke/f. frendice. Ples mi tudi ne predstavlja varanja, ker potem bi bila hinavka - rada plešem tudi z drugimi in on isto. Ljubkovalna imena za kolege so pa ponavadi zajbancija, tako da tudi tukaj ne vidim problema.
Golota mi tudi ni problem, ker itak hodiva v nudistični kamp. Da se sliši a frendico po telefonu mi je logično. Striptease pa samo gleda nekaj, kar bi drugače na računalniku. Lap dance je nekaj drugega, ampak bi mi bilo ql, če bi tudi jaz dobila enga..

Podpis pod tole, res mi ni jasno kako je varanje lahko to, da sodelovca pokličeš z ljubkovalnim imenom? Niti kako je varanje to, da se z osebo nasprotnga spola srečaš v živo? Nekatere tle gor so pa res šus! Se opravičujem, ampak jst si res ne predstavlam zveze s tako mero posesivnosti kot jo premorejo nekatere tle gor???

In začnem mal razmišljat, da so nekateri desci res revčki!

[Liefde]

Se podpišem, razen plesa...

Plešem v družbi prijateljev in z mojim... z neznanimi tipi ne

[Marichuy90]

Jaz med temi predlogi štejem med varanje božanje po intimnih predelih ter sedenje na krilu. Zdaj glede srečanje v živo in dopisovanja je odvisno od vsakega posameznika. Če ima v glavi razčiščeno, da bo s to osebo le prijatelj in za srečanje pove svojemu partnerju potem je to čist ok. Drugače je, če srečanja skriva in laže... potem je že na dobri poti k varanju. Drugače mi pa ples, striptiz, dopisovanje in ostale stvari ne predstavljajo varanja, prej neko zabavo, seveda v primeru, da niso zadaj kakšna čustva.