Ljubezen in veroizpoved

[*purple*]

Matr, sam je še en malo morje primitivcev na tem svetu.
Človek zagovarja ljubezen mad različnimi narodi, zmanjšanje nacionalizma, in skuša razložit kaj in kako, in na koncu te proglasijo da si nestrpen, kr.ena je pa agresivna

Če je mir na svetu agresija, potem pa res aplaudiram na tvoj odnos do sveta.in kaj je moj nesmisel?Razloži draga.
in debata je že strpna, naj te ne skrbi

[mirella]

eno OT vprašanje mam:

Mislim, da je pri nas precej "pripadnikov drugih narodov in narodnosti (whatever)", ki se obnašajo kot čefurji zato, ker revoltirajo nad odnosom, ki ga ima do njih okolica.

A pol tisti slovenci ki se tko obnašajo so tud čefurji??

[KittyKiss]

Ja.
Oznaka " čefur" je zdj postala za vsazga k sledi določenemu stilu oblačenja, glasbi, obnašanja itd.. Ubistvu je to postala subkultura. NI pogoj to, da je srb, bošnjak ali karkol druzga.. Je ogromno Slovencev, k se oblačjo tko in naglašujejo tko, uporabljajo svoj sleng in poslušajo pač jugo glasbo..
Sicr pa je blo sprva samo za tiste, k so pač druge južne nacionalnosti ampk če zdj pogledaš realno je 50% "čefurjev" v eni skupini, Slovencev.
To je pač postala subkultura. Isto kot katerakol druga..ma svoj stil oblačenja, glasbo in "interne" fore.
Sm pa nikakor ne spada posploševanje, da so pa vsi "tajužni" taki po izgledu in obnašanju. Primitivni so ljudje, ki sodijo po parih izkušnjah s slabimi ljudmi.
Jz mam slabe izkušnje s črnci v Parizu.. Pa zato menim, da so vsi taki? Ne.
Kot rečeno že miljonkrat vsak narod ma svoj gnoj

Drgač pa k temi.. Muslimani niso več to kar so bili(to leti na albance, bosance.te s kterimi smo mi bolj povezani in je večja možnost, da bomo na njih naletetl kot na kakšnega Iranca..) tud njihovi običaji se spreminjajo, kulture itd.. V mestih, so dekleta povsem ista kot naša.. Hodjo ven v diskoteke, na pijačke, nakupovat.. Tud ko so poročene(vsaj ko so mladi) hodjo ven..
Vam dam direktn primer, pred dvema letoma sm bla v Kosovu, na tipični kmetiji in so mel poroko. Na to poroko so pršla tud mestna dekleta.. In ko so ta dekleta začela plesat.. Plesale so huje kt kšne cipice v kšni Katastrofi, ko se rinejo ob plesalca kt, da bi se hotle česa nalezt prk oblačil. Kmečke dekline so plesale njihov standardni, primeren za sorodnike ples..Mestne pa so se vrtele in poskušale bit čimbolj zapeljive.. V mestu je to torej postal neki normalnega kot pri nas, plešejo zapeljivo, čimmanj oblečene itd.. Ta mestna dekleta pa so bla takoj napadena s strani kmečkih ljudi, da kake kurbe so in kako se obnašajo.. Včasih teh mestnih deklet oz tega obnašanja ni blo. Zdj se pa vse spreminja. In kokr so včasih starši iskal sinu ženo in obratno se zdj to umika.. Redkost je primer, ko še starši iščejo otroku partnerja..Tko, da ni tko kokr ste nekatere pisale, da musliman svoji ženi ne pusti iz hiše, t mora sam pomivat posodo on pa se jeb* z drugimi. V mestih so isti kot pri nas.
Sicr pa to s starši.. Noben starš nima pravice svojemu otroku ukazat s kom nj bo in s kom ne..še posebi ne na podlagi posploševanja, da pa tak je kakšen narod..
Jz bi staršem rekla, naj me sprejmejo tako kot sm in mojo odločitev..ali bomo pa žal v slabem odnosu..kr jz sm izbrala, kar sm jz izbrala in men je pomembna moja sreča v življenju in s kom bom bila.

[jolandabuh]

Sem prosila na ZS, ker je vse skupaj že malo OT.

Ni avtomatično vsak, ki se ne strinja s tabo primitiuc. BTW taka tituliranja so tudi žaljiva.

Ampak Purple, naj ti odgovorim:

C: 'to men ni žalostno, to je men ogabno. otrok je NJIHOV otrok in če se mu odpovejo iz tega razloga potem jih sram bodi.'

O: Izbira besed nakazuje tvojo nestrpnost. BTW - če se otrok (pa tu ne govorimo o petletniku) zavestno odloči, da ne bo upošteval mnanja staršev, četudi to pomeni prekinitev odnosev, potem se tudi otrok ODPOVE staršem in zagreši isto stvar, ki se ti zdi OGABNA. Pa se zgražej še nad njimi.

C: 'Citiram:
Nebi bla pa z nobenim vernim ne muslimanom ne pravoslavcem

evo temu se pridružujem in dodajam še vse vere, kar jih obstaja, ki bi lahko vplivale negativno name in na mojega otroka.vera je stvar psoameznika in ne maram, da se jo prenaša na druge in zahteva kakšne verske običaje, sploh pri muslimanih recimo mi niti ena stvar ni niti malo všeč.
ampak v kolikor bi bil neke vere in bi držal vero zase in je ne prenašal name in na otroka, v tem primeru mi je vseeno kakšne vere je.da bi pa recimo pokrita naokol hodila.One, to pa ne!pa tud h maš ne vsako nedelo.
'

O: Tvoj odgovor izraža versko nestrpnost. Vera v resnici ni le stvar posameznika ampak tudi stvar kulture naroda.

c: 'zakaj vsak lepo ne prizna da je pač nacionalist glede ljudstev južno od kolpe?'

O: A kar vsi po vrsti? Ne ločiš med nacionalizmom in patriotizmom. Pa v tej debati ne govorimo o bosancih iz Tuzle.

C: 'no ja, američani še vedno delajo aktualne pizdarije'

O: Bla bla.

C: 'Sej cerkveniki tudi posiljujejo male otroke, pa še nism slišala, da zarad tega nebi kdo maral katoličanov.Pa tdui RK cerkev je kriva za marsikatero smrt '

O: Lep bi bilo, če bi te za to izjavo kdo tožil, in bi potem bolj premislila kaj govoriš.

c: 'ok Nia, vsi vemo da si velik nacionalist, ampak očitno z zelo trapastimi in neumesnimi razlogi!
kaj pa otrok more proti temu če ga tako starš uči?In zakaj ga nebi smel?zakaj se lahko učimo in govorimo angleško, srbohravško in bosansko pa ne?Zakaj? ker so oni manjverdni od nas al kaj?ker se je človek zatekel h nampred vojno da ne bodo ubili njega in njegovih bližnjih, ga je za sovražit?Mislm sori, sam nimaš treh gladkih v glavi!loči že enkrat tiste tvoje "čefurje" in navadne ljudi.in neglede na to da je uradni jezik slovenščina bi jst če bi prišla na vrh države, zaradi takih nacionalistov prepovedala v štartu da se kdo uči kakršnekoli tuje jezike pa se potem znajdite kukr se čte, kje drugje.In sori, četudi je anrečje, ampak tudi tvoj idrijski naglas ni prava slovenščina.
'

O: Si skrajno nestrpna. Motijo te vsi, ki ne mislijo tako kot ti.

C:'In če se meni mat odpove zarad tega, ji sam plunem v fris in je nikoli več ne pogledam.'

O: Bravo. Res strpno.

C: 'men je bolj nagravžno to, da marsikater človek iz krajev kjer imajo kašna ornk narečja sploh NE zna govort pravilno slovensko in govori samo v narečju.'

O: Narečja bogatijo slovenski jezik. Tebi, ki si nestrpna, se pa gravžajo?

C: 'Bi rada tebe videla kako bi se počutila ko bi iz svoje dežele pribežala nekam drugam zaradi tuje krivde-vojne, bi ostala brez vsega in potem se bi ti še posmehovali, te zajebavali in žalili tako kot ti njih.'

O: Kje se je Nia posmehovala revežem, ki so brez vsega pribežali zaradi vojne? Na živce ji grejo nestrpneži, ki se ne znajo vživeti v okolje, v katerega so se zatekli njihovi starši potem, ko je njihovo DOMAČE okolje odpovedalo (bodisi zaradi vojne, kulturnih razlik ali pa ekonomskih težav).

C: 'ja očitno da mečeš vse v isti koš, če sklepaš po dveh sošolcih...Mislm nevem, jst sm mela pa lih obratn primer in sem se z muslimani v razredu zelo zelo dobro razumela, s slovenčki vsemi prepotentnimi ki so boga za jajca prjemal, pa ne.'

O: V enem stavku prej kritiziraš Nio, kako sklepa po dveh primerih, v naslednjem pa narediš enako. BTW Slovence naslavljati s slovenčki je nestrpno in žaljivo.

C: 'ne sklepa po Bushu ki mori folk naokoli, da so vsi američani slabi'

O: Blabla

C: 'Bi bila vesela življenja v državi, kjer prebivajo taki kot ti in delajo razlike med ljudmi, na takem področju kot jih ti delaš?
Ti Nia, kam naj se pa vrnejo?v porušene in zbombardirane hiše?v še večjo revščino kot jo imajo tukaj?'

O: Nia dela razliko med takimi, ki pišejo po stenah nacionalistične parole in takimi, ki tega ne počnejo. Jaz ne bi imela problema živeti v sredini, kjer bi me pstrani gledali vsakič, ko bi pografitala kakšen zid. Ga pač ne bi.
Da, vrnejo se lahko v porušene in zbombardirane hiše, jih obnovijo, ter vzopostavijo strpno in tolerantno družbo obogateno z izkušnjo vojne.

C: 'Zakaj britancev ki tuke živijo ne zmerjajš naj se naučijo slovensko?Ker to je sprejemljivo, južna govorica pa ne?Ajmene.'

O: Otroci tistih britancev, ki mislijo živeti pri nas, bodo gotovo govorili lepše slovensko kot čefurji. Drugače ne bodo nič boljši. Ajtebe. (ne morš da neb.)

c: 'bi rada videla kako so tebe gledali ko si prišla v Minhen in govorila ali s polomljeno angleščino ali pa nemščino.Kaj praviš?če te pa tok to moti, pa službo menjaj'

O: Daj nauči se ločiti med nekom, ki je nekje na obisku, in nekom, ki se je odločil, da bo živel v neki sredini. Ko pride tja, MORA sprejeti njihove norme, drugače nima tam kaj iskati. Razumem, da prvi generaciji ne uspe odpraviti naglasa, ne razumam pa, da ga drugi ne (saj kot sama praviš so otroci FUL učljivi). In za konec dodaš res prijazen nasvet.

C: 'Obstaja ljubezen dveh oseb, ena je iz južnega dela evrope in ta je slaba, ker OMFG reče kšno besedo po svoje.'

O: Nestrpna si, ker takole potvarjaš debato. Si kaj alergična na to, če ti kdo omeni jug, ali kaj? Kje v debati se je izkazal, da je katera ljubezen slaba, ker bi kdo rekel 'kšno besedo po svoje'?

C: 'Angleščina se ne more primerjat z drugimi jeziki?Zakaj pa ne?Aja po tvojem je potem dovoljeno govort angleško, drugače pa ne?Zame je angleščina ravno tako pomembna kot vsi ostali jeziki.'

O: Hočeš ali ne, ang JE najbolj mednarodna od vseh jezikov. Pa če se razpočiš. Mogoče to ni najbolje, ampak tako je.

C: 'Spoštujem ljudi iz različnih držav, njihove materne jezike, njihove običaje'

O: To iz tvojih postov ni očitno.

c: 'H nam so prišli delat tiste stvari, za katere se slovenčkom ritke ne da dvignt'

O: Imaš kaj proti Slovencem?

C: 'ne spoštujejo lastne dežele, briga njih za vse in ravno zato nebi (velika večina) nikoli pisala, slovenija mati moja po stenah'

O: Če ti razumeš ljubezen domovine tako, da greš v neko drugo državo pisat po stenah, potem nekaj ni v redu s tabo. Si že slišala za civiliziranost? Kako bi po tvojem lahko izražali ljubezen do Slovenije, ne da bi nas proglasila za nacionaliste?

C: 'v podrto bajto posejano z minami?'

O: Cela Bosna so podrte bajte posejane z minami. Itak.

C: 'kaj je pa z musko narobe?'

O: Nič, če ti je všeč. Meni ni. Je v tem kaj slabega? Sem nacionalistka? Kaj praviš na (žal vedno bolj pogosto) situacijo: poba (ajd pa mu rečmo čefur), bela opel vectra, zuanj -1, okna odprta, notri do konca navit radijo in mile kitić (al karkoli že so), tempo 10 na uro, po glavni mestni ulici. Je to mogoče nacionalizem - z njegove stani. Naj posluša svojo musko, tok naglas kot hoče, če s tem ne moti druge.

C: 'strat war?tega si pomojem ne želiš, ker očitno ne veš kako je če ti mina odreže obe nogi in če ti nekdo pobije vse bližnje.Bolj primitvnega mnenja pa res še nism zasledila.
sicer je pa v tej temi govora o vseh verah, torej sovražiš vse?'

O: Še je upanja zate.

[*purple*]

1.sori, je pač ogabno ćče otroka zapustiš in vržeš iz hiše, ker ima za fanta muslimana (npr). Je ogabno ja, da to narediš SVOJEMU OTROKU!!

2.verska nestrpnost?Hja, nisem nagnejna h nobeni veri, samo nočem se pa mešat v nobeno vero in delat tako kot vera narekuje, naprimer če bi bila poročena z muslimanom, da bi se pokrila.ne!kaj je tukej nestrpnega in narobe?

3.ozri se okoli, pa boš videla kako je.mene nihče ne moti, nekatere pa vse zelo očitno.In tudi očitno je da je preveč slovencev prevelikih nacionalistov, sploh glede balkanskih ljudstev.

4.Pri američanih se vedno ustavi z blabla, a ne.Ker pač čefur je čefur, američan je pa zakon al kako?
zlo dobro argument si dala.krasno.

5.Da me kdo toži?zaradi česa, aja ker cerkev prekriva svoja dejanja in ker ne smejo pridt v javnost,tko nekak kot evangeliji, katerih pol manjka in so prirejeni.Kar je res je res!

6.ne motijo me nacionalisti in primitvci.nisem nestrpna do ljudi ki spoštujejo soljudi in ki ne obsojajo nekoga ker malce slabše govori slovensko.to je nestrpnost.jst za razliko spoštujem ljudi.

7.sori, jst pač ne rabm mtke ki se mi odpove zaradi tega ker nekoga ljubim ki ni čisto po njegovih merilih.Ti pa lahko za svojo po tleh laziš.To pač zame ni starš!

8.seveda ker slovenc ne zna govort slovensko mal je hujš kot če tujc ne zna.

9.na živce ji gredo vsi od gradbincev do slehernega ki ne zna govort popolno slovensko

10.spet amerika in tvoji argumenti.

11.ja naj gredo v zbombardirane hiše.aplaudiram, bravo.nimajo za kruh, pol bodo pa bajte obnavlal.samo tist jo loh ki si je nakradel denarja,.

12.jaja britanci bodo kar lepo govoril vsi se bodo naučil, blablabla, kot sama praviš.
dej dej, ne kvasi neumnosti!

13.odločiti se in prebežati ni eno in isto.
in če se pri izpitu za državljanstvo odločijo da dobro govoriš slo, potem nima noben kej za brbljat!Seveda sprejemajo tud norme, a jih ne?

14.alergična na jug?a tako zgleda?alergična sem na sever ki sovraži jug.

15.mednardni jezik ja ali ne, vsak jezik ima pravico da se govori.Povsod.

16.a da ne?ohja, jst pa mislm da jih ti ne.
proti slovencem splošno ne, proti nacionalistom ki jih pri nas ne manjka, pa veliko ja.

17.jst nebi pisala, ker pač nisem taka.ampak njih razumem.

18. kar večina ljudi ki so prebežali jih ma ja.jst jih kar nekej poznam, ki so ostali brez vsega.

19.No torej, kaj je narobe z musko?a če tehnažo nabijajo je pa kul?

jolandabuh, ti res ne razumeš ljudi ki spoštujejo ljudi iz balkanskih držav ali kako?razumeš pa Nio, torej to pove vse,.

[jolandabuh]

I give up. Tole je way OT.
On T: lažje z nekom druge vere, kot z nekom, ki je tako trmast, da ne uvidi kdaj je dovolj.

[Vojcha]

Nisem se hotla oglasit tukaj, ampak zdej pa res ne morem bit več tiho!
Doma sem iz mesta, kjer je večina ljudi, rečmo 70& ''južnjakov''. Skozi vso moje šolanje, razen faxa, jih je bilo vsaj pol razreda!
Čudno, da mi ne gredo na jetre. Živcirajo me samo tisti, ki divjajo s skuterji po centru brez čelade, non stop težijo za čike in rizle.
Ja, tako je pri nas v Velenju.
Pa še nekaj, ja gremo mi na jetre tisti, ki so že 50 let pri nas in ne znajo oz. nočejo znat slovensko! Hvala bogu, da se doma pogovarjajo v svojem jeziku, tudi mi smo se v Londonu pogovarjali slovensko.
Ko pa prestopiš prag stanovanja in greš v trgovino, pa ni hudiča no, da se ne boš potrudil in govoril uradni jezik države, v kateri si.
Moja zelo dobra prijateljica iz osnovne šole je muslimanka, po naglasu bi jo težko ujel, da ni slovenka. Njeni starši doma govorijo bosansko. Ko sem jaz na obisku, se trudijo z mano govoriti slovensko! In za to jih spoštujem!



jolandabuh: Najprej sama preberi svoje poste potem pa očitaj, kdo je nestrpen in kdo ni.
Zdej pa začnimo dihat in se ne kregat o brezveznih stvareh.

[Alwaleed]

izpostavimo recimo, da bi bila ona muslimanske vere in da bi širila njihve običaje naokoli, in v primeru da bi se vsem običajem oziroma naukom odpovedala, bi se jim tudi ti?

Ne pričakujem od ženske, da se čemurkoli odpove, temveč da je sama od sebe prišla do spoznanja, da je vera zabloda, ki je ona ne rabi. Če ni prišla do tega spoznanja, se ne rabi ničemur odpovedati, temveč se preprosto ne ujameva za partnerstvo.

start war, start war

sicer je pa v tej temi govora o vseh verah, torej sovražiš vse?

Za Tonjo ne morem odgovarjati, je pa tukaj moj odgovor: vsaka vera je škodljiva, ker postavlja naivnost in ohranjanje mentalnega vakuuma zaradi samega sebe nad razum, nad nepristransko obdelavo novih podatkov, nad zdravi skepticizem.

Vsaka vera je defekt v miselnem procesu. Nekaterim (zmernim vernikom v razvitih okoljih) uspeva ta defekt obvladovati, drugim (takim, ki bi ljudem prepovedovali splav, oblačili ženske v rjuhe od glave do tal, sežigali vdove, rezali klitorise) pa precej bolj škoduje, in prek njih vsem, ki so takšnim izpostavljeni.

Vsaka vera je kot rak, kot tumor na možganih. Včasih je benigen, včasih je maligen. Ampak tudi če je benigen, je še vedno tumor.

S tabo bi se lahko pomenila par besed, ampak šele potem, ko boš vohal smrt, ali pa te bodo za brezveze pretepli neki pobalini in se boš spraševal "WTF?" (...) Debato lahko nadaljujete bolj strpno (pliz), če pa želite polemizirati pa dajte na ZS.

Umm... zanimivo. Kdo to tu o strpnosti...

Je kdo umrl in naredil Jolando moderatorko? Hahaha

[~NIA~]

li.

[purple_rain]

Vem, da bom čist off-topic, ampak morm(ker niso vsi Američani :usa: slabi )

4.Pri američanih se vedno ustavi z blabla, a ne.

Domnevam, da je tko odgovorila, ker spet sama sebi nasprotuješ:

no ja, američani še vedno delajo aktualne pizdarije

ne sklepam po Bushu ki mori folk naokoli, da so vsi američani slabi,

Tukej bi se mogla bolj specifično izrazit.

[lolitaa]

ne *purple* - zame niso vsi enaki.
čefurji so tisti, ki se vn mečejo s svojim "jezikom", ki so svinjsko ponosni na svojo državo, tle delajo pizdarije, slovenija je po njihovo podn od podna..
in dol nj grejo - ker tle jim očitno nč ni prov.
In ne govor da nimajo kam jit? sej grejo vsake počitnce ponosno dol na obisk k svojim, da še obogatijo svoje znanje in naglas, da se potem lahko mal pohvaljo pred sošolci.

In ne boš mi rekla da so tile fanti (20-40 let), ki so pršl gor zdej v kratkem, pršl zato kr jih je vojna preganjala.. zdej so pa tle, dobil so delo (po kar so vrjeno pršl) in težijo tle okol, se derejo pa delajo pizdarije..
oni pa lahko grejo nazaj če jim kj ni všeč, nazaj, od kjer so pršli.

nikoli nisem bla proti nobeni veri al kakorkoli drugačnemu od sebe in tudi nikoli ne bom.moj fant je iz bosne in mam tudi veliko prjatlc k so od dol. se pa popolnoma strinjam z NIO kar je napisala. na živce mi grejo tisti k govorijo kako je Slovenija gnila država in kakšni ljudje smo slovenci, jah če te tko moti pejd nazaj.

[~NIA~]

š.

[Vojcha]

Tuki se tudi jaz strinjam. Nedavno nazaj je na tabli za Velenje pisalo Bosna. Bilo je veliko govora o tem, na velenje.com forumu.
Tudi jaz ne maram takih. Lepo, da govorijo lepo o svoji domovini, tudi jaz sem Slovenijo v Angliji prehvalila po dolgem in po čez, samo vseeno pa nisem šla na tablo za London pisat gor Slovenija

[KittyKiss]

hahaha Si predstavljam pogled ljudi k bi pršl v London in vidl napis Slovenija

[Vojcha]

he he