kako ste fantu sporočile da ste noseče ?

[jullia_]

No, tole je bilo pa precej v skalo in mislim, da se tega zavedaš

Z močjo sem hotela povedat to, da če je ženska tista, ki nosi odgovornost zanositve, se ukvarja s kontracepcijo in načrtovanjem podmladka, je torej tudi ona tista, ki sprejema odločitve v zvezi s tem. In to ji daje določeno moč.
Če pa partnerja pri teh vprašanjih sodelujeta (kar jaz še vedno zagovarjam, ne gre za prevaljevanje odgovornosti na tipa, ampak delitev le-te), se pa oba zavedata, v kaj se spuščata, koliko tvegata, ipd.

Čisto konkretno. Kondomi so nekje okrog 99% zanesljivi. Točne cifre ne poznam, je pa jasno, da niso 100 procentni. Torej je treba poleg tega razčistit še vprašanje, kaj se bo zgodilo v primeru "nezgode". Saj verjetno veš, kje tvoja punca stoji pri vprašanju neželene nosečnosti.
To, da imata partnerja tako različna stališča, da en od njiju nikakor ne bi hotel postat starš, drugi bi pa v primeru zanositve navijal za otroka, je pa za moje pojme tako velik prepad, da mi ni čisto jasno, kako bi taka zveza sploh funkcionirala.


Tukaj se seveda pojavi vprašanje avantur, kjer verjetno ne greš pred seksom debatirat o vsem tem. Zato pač reskiraš. Kot ženska tvegam, da bom zanosila in splavila ali imela otroka, ti pa, da bo tvoj otrok proti tvoji volji splavljen, ali pa proti tvoji volji ne bo.
Zato pa že ves čas pravim, naj se v to spuščajo tisti, ki so se sposobni in pripravljeni soočat s posledicami.

[Horus]

Uživajte še naprej Lep pozdrav od Horusa

[Alwaleed]

Če nočeš delat splava -> ne fukaj z bedaki.

Kaj ima pa to veze? A dvema "navadnima" človekoma se pa ne more zgodit nezaželena nosečnost?

Dva "navadna" človeka se bosta pa predvidoma pogovorila, kakšne plane imata, če se slučajno kaj zgodi. In spet: če je on pripravljen seksat samo pod pogojem, da ne bo odgovoren za morebitnega otroka, potem ni fer od nje, da ona še vedno seksa z njim, ne misli delat splava, potem ga pa v primeru zanositve toži za vzdrževalnino. To je z njene strani nož v hrbet.

A ja, pa še tukaj se bom igrala zrcaljenje.
Če nočeš otroka, ne fukaj s kurami.
To pa ne gre, ane?

Seveda gre. Dokler je zakonodaja takšna, kakor je - da ima ženska, ki se ne odloči za splav, ne glede na želje partnerja samoumevne pravice biti vzdrževana - je valda tip neumen, če ne pomisli na ta možen razplet.

Tip bo pač seksal, pa ku*** gleda posledice, saj je ženska zato zraven, da razmišlja, teži s kondomi, je tabletke...

Tako nekako. Ženska ima maternico, maternica je del njenega telesa, in je odgovorna zanjo. V prvi vrsti že kar s tem, katerim tipom omogoči, da tja prispevajo semenčice, in kaj se z njimi dogovori.

V redu, ampak ne se potem pritoževat, če je ta naša odgovornost povezana tudi z močjo, ki jo imamo, in ne jokat, ker to moč, ki nam jo maternica daje, uporabljamo tako, da se skupaj z našo usodo igramo še z vašo.

Nisem prepričan, o kateri moči tukaj govoriš. Kar se mene tiče, ženska valda odloča o svojem telesu in o prihodnosti ploda. Moški nima tu nič zraven. Vem, da imajo nekateri ideje, da naj bi moški imel možnost preprečit splav, če se z njim ne strinja, ampak to se mi zdi naravnost srednjeveška miselnost. Seveda je to nekaj, kar mora biti popolnoma pod ženskim nadzorom. Kvečjemu tu ženska upošteva mnenje partnerja - če to hoče. Če ne pa ne.

[Alwaleed]

... In spet: če je on pripravljen seksat samo pod pogojem, da ne bo odgovoren za morebitnega otroka, potem ni fer od nje, da ona še vedno seksa z njim, ne misli delat splava, potem ga pa v primeru zanositve toži za vzdrževalnino. To je z njene strani nož v hrbet.

V takem primeru je debil moški, ki mu je težko oblečt svojo glavco tam dol, spodi.

Govoril sem o primeru, ko je par uporabil kontracepcijo, pa se je zalomilo. Ko je moški vnaprej dal vedeti, da v primeru takšnega razpleta od ženske pričakuje splav; ona se je tega zavedala; pa se je vendarle odločila ne le obdržati otroka, temveč njega tožiti za preživnino. V takem primeru je to z njene strani izdajstvo zaupanja.

Tako nekako. Ženska ima maternico, maternica je del njenega telesa, in je odgovorna zanjo. V prvi vrsti že kar s tem, katerim tipom omogoči, da tja prispevajo semenčice, in kaj se z njimi dogovori.

Moški pa imate spermije in penis, kateremu sami omogočate, ali bo prispeval kaj semenčic v maternico al pa ne. Tako da, če ti (še?) ni kliknlo, sta oba enako odgovorna!

Moški nima niti pojma, kakšno je stanje maternice, niti ali je sploh plodna ali ne, niti koliko semenčic drugih moških še plava v njej, niti ne more odločati o tem, ali bo ženska plodu pustila živeti ali ne.

Vse informacije, odločitve in posledice glede zanositve so v rokah ženske, zato je lahko moški v vse to vključen samo, če se partnerja tako dogovorita.

Če gre ženska ven in se pofuka z enim neznancem, brez da bi gledala na kontracepcijo, potem ni v primeru zanositve ta neznanec prav nič kriv, in ženska moralno nima od njega kaj terjat. Ženska se postavlja v situacijo, kjer lahko neznanec upravičeno pričakuje, da je v primeru, da bo šlo kaj narobe, pripravljena delati splav. V taki situaciji tožiti neznanca za vzdrževalnino je kršitev implicitnega dogovora.

Nisem prepričan, o kateri moči tukaj govoriš. Kar se mene tiče, ženska valda odloča o svojem telesu in o prihodnosti ploda. Moški nima tu nič zraven.

A da nimate kaj zraven?

Moški nimamo nič zraven pri odločitvi, ne pa pri zanositvi... ti genij

[missy*]

jaz sploh nebi hotla met otroka z nekom, ki si ga ne zeli?

[kepka]

Moški nima niti pojma, kakšno je stanje maternice, niti ali je sploh plodna ali ne, niti koliko semenčic drugih moških še plava v njej, niti ne more odločati o tem, ali bo ženska plodu pustila živeti ali ne.

Ja, vsaka zenska ma pa kamerco v maternici in tocno ve, kaksno je njeno stanje, ker vsak dan pr zajtrku pogleda posnetek prejsnega dne. Vprasaj svojo mamo, ti bo vse o tem razlozila.

Nisem prepričan, o kateri moči tukaj govoriš. Kar se mene tiče, ženska valda odloča o svojem telesu in o prihodnosti ploda. Moški nima tu nič zraven.

A da nimate kaj zraven?

Moški nimamo nič zraven pri odločitvi, ne pa pri zanositvi... ti genij

Moski pade pod tezo nagona. Ne more se ubraniti carov zenske, ki ga zapelje, s tem onesposobi delovanje njegovih mozganov - pobeg postane nemogoc - nato pa mu onemogoci se uporabo kondoma in s tem je njegovo poslanstvo koncano. Se rped jutrom ga vrze iz stanovanja. Revcek nima nima sans, da bi se karkoli odlocil, res je.

Ti imas res slabo mnenje o moskih na splosno, ane? Jaz bi rada verjela, da ste v splosnem bolj racionalni

[Horus]

Uživajte še naprej Lep pozdrav od Horusa

[kepka]

Moj odgovor se nanasa na to, da moski nima nic pri odlocitvi - hej, kje pa je bil, k je seksal?

Nobene potrebe po nesramnosti ni.

[Horus]

Uživajte še naprej Lep pozdrav od Horusa

[kepka]

No, samo da razcistimo: ce si moski ne zeli otroka, naj uporablja kontracepcijo. Prav tako zenska. In tukaj je tudi "odlocitev" - odlocis se preden je na poti otrok. Potem, se strinjam, je prepozno za neke odlocitve z moske strani.

[Horus]

Uživajte še naprej Lep pozdrav od Horusa

[Alwaleed]

Moški nima niti pojma, kakšno je stanje maternice, niti ali je sploh plodna ali ne, niti koliko semenčic drugih moških še plava v njej, niti ne more odločati o tem, ali bo ženska plodu pustila živeti ali ne.

Ja, vsaka zenska ma pa kamerco v maternici in tocno ve, kaksno je njeno stanje, ker vsak dan pr zajtrku pogleda posnetek prejsnega dne.

Žal kamere res ni, ampak ženska:
- pozna svoj menstrualni ciklus in lahko ve, kdaj je plodna in kdaj ne
- ve, na kakšni kontracepciji je, in koliko je zanesljiva
- ve, s kom vsem je seksala
- ve, ali bo v primeru tveganega seksa vzela "morning after" tabletko ali ne
- ve, ali bo v primeru zanositve delala splav ali ne

Moški nima v vse to nobenega vpogleda, niti nadzora nad tem. Ker nad večino teh okoliščin moški nima nobenega nadzora - temveč samo in izključno nad tem, kje mu pride, in ali uporablja kondom - je najbolj smiselno, da odgovornost za svojo plodnost nosi ženska.

Nima smisla, da je odgovornost za katerokoli stvar pri nekom, ki o tem nima informacij, niti ne more dosti ukreniti.

Nisem prepričan, o kateri moči tukaj govoriš. Kar se mene tiče, ženska valda odloča o svojem telesu in o prihodnosti ploda. Moški nima tu nič zraven.

A da nimate kaj zraven?

Moški nimamo nič zraven pri odločitvi, ne pa pri zanositvi... ti genij

Moski pade pod tezo nagona. Ne more se ubraniti carov zenske, ki ga zapelje, s tem onesposobi delovanje njegovih mozganov - pobeg postane nemogoc - nato pa mu onemogoci se uporabo kondoma in s tem je njegovo poslanstvo koncano. Se rped jutrom ga vrze iz stanovanja. Revcek nima nima sans, da bi se karkoli odlocil, res je.

Madonca...

Če napišem, da moški nimamo nič zraven pri odločanju ženske o svojem telesu in o prihodnosti ploda, potem to pomeni, da nimamo nič zraven pri odločitvi, ali bo ženska vzela morning after tabletko ali ne, in ali bo ženska delala splav ali ne.

[Ajča]

Nazaj k temi

Ko bom noseča, mu bom verjetno povedala kje v bližini kliničnega, ker mu bojo verjetno mogli dat pomirjevala . Koliko si pa on želi imeti otroka je pa nenormalno (saj zame, ker nimam še kakšne posebne želje)

[christianna cruz]

končno ste se vrnile h temi !!!

[lorelaj]

#1 Tista, ki trdi, da so zenske KT na istem nivoju tveganja po vec desetletjih razvoja, kot moske, ki so sele v prototipni fazi, zivi v oblakih.

V vse ostalo, kar si napisal, se mi ne da poglabljat in razglabljat, ker je bilo večino stvari že povedanih. Tudi razumem tvoje stališče, ampak nekaj pa moram nujno pokomentirat. Ne boš verjel tudi ženske kontracepcjske KT so bile nekoč bolj nevarne in manj zanesljive, z več stranskimi učinki, pa so jih ženske kljub vsemu jemale in niso trobezljale o tem, kako so KT šele v prototipni fazi in kako bodo uporabljale samo kondom. Lahko si 10000% prepričan, da so pri današnji znanosti in razvoju moške KT stokrat bolj varne kot so bile včasih ženske KT. Konec koncev gredo vsa zdravila čez določene teste in o neki grozni nevarnosti je brezveze razpravljati. pootem lahko začnemo spet razglabljat o Yasminele in o strdkih, ki niti niso tako zelo nepogost stranski učinek, pa čeprav so ženske KT že dolgo na trgu. Če bi vsi razmišljali tako kot ti, bi bili še vedno v srednjem veku in ne bi uvedli nobenih novosti. In enkrat bodo tudi moški najbrž začeli uporabljat KT. Tvoj komentar je poln stereotipov in predsodkov in menim, da bodo moški čez nekaj let tudi sami posegali po hormonski kontracepciji, ker bo le ta postala del vsakdanjika, tako kot ženske KT.


Ja, vem, da smetim temo, ampak nisem se mogla zadržat.