Jehove priče

[FemmeFatal]

- izbris -

Sem si premislila in se vzdrzim komentarja.

[petelin]

Petelin zelo dobro napisan post Edino kar bi komentirala je to, da povezuješ moje mnenje o sektah, z rasizmom. Sekte zame niso nič manj vredne zaradi njihove manjšine in slabše razvitosti, ampak zaradi njihovega razlaganja določenih stvari.

ma ja, je pač tako, da lahko nekatere stvari razlagaš na različne načine (včasi so tako napisane celo namenoma), toda to ne pomeni, da je drugačna razlaga napačna, temveč samo, da je drugačna

ti pa dam prav, da so nekatere 'sekte' res 'slabe'. kot na primer aum shinrikyo (najvišja resnica) in podobne, ki se zavzemajo za takšno ali drugačno pomoč pri prehajanju ljudi na drugi svet.

[Thrashy]

cherub.........waw, ker smart ass si ti, ej , dj, dj no, dj ti pejt rajš svoje klobase na tržnco prodajat al pa med enako primitivne prjatlčke.............
..........razpizdu si me zato ker misliš kako fuul, ampak res full vse obvladaš, drugač pa dam roko v ogenj, da pojma nimaš o tem-in si le nekaj napumpan o nečem.......
.......ajd, v redu pa govori nekj za kar še sam vrjameš, da največ veš, ampak pol bi se vsaj nekak vzdržal nekašnih žaljivih primerjav o obstoju ipd............
no, to je tut moj zadnji post v tej debati-se opravičujem če je offtopic, ampak nekak se nism mogla zadržat............
.........no zdej pa še po meni začni(te)odrihat in s tem naprej kaži svojo inteligenco, kajti dvomim, da boš to sprejel zgolj kot navadno kritiko (še) enega osebka tega foruma......ampak bolj kot osebni napad na svoj ego.

pa Lp........

[ancy007]

evo jst nimam čist nč proti jehovim pričam, moti me edino to k že resno vsiljujejo svojo vero. glih zadnjič sta pri nas potrkali dve ženski in sem jima takoj rekla da nas ne zanima in sem bila zelo pozitivno presenečena ker nista bili vsiljivi. vendar pa nažalost slišim večkrat zgodbe kako so vsiljivi in to me moti pri njih. če te ne zanima naj gre, in naj se ne vrača.

je bil pa moj inštruktor vožnje jehova priča in morm rečt da je bil res dober človek, sicer mi je dal neke revije o tem in sem jih prebrala to je pa tudi to. ker tko nekako se mi zdi ta vera zelo nerealistična oz. ni v koraku s časom.saj kolikor sm brala v tisti reviji. za moje pojme so bili stavki veliko preveč pocukrani (ljubiti moraš človeka, naravo, vsem pomagati itd). nažalost je to v današnjem svetu zelo težko delat, ker če se ravnaš po teh naukih, se nažalost hitro najdejo osebe, ki to izkoristijo in vse kar maš od svoje dobrote je to,da te drugi izkoriščajo.

na žalost je svet ratal krut in ne moreš povsod živeti po teh naukih, ker preprosto to ni mogoče. je svet tak, da morš dostkrat tapru za sebe poskrbet poj pa šele za ostale.

tko pač je

[ancy007]

aja sm še tole pozabla dodat. vidm da se nekateri v tej debati že resno žalite in zmerjate in se mi zdi da do takih razsežnosti pa nebi blo treba it. ker je tko, da debate o veri so vedno zelo občutljive in če se najde nekdo, ki je 100% prepričan v svoje trditve (sem zgoraj brala da je nekdo 100% prepričan o Jezusovem obstoju), se 100% najde nekdo, ki bo temu nasprotoval. pa še moje mnenje o tem: če bi Jezus resnično obstajal bi se po mojem mnenju več govorilo o tem, vse kar jaz slišim so ugibanja o tem in še nikoli nisem nikjer slišala da bi nekdo rekel da Jezus je pa 100% obstajal

[princess´]

hy!

ja lj zakaj se zmeri vracajo na vrata, ceprou je nekdo npr. odklonu ze nekjkrat? preprosto ljudje se seljo, okoliscine se spreminjajo... nekdo je recmo zaposlen pa k naslednic pridejo ma vec casa, pa se tut izkaze da ga tema zanima. potem v velik primerih na vrata pride en clan druzine pa rece: hvala, ns ne zanima, sam zato ker pac njega/nje to ne zanima... pa se velik je takih razlogou zakaj se vracamo. in verjemi, marsikdo je zlo hvalezn da se.

glede pocukranosti pa izkoriscanja je pa tko...tut ce nis Jehovova prica te bo dons folk izkoriscou dokler bo od tebe meu korist, po pa ayde, ne rabmo te vec. ampak sj hitr vids kdo res rab pomoc pa kdo se sam pretvarja in te izkorisca. nismo pa taki da bi kr u nedogled pomagal ljudem an, to pa itaq. u veliki meri je to odvisn od osebe same, kok se bo pustila izkoriscat oz. u kasni meri bo pomagala drugim. je res da ksne stvari zvenijo pocukrane (se men, pa mogoce ksni Jehovovi prici tut), ampak konc konceu Jezus je reku nj ljubimo Boga, svoje bliznje itd. (to pa posredno tut pokazes z odnosam do narave in nasploh usega okol tebe...)

glede zaljenja pa jes res upam, da tist k mu na ksn uprasanje odgovarjam, ne dobi obcutka da sm zj nek fanatik al pa da na usak nacin hocm dokazat svoje, kaj sele da bi hotla zalt koga!

peace!

[Cherub]

Thrashy, zelo pomenljiv nick imaš.

Vse kar sem jaz napisal ne izhaja iz mojega zeljnika, ampak je zgodovinsko preverjeno, filtrirano in večkrat obravnavano - če hočeš ti za sleherno dejstvo ponudim pasico (kar dvomim, da drugi lahko). Takoimenovano "žaljenje" je namenjeno bizarnim izjavam oseb in ne leti na te osebe same.

Če bi sprejel kot "navadno kritiko" res ne vem, ker je bila vse prej kot navadna. Če bi sprejel kot osebni napad na moj ego, pa tudi ne vem, ker se mi "fržmaga" za osebni napad frfrotave najstnice (sklepam po obliki besedila in po vsebini sami) in, če bi se ubadal s slehernim (Takim napadom), bi ne prišel nikamor.

Svetujem ti tudi, da malce poskrbiš za preglednost in stil tvojih packar .. oprosti, tekstov.

Princesa, kakšno je stališče "vesoljnega" gibanja Jehovih prič do dobrodelništva? "Najprej pomagaj istim v veri, in nato drugim" (iz Biblije).

ja lj zakaj se zmeri vracajo na vrata, ceprou je nekdo npr. odklonu ze nekjkrat? preprosto ljudje se seljo, okoliscine se spreminjajo... nekdo je recmo zaposlen pa k naslednic pridejo ma vec casa, pa se tut izkaze da ga tema zanima. potem v velik primerih na vrata pride en clan druzine pa rece: hvala, ns ne zanima, sam zato ker pac njega/nje to ne zanima... pa se velik je takih razlogou zakaj se vracamo. in verjemi, marsikdo je zlo hvalezn da se.

O, moj Bog. Kakšno upravičevanje nadležnosti. Kaj pol 5x pridete k določeni bajti, v upanju, da bo odprl drug član družine. Ko se izkaže, da nočejo pa pridete čez 2. tedna, če ima slučajno kateri od teh več časa, in ga je po čudežu začelo zanimat.
Naj ti nekaj razložim: "Ne hvala nimamo časa in nas ne zanima" se prevede v "Ne, prosim pojdi stran".

[Applebitecc]

Men so tok zoprni, čeprav tukaj h sreči po bajtah ne hodjo...
Ne vem, kaj je smisel tega, da hočeš ljudem dobesedno vsilit svojo glupo vero. S tem samo odganjaš potencialne vernike.

[vrtnarcek]

spoštovani cherub o obstoju Jezusa kot zgodovinske osebe in tudi o tem, da je bil Mesija je veliko.

[vrtnarcek]

spoštovani cherub o obstoju Jezusa kot zgodovinske osebe in tudi o tem, da je bil Mesija je veliko.

[Cherub]

Če mate jehove priče podoben način argumentiranja, kot je tvoje na to temo, ni čudno da vas ljudje vsepovprek postrani gledajo.
Jaz sem svoje že postregel [ker pa dvomim, da bereš tisto kar ti ne ustreza], pa ti postreži še s svojimi (znanstveno podkrepljenimi) prepričanji.

Jezus kot zgodovinska oseba je zlahka obstajal, le da se je ohranilo izredno malo stvarnih dokazov, o njegovem obstoju. Če je pa obstajal kot Mesija je pa to lahko le tvoje osebno prepričanje in ne prepričanje zgodovine, mkay?

[vrtnarcek]

cherup z vse spoštovanjem ti povem, da so dokazi o Jezusu verodostojni ssaj so zapisni v Bibliji, zapise iz evangelijev pa podpira tudi svetovna arhelogija - Biblijsko poročilo je skladno s svetovno zgodovino in arhelogijo.
nočem se prepirati s teboj ampak, dokazi so verodostojni. v tem forumu sem že napisal svoj e-naslov, prosim, piši mi na njega in mi postavi vprašanja in jaz se bom potrudil, da ti nanje tudi odgovorim.
če si kristjan potem bi pa itak moral vrjeti v to, da je Biblija navdihnjena od Boga in da vse kar piše v njej je resnica, in zudi praktična za uporabo še danes,da imamo lahko boljše življenje ,če jo upoštevamo.
oglasi se mi na mail, prosim, da ti podrobno odgovorim na vrašanja ki jih boš postavu
lp
vrtnarcek

[Cherub]

Oh, sveta preproščina.

Seveda Evangeliji odražajo realnost v času Rimske okupacije Judeje. Saj navsezadnje slonijo na tistem obdobju, in so na grobo tudi v izvirniku bili takrat pisali (da pustimo kasnejše prevode) in niso fantastika. Gre se zato, da evangeliji ne morejo biti objektivni vir o Jezusu kot osebi. Drugih virov za obstoj Jezusa je izredno malo - se pravi neteoloških, nesakralnih virov. Saj se ne gre za to, ali so obstajali Herod Veliki ali Poncij Pilat ali Jeruzalemski tempelj, ker so (PP sicer manj) dokumentirani s strani neevangeličanskih virov. Gre se za to, da je malo objektivnih virov o obstoju Jezusa, navkljub temu, da je počel prelomne stvari. Talmud govori vsaj o dveh ljudeh, "novih prerokih" in noben od njih ni Jezus.

Da ti skrajšam, če je napisano v Bibliji so dokazi dvomljivi in ne kredibilni. Tukaj se očitno razlikujeva. Vsekakor naravna zgodovina ne more vzemati čudežov kot kredibilne stvari. Kako lahko, sploh če drugje niso dokumentirani? Daj pojasni pojasni samo to skeptičnemu ateistu.

Če krščanstvo ne bi bilo dominantna religija, bi bili čudeži samo še en mit. Ker pa je, pa nihče tega noče trdit, ker bi to deziluziralo mnogo ljudi, neda?

nočem se prepirati s teboj ampak, dokazi so verodostojni. v tem forumu sem že napisal svoj e-naslov, prosim, piši mi na njega in mi postavi vprašanja in jaz se bom potrudil, da ti nanje tudi odgovorim.

Kaj ti debato sprejemaš kot "support group", al kaj - "pošljite mi vprašanja, pa bom odgovarjal". Ali je to samo oblika novačenja? Ne dam veliko na lepoustenje, postreži mi raje s podatki. Lepoustenje je tipična lastnost sekt: da so vsi navidez prijazni in dobrodušni, ponavadi na račun učinkovitosti in objektivnosti.

[manuelaa]

Mislim, da, če bi se ti samo malce bolj poglobila, da bi pisala manj neumnosti.

Ej, pa kaj si ti tok vasezagledana oseba, nobenmu drugmu ne daš nč prov, sam pljuvaš po vseh; (zgoraj je sam en primer)

Da ti skrajšam, če je napisano v Bibliji so dokazi dvomljivi in ne kredibilni.

mogoč bi se usen loh mau zamislu; v določenih stavreh mogoče res biblijske osebe,dogodki,prerokbe niso znanstveno dokazane; ampk teh je malo! Nekje pa je preprosto potrebna vera, tok kot je Jezus reku: "Srečni tisti, ki ne vidijo, pa vseeno verujejo." (Janez 20:29)

[Cherub]

Naveličan sem ljudi, ki govorijo na pamet.

mogoč bi se usen loh mau zamislu; v določenih stavreh mogoče res biblijske osebe,dogodki,prerokbe niso znanstveno dokazane; ampk teh je malo!

Prosim te - prerokbe niso znanstveno dokazane? Vsaj nekatere? Kaj, druge pa so? To so znanstveno dokazane prerokbe al kako? Kaj pa čudeži? A so ti tudi znanstveno dokazani? Greva k preprostejšim stvarem: osebe - apostoli so dokazani le z evangeliji. Torej, le z verskimi knjigami. Zakaj o Jezusovem življenju ni nepristranskih dokazov iz obdobja njegovega življenja - zakaj njegova dela niso opisana? Za "dobra" dela, ki so prepleta v tej konkretni verski knjigi tudi ne more biti "znanstvenih dokazov".

Kaj bo naslednje kar bo znanstveno dokazano? Goreči grm in kuge Egipta?

Kot si rekla - to je vera, in ta je v tem primeru dokazana (oz. špekulirana kot da je resnica) povečini samo s svojimi verskimi spisi, ki so nastajali tudi do sto let kasneje po dogodkih. Mislim, kaj vam ni jasno ldje.