Ateizem

[Mju]

Sej prejšni papež je potrdil evolucijsko teorijo. Sej ni fora v tem, da nas hoče cerkev prepričat, da sta res obstajala Adam in Eva. Pač tolko časa nazaj si je nekdo to zmislil, da je ljudem približal grehe in da so ljudi lažje držali na vrvici. Mogoče obstaja kdo, ki Biblijo jemlje dobesedno, ker jo je cerkev ogromno let tako razlagala, ubistu je pa vse v metaforah napisano. Biblija je nekaj dobrega, kot je dobra tudi Kabala, kot je tudi Koran dober- napačna je le razlaga, ki jo je cerkev toliko let podajala neukim ljudem, da je lahko držala oblast. Vrjamem v boga, vrjamem tudi v to, da po smrti se nam telo razgradi in ko se kemijski procesi v možganih ustavijo umre tudi naša "duša". Ker to, da veruješ v višjo "energijo" ne pomeni, da ne moreš tega povezovat z znanostjo.

to je pač tvoje mnenje, zame Biblija ni dobra, če ne bi bila ateistka pa bi verjetno pač bila dobra. se mi pa zdi nesmiselno trditi, da je Biblija dobra, to je res zelo subjektivno mnenje...

[Sp3lca]

Tudi jst ne verjamem v krščanskega boga, ampak se mi zdi biblija v svojem bistvu dobra. Ne vidim razloga zakaj ne bi bla. Govori o medsebojni ljubezni in spoštovanju. O temu naj ne ubijajmo in naj ne kradimo. Ne smemo je seveda jemat dobesedno, ampak v prenesenem pomenu in glede na to, da piše naj ne delamo drugim ,kar ne hoteli, da oni delajo nam se mi zdi tudi zelo pozitivna. Me pa zanima utemeljitev, zakaj se ti ne zdi dobra?

[kajira]

to, da biblije ne smemo jemat dobesedno, je bolj slabo opravičevanje. res je, da je v svetem pismu kar nekaj koristnih naukov, (tako kot v večini ostalih 'svetih' knjig), vendar žal ni zgolj to, ampak med drugim prikaz ljubosumnega, maščevalnega boga, okrutnih kazni, neenakopravnosti, sovraštva do tujcev ... govorim predvsem o stari zavezi, kar biblija pravzaprav je. nova zaveza je z jezusovimi ljubečimi nauki nekoliko bolj prijazna, vendar žal polna kontradikcij in neujemanj med evangeliji. seveda ni nič slabega, če iz svetega pisma potegneš zlato pravilo, vendar je po drugi strani takšen produkt političnih prijemov, da je njegovo 'dobro' že moralno vprašljivo.

[Sp3lca]

Ja no sej, če je človek pozitivn je tudi knjiga pozitivna, ker iz nje povleče, kar je dobrega. Sej itak, da si stara in nova zaveza popolnoma nasprotujeta. Tudi to, da je bog do vseh enak potem pa sprejme darilo samo od enega brata (zgodba o Kajnu in Abelu), z vesoljnim potopom pobije ogromno ljudi, ki so zlobni-človeku pa je dal svobodno voljo in ga zato, ker so njegove odločitve slabe ne bi smel kaznovati.. Ja itak, je dosti stvari, ki niso take kot bi morale bit, zato sm pa omela "vse" svete knjige, ker rdeča nit je dobrota človeka, so pač ljudje ka so to pisali bili nedosledni.

[Pontifex Maximus]

Bog naj bi bil dober.

Če je to res in če predpostavim, da Bog obstaja, zakaj je potlej po svetu toliko gorja?
Naj mi kdo odgovori BREZ IZMOTAVANJA in OVINKARJENJA.

Kar se tiče nastanka vesolja - materija. Amen.

In materija se je samopovzročila?

Zakaj je na svetu toliko gorja? Zaradi človeka!

[Pontifex Maximus]

Ob tako razviti znanosti kot jo imamo danes se še vedno najdejo ljudje, ki raje berejo neke bukve ala Biblija in podobno Ne čudi me da so ljudje včasih verjeli v raznorazne zgodbice, ampak da se taki najdejo še danes Za marsikogar bi bilo pametnejše če bi svojo pozornost usmeril v neke bolj znanstvene stvari, kot pa v neka čira čara področja

To je pa žaljivo za vernike. Ne pozabimo, da se je znanost v Evropi začela oz. ohranila ravno v samostanih, iz katerih so vzniknile prve univerze, kjer so poučevali medicino, pravo in teologijo.

Znanost je z vero skregana ravno toliko, kolikor je skregana z nevero.

[Pontifex Maximus]

^^ ti v veri iščeš logiko?

Mislim da je bilo že neštetokrat ugotovljeno, da v veri ni veliko prostora za logiko, predvsem ko skušaš v sklad z logiko spravit boga...

Pri veri gre najprej za uporabo razuma. Ne moreš imeti vero v nekaj, kar prej nisi razumsko obdelal.

Razum vero obvaruje pred fideizmom, torej pred fundamentalizmom. Religija je sama po sebi odprta za znanost in njene doprinose. Konec koncev je teologija znanost.

[Pontifex Maximus]

Kakšno "skupino aksiomov, na kateri zgradijo logično konsistentno teorijo" privzamejo verstva?
Aksiom št.1- Marija je brezmadežno spočela - iz tega sledi, da smo vsi grešniki.
Aksiom št.2 - Jezus nas je odrešil s smrtjo na križu - iz tega sledi, da je trpljenje vrednota.

Sori, jaz teh aksiomov ne morem sprejeti kot aksiome. Filozofija je čisto nekaj drugega. Pa tudi če razpravlja o smiselnosti agnosticizma, ateizma in obstoja boga. Ker to so pač teoretične razprave - nikjer pa ne podajajo nadnaravnih aksiomov.
Filozofi torej lahko "nakladajo" o nedokazljivem, nikakor pa ne o nadnaravnem.

Tako poenostavljenih aksiomov, kot si jih napisala ti oz. o katerih imaš tako predstavo, tudi jaz ne bi sprejel.

Je metafizika nadnaravna - meta fizis = onkraj fizike ?

Mimogrede, ali ločimo boga filozofov in teologov od Boga razodetja?

[Pontifex Maximus]

in bog ne daj, da bi se te dve vede med seboj prekrižale Kaj res mislite, da je treba tako strogo ločevat humanizem in znanost?

Prav obratno! Ravno znanost je tista, ki ne dovoli medsebojnega mešanja oz. prepletanja. Pravzaprav misli tudi to, da je vse izven znanosti pomembno le v akademskih krogih in nima realne vrednosti.

Za njih je religija neka "miselna igra za dolgočasne"

To, da vera in znanost nista "za vkup" je umetno ustvarjen problem. Na veliko se pa z njim opleta ravno v naši ljubi govedarski deželici. Med tem pa so Feuerbach et co. že zdavnaj passe.

[Ange|ina]

Ne pozabimo, da se je znanost v Evropi začela oz. ohranila ravno v samostanih, iz katerih so vzniknile prve univerze, kjer so poučevali medicino, pravo in teologijo.

brez zamere.. ampak kolk znanosti je pa ravno katoliška vera uničila?? in znanstvenikov.. ne gre to tko posploševat..

Angie

[Pontifex Maximus]

Ne pozabimo, da se je znanost v Evropi začela oz. ohranila ravno v samostanih, iz katerih so vzniknile prve univerze, kjer so poučevali medicino, pravo in teologijo.

brez zamere.. ampak kolk znanosti je pa ravno katoliška vera uničila?? in znanstvenikov.. ne gre to tko posploševat..

Angie

Nič.

[Ange|ina]

Ne pozabimo, da se je znanost v Evropi začela oz. ohranila ravno v samostanih, iz katerih so vzniknile prve univerze, kjer so poučevali medicino, pravo in teologijo.

brez zamere.. ampak kolk znanosti je pa ravno katoliška vera uničila?? in znanstvenikov.. ne gre to tko posploševat..

Angie

Nič.

če pa to resnično verjamš, potem mora pa biti življenje v tvojem svetu sanjsko lepo..

Angie

[Pontifex Maximus]

Ne pozabimo, da se je znanost v Evropi začela oz. ohranila ravno v samostanih, iz katerih so vzniknile prve univerze, kjer so poučevali medicino, pravo in teologijo.

brez zamere.. ampak kolk znanosti je pa ravno katoliška vera uničila?? in znanstvenikov.. ne gre to tko posploševat..

Angie

Nič.

če pa to resnično verjamš, potem mora pa biti življenje v tvojem svetu sanjsko lepo..

Angie

Povej kak primer. Pa pusti Galilea, ker ni zaradi znanstvenega dela dobil haus aresta.