Vegetarijanstvo

[SchneeEule]

+1.

Zanimivo, kako vse tukaj pišete o izboljšanju krvne slike in nevem še kaj od kar ne jeste mesa... Zakaj potem v čisto vseh bolnicah po praktično vsaki operaciji na veliko futrajo bolnike s konjskim mesom?

kaj pa če pacient zavrne konjsko meso?

[Tearjerker]

Zanimivo, kako vse tukaj pišete o izboljšanju krvne slike in nevem še kaj od kar ne jeste mesa... Zakaj potem v čisto vseh bolnicah po praktično vsaki operaciji na veliko futrajo bolnike s konjskim mesom?

Sicer prvič slišim za to, je ampak rajtam da ker je cenej pa hitrej narjen da mu en šnicl poknejo, ko pa da mu postrežejo s solato, figami, borovnicami, robidami, stročnicami, itd....

Jaz sem tak primer ko sem bila kot mesojedka slabokrvna, zdaj pa nisem več, je pa tudi res da se zdaj dosti bolj raznoliko prehranjujem kot sem se ted, tak da jaz pripisujem to temu, ker druge ni.

[sončk]

Jp, jst tud... Slabokrvna celo življenje. Prej 3/4 zelenjave sploh jedla nisem, zdaj pa je jem ogromno, oz. več kot prej, nisem slabokrvna.

Moški vegeterjanci = fucking pussies! biggrin

Poznam moškega vegetarijanca, ki je bolj moški od večine moških meni naokoli Tko res ful napaljen na adrenalin, six pack na trebuhu, ni da ni Zihr je bolj moški od teh moških, ki pišejo po cosmo forumu, lol.

[McLarnovc]

Sicer prvič slišim za to, je ampak rajtam da ker je cenej pa hitrej narjen da mu en šnicl poknejo, ko pa da mu postrežejo s solato, figami, borovnicami, robidami, stročnicami, itd....

Konjsko meso je daleč od tega, da bi bilo poceni, priprava je pa tudi čisto drugačna od kakega govejega zrezka, ki ga samo vržeš v ponev in je to to... Tako, da tole niso lih neki hudi argumenti...

[Tearjerker]

Jaz nisem tega navajala kot argument btw, ampak kot čist svojo razlago. Jaz ne vem, kaj bi rad, da začnemo navajat cifre vsebnosti mioglobina v konjskem mesu al kaj in pridemo spet do captain obvious ugotovitve o vsebosti železa?

[McLarnovc]

Jaz nisem tega navajala kot argument btw

Pol pa kul...

[beveg55]

Najprej moje mnenje o komentarju, da živali več ne bi bilo, če jih ne bi jedli, ali pa da bi jih bilo tedaj preveč. Živinoreja se je na svetu zaradi ogromnih količin zaužitega mesa zelo povečala. V ZDA jedo meso celo do trikrat na dan, praktično v vsakem obroku. Pri nas še ni tako hudo, vendar v primerjavi z izpred 20 ali več let še vedno s tem zelo pretiravamo. Vse te živali se namensko goji za hrano in ne mislim na domači hlev, ampak na velike farme, kakršne so npr. prikazane v filmu Earthlings. Tako človek nekako umetno goji ravnotežje med rojstvi in smrti živali. Če bi nehali z živinorejo, ne bi bilo več potrebe po njihovem namenskem razmnoževanju in stanje bi se uravnovesilo (zdaj je zelo daleč od tega); živali bi ponovno našle svoj dom v naravi in bi živele v sožitju z nami, kakor je bilo v začetku namenjeno. Seveda so v nekaterih področjih sveta tudi divje živali, npr. levi in tigri, pred katerimi se moramo braniti oz. se jim umakniti, prav tako kot druge živali, ki so njihov plen. To je nujna komponenta narave, vendar tu govorimo o živalih, ki nas ne ogrožajo in ni potrebe, da jih ubijamo.

Človek je v osnovi rastlinojedec, zato mu njegovo prehranjevanje z mesom škodi. Na to med drugim kaže njegovo dolgo črevo, v katerem meso začne gniti in mu povzroča razne bolezni. Človek je bil mesojedec le v dveh (relativno kratkih) obdobjih svojega obstoja in eden od teh teče zdaj. Stvari je pripeljal do kritične meje, kar se manifestira v njegovem zdravju in globalnem segrevanju. Predvsem zaradi slednjega po celem svetu intenzivno tečejo procesi, ki bi pokazali ljudem posledice uživanja mesa in živinoreje ter jih prepričali o prehodu na veganstvo.

Združeni narodi (UN) opozarjajo, da lahko globalno segrevanje ustavimo z vegansko prehrano: http://www.youtube.com/watch?v=tQlekfaPyaA .

Slovenski članek: OZN: Rešitev planeta je v odpovedi mesu in mlečnim izdelkom:
http://www.ekomagazin.si/Energija/Okolj ... elkom.html

Uvajajo se brezmesni dnevi v tednu po različnih državah ('Meet free mondays'; http://www.meatfreemondays.co.uk/).

Spletna in kabelska televizija Supreme Master TV dnevno objavlja novice o tej temi: http://www.suprememastertv.com/si/?langdir=1

Tudi v Sloveniji se intenzivno dela na tem: delijo se letaki, pišejo članki, v Mariboru se je nedavno odprl veganski lokal Loving Hut, najhitreje rastoča veriga veganskih restavracij, ki se bori za te namene: http://maribor.lovinghut.si/slovenia-maribor-sl/domov/ , http://www.ekomagazin.si/Prehrana/Prehr ... eniji.html

V prihodnje boste zagotovo slišali več o vsem tem.


In končno o miru na svetu, ki bi bil dosežen z vegansko prehrano. Če kot razlog za vojne vzamemo lakoto na svetu in boj za energetske vire (nafto), potem po spremembi diete v veganstvo le-te več ne bi bilo. Več podatkov, ki kažejo, da bi veganska svetovna dieta rešila ta problem, je v spodnjem postu. Dejansko bi se spremenila ekonomija sveta in prepričana sem, da bi bili vsi bolj srečni. Veganski način življenja je usmerjen k sočutju in ljubezni. Ko človek razvije sočutje do živali, prenese to čustvo tudi na ljudi, kar se nato kaže v odnosih z njimi. Dokazano je, da se odnosi z družino in prijatelji zelo izboljšajo, če človek posvoji hišnega ljubljenčka. Tudi na energetski ravni prehrana vpliva na človekovo čustvovanje in počutje. Veganska dieta ustvarja bolj pozitivno in ljubeče počutje. Pozitivno privlači pozitivno in analogno negativno negativno. Zato ko pojemo meso živali, ki je v življenju trpela in umrla za nas, v sebe prenesemo to negativno energijo, postanemo agresivni in manj pozitivni (http://www.veganloveplanet.com/2010/06/ ... -mood.html).

[beveg55]

Nekaj podatkov o globalnem segrevanju:

Poročilo Združenih narodov:
'MESNA PREHRANA JE GLAVNI POVZROČITELJ GLOBALNEGA SEGREVANJA'.
Vzreja živali ustvari VEČ TOPLOGREDNIH PLINOV kot celoten svetovni TRANSPORTNI SISTEM. Živinoreja je vzrok za 37% METANA, ki ga ustvari človeštvo. Metan ima 23-krat močnejši toplogredni učinek od CO2. Ustvarja 65% dušikovega oksida človeškega izvora, ki ima 296-krat močnejši toplogredni učinek od CO2. S prehodom na veganski način prehranjevanja bi v primerjavi s standardno ameriško prehrano znižali emisije za 1,5 ton na osebo.

Živinoreja je glavni povzročitelj krčenja gozdov. Več kot 70% amazonskega gozda je bilo posekanega zaradi proizvodnje mesa. To povečuje koncentracijo toplogrednega CO2,v zraku, ki ga bi sicer drevesa absorbirala.

Vzreja živali je največji posamični onesnaževalec voda, povzroča kemično onesnaženje voda in izumiranje koralnih grebenov. Mesojedec dnevno porabi približno 13-krat več vode kot vegan (za pridelavo soje, pšenice, jabolk oz. solate je potrebnih 130-1.800 litrov vode, za en kilogram govejega mesa pa 13.000 litrov vode, torej je pridelava veganske hrane veliko bolj učinkovita). Če bi se preusmerili na rastlinski način prehranjevanja, bi ustavili lakoto na svetu, saj bi se zemlja, zdaj namenjena vzreji živali, uporabila za gojenje zelenjave in žit. Prav tako zato, ker ne bi bilo več potrebe po hranjenju velikega števila živali s hrano, s katero bi se lahko prehranil človek.

Poročilo Združenih narodov o naravnih katastrofah iz leta 2007 navaja, da je bilo 9 od 10 najhujših katastrof posledica podnebnih motenj.

Zaradi hitrega globalnega segrevanja se arktični led hitro tali, zaradi česar se v zrak sprošča METAN, ki segrevanje ozračja še bolj pospeši. Nedaven članek o izginotju ledenika praktično čez noč: http://www.bodieko.si/ledenik-je-izgini ... no-cez-noc . Raziskave dr. Gregoryja Redskina iz univerze Northwestern so pokazale, da so izbruhi metana iz oceana pred 250 milijoni let povzročili izumrtje 90% morskih in 75% kopenskih vrst. Metan se namreč sprosti iz stoječih vod, v katerih je ujet. Če ne prenehamo z živinorejo zdaj, bo globalno segrevanje v roku približno dveh let tako napredovalo, da ga ne bo več mogoče zaustaviti in grozi nam prav to! Dr. Jay Zwally, klimatolog ameriške vesoljske agencije NASA, na osnovi najnovejših satelitskih podatkov napoveduje, da bi lahko DO KONCA POLETJA 2012 IZGINIL SKORAJ VES LED NA ARKTIČNEM MORJU (citat članka iz decembra 2007). Dr. James Hansen, glavni klimatolog pri NASI, pravi: 'Prišli smo do neke prelomne točke, nismo pa še prešli točke, ko ne bo več poti nazaj. Še vedno lahko obrnemo potek dogajanja, vendar bo za to potrebna hitra sprememba smeri.'

Povzeto po članku http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/ ... nvironment : Če bi s pridelkom, s katerim hranijo živali v zahodnem svetu, hranili ljudi, bi s tem nahranili dvakrat več ljudi ali celo več. Človek, ki se prehranjuje z rižem, stročnicami, sadjem in zelenjavo, porabi za pridelavo te hrane 20-krat manj zemlje kot mesojedec. Preveč intenzivna živinoreja je povzročila erozijo in dezertifikacijo zemlje, nerodovitnost in poplave. Kmetovanje porabi več kot 70 % vode, ki je na voljo človeku. Za pridelavo kilograma mesa je potrebno nekajkrat več vode kot za pridelavo kilograma rastlinske hrane. Živinoreja je velik krivec za onesnaževanje okolja, vode in zraka. Živalski patogeni se prek onesnažene vode, iztrebkov ali stika prenašajo na človeka in povzročajo bolezni: prašičja in ptičja gripa, bolezen norih krav, listerioza, zastrupitev s školjkami, okužbe z E. coli, Salmonello, Cryptosporidium, itd. Živinoreja je velik porabnik nafte in elektrike. Vsak korak v njegovi proizvodnji zahteva elektriko, od gnojenja zemlje za pridelavo pridelka za krmljenje živali, do črpanja vode, ki jim jo dajo piti. Porabi se ogromno goriva za transport živali v ogromnih zamrzovalnikih pri transportu prek oceana z ladjami in elektrike za hlajenje hladilnikov v trgovinah. Ena tretjina vseh fosilnih goriv, proizvedenih v ZDA, se danes porabi za živinorejo. Mesna prehrana je dvakrat dražja od vegetarijanske.

Nekaj podatkov iz vira FAO, 2006; CAST 1999; B. Parmentier, 2007:
1/3 svetovnega pridelka žit in okoli 90% soje se uporablja za krmo živalim, navkljub naravni neučinkovitosti. Zrno, ki se porabi za krmo živalim, je dovolj, da nahrani 2 bilijona ljudi.
Za proizvodnjo 1 kg govedine je potrebnih 10 kg žit.
Za proizvodnjo 1 kg prašičjega mesa je potrebnih 4 do 5,5 kg žit.
Za proizvodnjo 1 kg perutnine je potrebnih 2,1 do 3 kg žit.

[beveg55]

Razlogov za veganstvo je več, jaz bi jih razdelila nekako v tri skupine: ZDRAVJE, SOČUTJE DO ŽIVALI in GLOBALNO SEGREVANJE. Vsak lahko najde svoj razlog.

Glede vpliva na zdravje so mnogi ljudje skeptični zaradi dolgo uveljavljenega mnenja, da človek za preživetje potrebuje meso in živalske produkte. Vendar že dolgo časa znanost dokazuje prav nasprotno in sicer da je veganstvo, če je pravilno načrtovano, zelo zdrav način prehranjevanja in da zadovolji vse človekove potrebe po hranilih. A ne le to, je rešitev za marsikateri zdravstveni problem, npr. srčne bolezni, hipertenzijo, zvišan holesterol, aterosklerozo, rak, debelost, itd. Res je, da je današnja družba močno osredotočena na mesno prehrano in pogosto niti nimamo ideje, kaj skuhati brez mesa. Vendar lahko povem, da se da VSAKA JED pripraviti na veganski način in se razlike v okusu ne opazi. Predvsem pa je takšna jed vsekakor bolj zdrava. Obstajajo (zdravi) nadomestki za meso in jajca ter mleko, tako da se da skuhati prav vse. Tudi o škodljivost mleka je veliko napisanega (povezava z: rak dojk, prostate, mod, Chronova bolezen, osteoporoza, debelost, diabetes, bolezni srca, multipla sklerozo, bolezen norih krav, laktozna intoleranca). Človek je edina vrsta, ki se hrani z mlekom druge živalske vrste. Kravje mleko je namenjeno teličkom, ne ljudem, zato škodi našemu zdravju. Razlog je tudi v hormonih, s katerimi hranijo krave, da te producirajo več mleka (zaradi istega razloga je škodljivo tudi meso).

Sočutje do živali je nekaj, kar lahko človek začuti zelo hitro. Jaz npr. sem pogledala film Earthlings, prejokala vsako sekundo in niti pomislila več, da bi dala kos mesa v svoja usta. Stvar je v tem, da smo vajeni jesti meso in niti ne pomislimo, od kod je prišlo. To povezavo lahko naredimo v trenutku. Pojav je opisan v kratkem videu z naslovom 'Carnism' : http://www.youtube.com/watch?v=v3CsceN26_E .

Globalno segrevanje in nevarnost, ki nam zaradi njega preti, pa je nekaj, za kar smo odgovorni VSI. Ironija je, da je rešitev tako enostavna, le ljudje morajo slišati o tem in se zavedati, da je vsak odgovoren za naš planet. Stvari so zelo kritične, nimamo več veliko časa. Metan ima v primerjavi z ogljikovim dioksidom veliko krajšo življenjsko dobo in se zaradi tega zadržuje v okolju veliko krajši čas, potem ko odstranimo njegov vir produkcije. Zato je prenehanje z živinorejo veliko bolj učinkovito kot prenehanje sproščanja ogljikovega dioksida (npr. prek izpustov plinov tovarn, avtomobilov). Če bi ZDAJ ves svet prešel na vegansko prehrano, bi se koncentracija metana v zraku zelo hitro zmanjšala in bi se po izračunih globalno segrevanje ustavilo v zelo kratkem času, v roku 3 mesecev! S popolno eliminacijo izpusta CO2, bi njegova koncentracija v zraku ostala povečana več kot 20 let, zato je ta način veliko manj učinkovit in predvsem ne dovolj hiter. Seveda moramo varčevati z energijo, vodo, manj onesnaževati okolje, kupovati organsko pridelano hrano, vendar lahko največ naredimo s spremembo prehrano. Vsak lahko to naredi. V ljudeh je naravnanost v smislu 'saj če se jaz spremenim in ostali svet ne, potem tako ni nobene razlike' in tako nič ne naredijo. Če se vsakdo znebi te korenine v sebi, potem lahko še vedno rešimo planet. Vendar je to potrebno hitro, takoj. Všeč mi je citat Williama Jamesa “Act as if what you do makes a difference. It does.”

Ne sodim nikogar, tudi sama sem pred nedavnim slišala za vse to. Dva meseca nazaj sem še jedla meso! Nikoli prej nisem slišala o tem problemu, saj se o njem ne piše veliko (razlog vidim predvsem v ekonomski moči živinoreje). Ko pa sem slišala, sem poiskala kup informacij in dokazov, in se zdaj nekako čutim soodgovorno in delam vse, da čim več ljudi izve in se upam spremeni. Delo seznanjanja in preboja v medije bo težko, vendar mislim, da je Zemlja nekaj, za kar se je vredno boriti. Je naš dom, ki je v kritičnem stanju. Moramo se prebuditi in poslušati!

Ganljiv video velike aktivistke in humanitarke Ching Hai:
http://suprememastertv.com/bbs/board.ph ... &goto_url=

Alicia Silverstone o vplivu veganstva nanjo:
http://www.youtube.com/watch?v=lA2CWnJ8j-k

Ellen DeGeneres o razlogih za veganstvo:
http://www.youtube.com/watch?v=UeSA2j4o ... r_embedded

Kakšno spremembo lahko naredimo v enem dnevu:
http://www.youtube.com/watch?v=2bU8Gg6mRiU


Seveda ne pričakujem, da boste, po tem ko ste to prebrali, takoj postali vegani. Kar si želim je, da se pozanimate, pogledate navedene linke, premislite in se nato odločite, ali se strinjate. Seveda je veganstvo relativno velika sprememba v življenju, vendar ne tako nemogoča, kot si jo včasih predstavljamo. Pravzaprav sploh ni težko.

Če kogarkoli zanima karkoli o tej temi, me lahko kontaktira prek zasebnega sporočila in z veseljem odgovorim.

[katja_t_1980]

Zanimivo...
Razprav o vegetarijanstvu sploh ne bi bilo, če ne bi imeli mnogi vsejedi slabe vesti zaradi tega, ker še jejo meso, in s tem uničujejo svoje zdravje, živali in planet.
Seveda mnogi to zanikajo. Priznati, da se motiš, zahteva preveč poguma in najlažje je najti neke izgovore in še naprej jesti meso.
In seveda oni trdijo, da se ne motijo in da navajajo samo dejstva in ne izgovorov.

Poznam to, sem bila včasih tudi sama taka.

Kar se tiče povezave vegetarijanstva in svetovnega miru: 'Dokler bodo obstajale klavnice, se bodo ljudje klali tudi med seboj.' (Lev N. Tolstoj). Mislim, da tale poved pove vse. Treba pa je gledati na to malo bolj z duhovnega stališča.

[positive vibration]

Kaj pa "ekotarijanstvo"? Poznate? Ne gre za obliko vegetarijanstva, zato morda ne paše najbolj v to temo, ampak za vsejedo skupino, ki pa je usmerjena v lastno oziroma vsaj lokalno usmerjeno pridelavo hrane. Vrtički, njivice, zajčki, kokoške...
Me likes

[*Abby**]

Ojla!

Sem vegetarijanka že sedem let. Ne jem mesa (razen ribe občasno), jem pa vse mlečne izdelke, pa tudi jajca. To ni bila nobena zavesta odločitev, ampak dejstvo, da moje telo zavrača meso in se bistveno bolje počutim, če ga ne jem.

Torej samo en komentar na tole debato: a se vsi, ki ne jeste mesa, ker se vam živali smilijo in ki zagovarjate tezo, da bi vegetarijanstvo prineslo svetovni mir na veke vekov SPLOH zavedate, da domačih prašičev, kokoši, krav... NE BI BILO, če jih ne bi gojili za meso? Teh živali v naravi NI! Vsaj ne točno te vrste. Valjda je divje govedo in divji prašiči itd., ampak to NI ista stvar. In ne, te živali v divjini NE BI preživele in s tem se NE BI vzpostavilo nobeno ravnovesje. Nasprotno: porušilo se bi. Dajte vsaj pisat o tistem, o čemer imate vsaj osnovno znanje.

Pa da ne bo kakega nesporazuma: nisem ZA ubijanje živali. Dejansko celo pajke in mravlje rešujem iz banje, pa deževnike s cest pobiram itd. Ampak ne, ne živim v utvarah in se zavedam, da realnost NI taka, da bi domače živali, ki so se genetsko v tisočletjih spremenile v to, kar danes so lahko živele v divjini, kjer jih nikoli ni bilo. Sem pa ZA prosto rejo, ZA popolno skrb za domače živali, ZA kvalitetno prehrano teh živali in ZA rejo toliko živali, kot se dejansko porabi mesa. In ja... PROTI velikim farmah, na katerih živali živijo v NEMOGOČIH pogojih.

[beveg55]

Ja, če jih ne bi jedli, jih ne bi rabili rediti in ne bi bilo potrebe po njihovem razmnoževanju in novih rojstvih. Če se svet odloči za to pot, bo moralo seveda najprej umreti to ogromno število živali, ki trenutno živijo z razlogom, da jih bomo pojedli in s tem mislim, da se bo moralo vzpostaviti naravno ravnovesje. Umrle pa bodo v vsakem primeru, saj so se že s tem namenom rodile.

[sirova štručka]

...

[McLarnovc]

In ja... PROTI velikim farmah, na katerih živali živijo v NEMOGOČIH pogojih.

Pa si v Sloveniji že videla kakšno tako farmo?