Vegetarijanstvo

[Tysia]

Če nekdo nekaj fizično dela, pač ne more ob solati. Pika. Vegiji, se bo treba kr sprijaznit, da solatka ni vsemogočna...

Menim, da se hecaš, pa vseeno.
Žitarice, stročnice (ajda m' pa fižou ), mleko in mlečni izdelki, pa oreški in semena! Madona santa ja, to se pa že sliši mogočneje, ane?

[katja_t_1980]

buče...

Če nekdo nekaj fizično dela, pač ne more ob solati. Pika.

Se popolnoma strinjam. Sej sem že napisala v enem prejšnjih postov, kje se najdejo hranilne snovi.
Poleg solate je treba nujno jesti tudi sojo in ostale stročnice, žitarice in izdelke iz njih, riž, zdrave maščobe, oreške, različna semena, različno sadje (tudi suho), sir ali vege sir, skuto/tofu,... In potem lahko brez težav fizično delaš vsak dan osem in več ur, pa še na kak pohod, na kolo ipd. lahko greš. Vidim pri svojem možu in prijateljih.

[katja_t_1980]

Sploh pa mi gre na živce ta gonja proti mesojedcem kot da smo mi krivi za vse slabo na tem svetu.

Za druge ne vem, samo kar se mene tiče, ne preganjam nikogar, ampak samo poskušam zrušiti nekatere stereotipe (ki so nam jih vcepili v šolah, pa mesnopredelovalna industrija,...), kot npr.:

1. Večina človeštva nima izbire in mora jesti meso za preživetje.
2. Vsi vegetarijanci jedo samo solate oz. zelenjavo.
3. Vsem vegetarijancem primanjkuje beljakovin ali kakšne druge snovi.
4. Fizični delavci in športniki ne morejo preživeti brez mesne prehrane.
5. Telo nujno rabi živalske beljakovine, železo iz mesa ipd.
6. Kuhati vegetarijansko je zapleteno in drago, najlažje in najceneje je pripraviti meso s prilogo.
7. Nekdo, ki je vse po malem, je bolj zdrav kot tisti, ki je uravnoteženo vegetarijansko hrano.
8. Namesto zrezka se lahko poje ocvrti sir in že jemo bolj zdravo.
9. Zelenjava in sadje sta danes zaradi škropiv slabša za zdravje kakor meso.
...

[McLarnovc]

Mythbusters mode ON:

1. Večina človeštva nima izbire in mora jesti meso za preživetje. Plausible
2. Vsi vegetarijanci jedo samo solate oz. zelenjavo. Busted
3. Vsem vegetarijancem primanjkuje beljakovin ali kakšne druge snovi. Confirmed
4. Fizični delavci in športniki ne morejo preživeti brez mesne prehrane. Confirmed
5. Telo nujno rabi živalske beljakovine, železo iz mesa ipd. Confirmed
6. Kuhati vegetarijansko je zapleteno in drago, najlažje in najceneje je pripraviti meso s prilogo. Plausible
7. Nekdo, ki je vse po malem, je bolj zdrav kot tisti, ki je uravnoteženo vegetarijansko hrano. Confirmed
8. Namesto zrezka se lahko poje ocvrti sir in že jemo bolj zdravo. Busted
9. Zelenjava in sadje sta danes zaradi škropiv slabša za zdravje kakor meso. Confirmed
...

Mythbusters mode OFF.

[katja_t_1980]

Mythbusters mode ON:

1. Večina človeštva nima izbire in mora jesti meso za preživetje. Plausible
2. Vsi vegetarijanci jedo samo solate oz. zelenjavo. Busted
3. Vsem vegetarijancem primanjkuje beljakovin ali kakšne druge snovi. Confirmed
4. Fizični delavci in športniki ne morejo preživeti brez mesne prehrane. Confirmed
5. Telo nujno rabi živalske beljakovine, železo iz mesa ipd. Confirmed
6. Kuhati vegetarijansko je zapleteno in drago, najlažje in najceneje je pripraviti meso s prilogo. Plausible
7. Nekdo, ki je vse po malem, je bolj zdrav kot tisti, ki je uravnoteženo vegetarijansko hrano. Confirmed
8. Namesto zrezka se lahko poje ocvrti sir in že jemo bolj zdravo. Busted
9. Zelenjava in sadje sta danes zaradi škropiv slabša za zdravje kakor meso. Confirmed
...

Mythbusters mode OFF.

1. Če ne živiš v območju večnega ledu (kot npr. Eskimi) ali sredi puščave, kjer ne pade niti kaplje dežja, to ne drži. Povsod drugod se da gojiti nekatere vrste rastlin, gojiti živali za mleko ipd., predvsem pa se da deliti pridelke s soljudmi! Hrane je na svetu dovolj za vse!
2. Pravkar ti piše post vegetarijanka, ki ne je samo zelenjave, ampak uravnoteženo vege hrano.
3. Pravkar ti piše post vegetarijanka, ki ji ne primanjkuje nobenih snovi. Preden sem prenehala s hranjenjem z mesom, pa je bil problem pri ravni hemoglobina v krvi (železo) in v pogostih prehladih. Podobno se zgodilo tudi prijateljem, ko so postali vegetarijanci.
4. Ne bo držalo. Osebno poznam fizične delavce (z enim sem celo poročena ) in/ali športnike, ki nimajo težav z delom oz. s treningom, čeprav so vegetarijanci.
5. Preberi nekaj postov nazaj, kjer sem napisala, kje se da dobiti esencielne aminokisline in železo. Aminokisline, ja, ne beljakovin. Telo namreč potrebuje za svoj obstoj esencielne aminokisline, ki jih pridobi z razcepom beljakovin. VSAKA beljakovina lahko razpade na aminokisline in to ne glede na izvor.
6. Kar se tiče priprave - pojdi na kak vege kuharski tečaj in boš videl, da ni zapleteno, dolgotrajno ali drago. Evo, en primer: za sojine medaljone v gobovi omaki porabim 15 minut, za svinjske zrezke v gobovi omaki sem potrebovala 45 minut. Količina bio sojinih medaljonov, ki jih pojem, stane 1, 50 eur, količina svinjskih zrezkov, ki sem jih pojedla, je že takrat stala 700 SIT (torej precej več kot je danes 1,50 eur).
7. in 9. Žal v naših šolah pri biologiji premalo poudarjajo učinek biomagnifikacije. Bom na kratko razložila, za kaj se gre. V bistvu je preprosto: višje kot je nek organizem v prehranjevalni piramidi, več strupenih snovih se nakopiči v njegovem organizmu. Torej: če pride v določeno količino rastline določena količina pesticida in človek poje to rastlino, dobi vase MANJ pesticida kot če poje tkivo živali, ki je pojedla to rastlino. Nižje kot ostane v prehranjevalni verigi, manj strupov se kopiči v njegovem telesu.
Potem pa se v mesu najde še precejšnja količina drugih snovi, kot npr. rastni faktorji, s katerimi filajo živali, da prej dosežejo klavno težo, antibiotiki, da ne zbolijo, ker so zaradi hitre rasti neodporne, adrenalin, ki se sprošča v krvni obtok in mišičje ob transportu živali v klavnice, konzervansi, ki pomagajo, da meso v mesnicah ni sivo, ampak rdeče in bolj privlačno za kupca.
8. Žal mnogi, ki se odločijo za vegetarijanstvo, nadomestijo mesne zrezke, polpete ipd. z ocvrti sirom, ocvrtimi sojinimi polpeti ali pa preprosto jedo samo zelenjavno prilogo. Taka prehrana slabo vpliva na zdravje, saj v prvem primeru zaužijejo preveč (slabih) maščob, v drugem pa jim lahko primanjkuje aminokislin (razen če je priloga sestavljena iz stročnic in žitaric). Ko se nekdo odloči izločiti meso, mora pač dobiti in uporabiti uravnotežene recepte iz knjig, vege internetnih stranih, na vege kuharskih tečajih ipd. Jesti je treba uravnoteženo in dobro pripravljeno brezmesno hrano, da se zagotovi vse potrebne hranilne snovi.

[Perchy]

glede na to da ne jem mesa zdaj 4leta...sem veliko bolj bolna kot pa prej...prej nisem bila nikoli, zdaj pa kar naprej...in jem sojo, tofu,...jem vse tako kot nemesni človek..

[McLarnovc]

3. Pravkar ti piše post vegetarijanka, ki ji ne primanjkuje nobenih snovi. Preden sem prenehala s hranjenjem z mesom, pa je bil problem pri ravni hemoglobina v krvi (železo) in v pogostih prehladih. Podobno se zgodilo tudi prijateljem, ko so postali vegetarijanci.

A ješ kakšne tablete dodatno? V mesu sta namreč vsaj dve aminokislini, ki jih v vegetarijanski hrani ni, in ju moraš v telo vneesti sintetično, torej s tabletami. To je dokazano in temu ne moreš oporekati. Če je odgovor na moje vprašanje ne, potem ti nekaj manjka.

In še drugi del te točke... Samo to bom rekel...ne nabijajo s hemoglobinom. To počnete vsi vegiji, čeprav nima nikakršne osnove. Govorite kontra vsem zdravnikom. Če imaš nizek hemoglobin, ti zdravnik priporoča izdatne količine mesa, priporočljivo je konjsko meso. Če tega nočeš jesti, ti da tablete, ki so ogabne. Zakaj potem, ne rečejo da naj se tak bolnik začne prehranjevati na vegi način? Skratka, ne nabijajte...

[katja_t_1980]

3. Pravkar ti piše post vegetarijanka, ki ji ne primanjkuje nobenih snovi. Preden sem prenehala s hranjenjem z mesom, pa je bil problem pri ravni hemoglobina v krvi (železo) in v pogostih prehladih. Podobno se zgodilo tudi prijateljem, ko so postali vegetarijanci.

A ješ kakšne tablete dodatno? V mesu sta namreč vsaj dve aminokislini, ki jih v vegetarijanski hrani ni, in ju moraš v telo vneesti sintetično, torej s tabletami. To je dokazano in temu ne moreš oporekati. Če je odgovor na moje vprašanje ne, potem ti nekaj manjka.

In še drugi del te točke... Samo to bom rekel...ne nabijajo s hemoglobinom. To počnete vsi vegiji, čeprav nima nikakršne osnove. Govorite kontra vsem zdravnikom. Če imaš nizek hemoglobin, ti zdravnik priporoča izdatne količine mesa, priporočljivo je konjsko meso. Če tega nočeš jesti, ti da tablete, ki so ogabne. Zakaj potem, ne rečejo da naj se tak bolnik začne prehranjevati na vegi način? Skratka, ne nabijajte...

Ne jem nobenih dodatnih tablet.

Možno, da sta v mesu 2 aminokislini, ki jih v vegetarijanski hrani ni, vendar nista esencielni. Preberi nekaj postov nazaj, kjer sem napisala, kje vse se najdejo esencielne aminokisline (podatki so iz različnih virov).

Kar se tiče pomanjkanja hemoglobina: Tudi zdravniki so samo ljudje, ki se zanimajo za nova odkritja ali pa se pač ne. Pred 15 leti so ti ob pomanjkanju res mnogi zdravniki priporočali, da ješ čimveč rdečega mesa, jeter ipd. (doživela na lastni koži), danes pa vedno več zdravnikov na podlagi novih spoznanj priporoča brezmesne vire železa skupaj s C vitaminom, da se bolje izkoristi (spet govorim iz lastnih izkušenj - me je zanimalo, kaj menijo trije zdravniki, s katerimi sem se pogovarjala, o tem, kje dobiti železo).

Drugače pa vegetarijanstvo ni nujno zdrav način prehranjevanja iz enega samaega razloga: ker nekateri novopečeni vegetarijanci žal ne vedo, kaj pomeni URAVNOTEŽENA IN PRAVILNA PREHRANA. In če ne vedo, hitro pride do pomanjkanja določenih snovi, zaradi česar kapitulira imunski sistem, pride do slabokrvnosti, pomanjkanja energije ipd. Seveda pa se vse to pogosto zgodi tudi vsejedom, pri katerih se poleg pomanjkanja določenih snovi kopičijo v telesu še različni toksini (poglej nekaj postov nazaj: učinek biomagnifikacije).

[McLarnovc]

Ti kr nabijaj ja... Sej znano je, da če človek nekaj časa tupi nekaj, potem še sam sebe prepriča.
Jaz sem ti napisal, kaj počnejo v bolnicah... Torej so tam neupoučeni? Aha, ITAK... Ko bodo tam za slabokrvnost začeli bolnike futrat z vegi hrano bom verjel da je nekaj na tem, prej pač ne... Samo imam občutek, da se to še dolgo ne bo zgodilo....

[katja_t_1980]

:-DPotem pa kaksno znanstveno raziskavo oz. vir za svoje trditve navedi,da mi dokazes,da imas prav in da ne isces samo izgovorov za jest meso. Bom z veseljem prebrala. Hkrati pa ti lahko tudi jaz povem za vire,ki potrjujejo moje trditve.

[Tysia]

Jaz sem ti napisal, kaj počnejo v bolnicah... Torej so tam neupoučeni? Aha, ITAK... Ko bodo tam za slabokrvnost začeli bolnike futrat z vegi hrano bom verjel da je nekaj na tem, prej pač ne... Samo imam občutek, da se to še dolgo ne bo zgodilo....

Hm, v kolikor je meni znano medicinci (in družim se s kar nekaj bodočimi zdravniki in že lečečimi) nimajo posebnega dietetičnega znanja. Oziroma je to znanje zelo okrnjeno.
Ne moreš jemat za sveto (čeprav ne trdim, da jemlješ, a način pisanja se nagiba nevarno v to smer) vse, kar ti dohtar reče. Glede prehrambenih zadev, torej tudi esencialnih aminokislin in abosrbcije raznih elementov iz hrane, bi prej vprašala živilskega tehnologa, kot pa zdravnika.

[sirova štručka]

...

[/\/\4t3j]

Ne moreš jemat za sveto (čeprav ne trdim, da jemlješ, a način pisanja se nagiba nevarno v to smer) vse, kar ti dohtar reče.

Hvala za to čudovito razsvetljenje. Od zdaj naprej nam ni treba več k zdravniku, ker so itak nepoučeni. Pojdimo na posvet raje k Tysiji.

[Tysia]

Hvala za to čudovito razsvetljenje. Od zdaj naprej nam ni treba več k zdravniku, ker so itak nepoučeni. Pojdimo na posvet raje k Tysiji.

Haha, ne priporočam. Čeprav se mi dozdeva, da o prehrani vem več, kot povprečni medicinec. In to ne pomeni, da pravim, da so zdravniki nesposobni in nimajo pojma na splošno. Pravim le, da prehrana, vsebnosti elementov v njej, absorbcija le teh, ... ni njihova domena ponavadi.

Zdravnik ti lahko da koristne napotke tudi o prehrani (če si recimo slabokrven, ti pove, da jej živila, ki vsebujejo železo in zaužij zraven C vitamin zaradi boljše absorbcije le tega), na splošno. Ko pa se gre za specifike, pa se mi zdi, da žal v povprečju znanja o prehrani ni za iskati pri njih. Kako pa, se sploh zavedaš, kako obsežna je veda dietetike ipd; kako bi jo asimilirali ob obladanju obsežne snovi, ki jo zavzema medicina?

[McLarnovc]

Sicer nimam neposrednih izkušenj z njo, ampak, da so dal človeku bolanmu na želodcu hrenovko za jest, men pove dost.

Nisem rekel, da so dali hrenovko. Sploh ne. Bolniki z želodčnimi obolenji je drugo... Poznam pa veliko ljudi, ki so med raznimi operacijami in podobnim izgubili malo več krvi, in so potem ko so malo prišli k sebi morali jesti izdatne količine mesa....konjski zrezki in podobno, NE HRENOVKE. To sem videl tudi, ko je bila mati v postojnski ženski bolnici, in so jo toliko silili s konjskim mesom, da ga še zdaj, po več letih ne more videti, kaj šele dati v usta.

Hm, v kolikor je meni znano medicinci (in družim se s kar nekaj bodočimi zdravniki in že lečečimi) nimajo posebnega dietetičnega znanja. Oziroma je to znanje zelo okrnjeno.
Ne moreš jemat za sveto (čeprav ne trdim, da jemlješ, a način pisanja se nagiba nevarno v to smer) vse, kar ti dohtar reče. Glede prehrambenih
zadev, torej tudi esencialnih aminokislin in abosrbcije raznih elementov iz hrane, bi prej vprašala živilskega tehnologa, kot pa zdravnika.

Tole pa...no ja... Od zdravnikov, ki so zaposleni v bolnici, bi človek pričakoval, da vejo kaj počnejo in kaj govorijo a?