Študij: Pravo

[Kika]

bolje 10 krivih na prostosti, kot 1 nedolžen v zaporu. that's how the system works.

pa kikiriki, res nimaš pojma. ti kar glej na svet skozi črnobela očala... ampak sivine so ta zabavni deli

[kikiriki]

Ah, se eden, k zlo rad pametuje o necem, cesar (v tem primeru) ne studira oz. se s tem ne ukvarja. In ne, nimam nc proti podajanju mnenj, sam ti pa svoje mnenje dejansko usiljujs drugim - da smo pravniki in bodoci pravniki neki nemoralnezi, prakticno lih taki k (po tvoje) "kriminalci" k jih zagovarjamo.

Tko k je ze nekdo pred mano napisu - sej niso vsi pravniki odvetniki, poleg tega pa obstaja vec vej prava in (kukr je teb to ocitno tezko razumet), se ne ukvarjajo vsi s kazenskim pravom in s tem (po tvoje) z zagovarjanjem kriminalcev. Definitivno je odvetnik oz. kakrsnkoli pravnik zelo dobrodosel tut na drugih podrocjih; verjetno ti bo odvetnik neko pogodbo prpravu velik bols kukr bi jo ksn povprecn clovek prpravu sam. Ne vem kaj je tuki tok zlo nemoralnga.

Ampak, če pa si vsaj malo inteligentna oseba pa bi res lahko malo prebrala poste za nazaj. Ne vem ali bom moral še stokrat (kot da bi butljem govoril) napisat, da nikjer nisem pisal o odvetništvu kot edini možni karieri nekega diplomanta prava. Preden karkoli komentiraš prej dobro preveri. Kakšna pravnica pa boš, če ne boš preverila vseh dejstev?

Ce gremo pa nazaj na kazensko ... A si kdaj slisu za domnevo nedolznosti, dokazne standarde, pravico do zagovornika in podobne institute k zagotavlajo pravicnost?

Glede zadnga posta pa, ja, odvetnik u kratkm postane "a human lie detector"

In kaj bi rada povedala s temi instituti ? Poznam pravo najbrž celo bolje kot ti, zato me ni potrebno poučevati o pravnih institutih. Ne vem pa kaj imajo sploh veze z nitjo pogovora o nemoralnosti odvetniškega poklica? Kar se pa tiče detektorja, pa bi lahko vedela (ker imaš najbrž strašno željo postati odvetnica), da vse v odvetništvu temelji na zaupanju. In odvetnik želi takoj vedeti resnico in šele potem gre naprej oz. sploh sprejme določeno zadevo. Jasno je, da če se mu klient zlaže, da uspeha niti slučajno ne bo. Tega se tudi kriminalci zavedajo še kako dobro. In odvetnik (vsaj tisti, ki želijo postati priznani) gre potem zavestno branit tudi take osebe za katere ve, da je nekaj storila narobe. Pa ne se slepiti, da boš kot odvetnik postal priznan, bogat in boš kljub temu pošten. Sicer druge lahko slepiš, ampak v sebi te razžira, ker točno veš, da si tudi sam ena baraba, pa čeprav ne po formalnih standardih.

[kikiriki]

bolje 10 krivih na prostosti, kot 1 nedolžen v zaporu. that's how the system works.

pa kikiriki, res nimaš pojma. ti kar glej na svet skozi črnobela očala... ampak sivine so ta zabavni deli

Zaslepljena si, ampak morda boš kdaj spregledala, da ti samo denar (ali pa moški, ki ga ima polno) ne bo prinesel sreče. Ali pač, saj ne morem vedeti kaj ti čutiš. Ampak mislim, da se ljudje v samih občutjih ne razlikujemo tako zelo, da bi tu lahko kaj dosti falil. Glede sivin pa je tvoja izbira ali jih boš poizkušala samo opozarjam te, da je ponavadi potem ko spoznaš zmoto že prepozno. Imaš pa vedno svobodno izbiro za odločitev, a le o dveh poteh (pošteni in nepošteni).

[legally blonde]

Najboljs, da se zaposlis na pravni fakulteti kot predavatelj pa skusas nam, ubogim studentom prava, neumnim in zaslepljenim, kej vbit u glavo, ker si vec kot ocitno strokovnjak za to podrocje, ceprou ga nikol nisi studiru al pa se ukvarju z njim

[me2u]

Mene pa samo zanima, kako dolgo bomo še čakali na to pismo, da izvemo ali smo sprejeti ali ne, ker je že preveč mučno. A se nahaja kdo ki že študira pravo v lj na tem forumu in lahko pove, kako dolgo je čakal na pismo?

[positive vibration]

In kaj bi rada povedala s temi instituti ? Poznam pravo najbrž celo bolje kot ti, zato me ni potrebno poučevati o pravnih institutih. Ne vem pa kaj imajo sploh veze z nitjo pogovora o nemoralnosti odvetniškega poklica? Kar se pa tiče detektorja, pa bi lahko vedela (ker imaš najbrž strašno željo postati odvetnica), da vse v odvetništvu temelji na zaupanju. In odvetnik želi takoj vedeti resnico in šele potem gre naprej oz. sploh sprejme določeno zadevo. Jasno je, da če se mu klient zlaže, da uspeha niti slučajno ne bo. Tega se tudi kriminalci zavedajo še kako dobro. In odvetnik (vsaj tisti, ki želijo postati priznani) gre potem zavestno branit tudi take osebe za katere ve, da je nekaj storila narobe. Pa ne se slepiti, da boš kot odvetnik postal priznan, bogat in boš kljub temu pošten. Sicer druge lahko slepiš, ampak v sebi te razžira, ker točno veš, da si tudi sam ena baraba, pa čeprav ne po formalnih standardih.

Glej, očitno si ti imel slabo izkušnjo. Ne rabiš zdaj tega svojega gneva na nas tukaj spravljat, ok? Nismo zaslepljeni in neumni, kvečjemu si to ti, ki nam tako goreče vsiljuješ svoj pogled.
Nekdo te najame. Je tvoja stranka. Ti si njen zagovornik - zastopnik. Ti ne smeš kr neki po svoje delat, če ti stranka ne prizna krivde, ne morš ti na sodišču kr rečt, da je kriv, čeprav vsi dokazi kažejo na to! Sj v svojo skledo pluva. Pač jo skušaš na pogovoru prepričat, da bo izpadel idiot, ker vsi vidijo, da je kriv in bo dobil 100x večjo kazen, kot pa če prizna, in raje skušamo omiliti njegovo priznanje. Evo, po kmečko opisano, kak to funkcionira.
To lahko primerjam s tem: ti nekoga pooblastiš, da ti napolni hladilnik s klobasami in tortami, tačas ko greš na počitnice. Oni ve, da si ti predebel in ti bo hladilnik napolnil s sadjem in zelenjavo. Kaj boš? Vrgo mu boš tisto zelenjavo v glavo, da se mu bo 3x okoli obrnilo. Lahko pa se oni dol s tabo vsede in ti pove, da to ni kul, da si predebel, da je nezdravo, da te lahko hertz rukne itd...

Isto je z odvetništvom. Odvetnik svojo stranko zgolj ZASTOPA. Ima POOBLASTILO, da zastopa/zagovarja svojo stranko ravna v skladu z njenimi naročili. Ne more kr nekega sadja naročat, če mu je un reku klobase. Ne more rečt, da je kriv, če stranka ne prizna krivde. Lahko si misli svoje, lahko svoji ženi pove, kar si v resnici misli, na sodišču pa je strankin zastopnik.

Pa sj vem, kaj te muči. Zakaj ne zavrnejo odvetniki primerov, za katere je že na prvi pogled 100%, da je osumljenec tudi storil KD, po možnosti kak spolni zločin al pa umor. Glej...ne vem. In k sreči se ne bom rabla s tem ubadat, kr se ne vidim na sodišču.

[kikiriki]

In kaj bi rada povedala s temi instituti ? Poznam pravo najbrž celo bolje kot ti, zato me ni potrebno poučevati o pravnih institutih. Ne vem pa kaj imajo sploh veze z nitjo pogovora o nemoralnosti odvetniškega poklica? Kar se pa tiče detektorja, pa bi lahko vedela (ker imaš najbrž strašno željo postati odvetnica), da vse v odvetništvu temelji na zaupanju. In odvetnik želi takoj vedeti resnico in šele potem gre naprej oz. sploh sprejme določeno zadevo. Jasno je, da če se mu klient zlaže, da uspeha niti slučajno ne bo. Tega se tudi kriminalci zavedajo še kako dobro. In odvetnik (vsaj tisti, ki želijo postati priznani) gre potem zavestno branit tudi take osebe za katere ve, da je nekaj storila narobe. Pa ne se slepiti, da boš kot odvetnik postal priznan, bogat in boš kljub temu pošten. Sicer druge lahko slepiš, ampak v sebi te razžira, ker točno veš, da si tudi sam ena baraba, pa čeprav ne po formalnih standardih.

Glej, očitno si ti imel slabo izkušnjo. Ne rabiš zdaj tega svojega gneva na nas tukaj spravljat, ok? Nismo zaslepljeni in neumni, kvečjemu si to ti, ki nam tako goreče vsiljuješ svoj pogled.
Nekdo te najame. Je tvoja stranka. Ti si njen zagovornik - zastopnik. Ti ne smeš kr neki po svoje delat, če ti stranka ne prizna krivde, ne morš ti na sodišču kr rečt, da je kriv, čeprav vsi dokazi kažejo na to! Sj v svojo skledo pluva. Pač jo skušaš na pogovoru prepričat, da bo izpadel idiot, ker vsi vidijo, da je kriv in bo dobil 100x večjo kazen, kot pa če prizna, in raje skušamo omiliti njegovo priznanje. Evo, po kmečko opisano, kak to funkcionira.
To lahko primerjam s tem: ti nekoga pooblastiš, da ti napolni hladilnik s klobasami in tortami, tačas ko greš na počitnice. Oni ve, da si ti predebel in ti bo hladilnik napolnil s sadjem in zelenjavo. Kaj boš? Vrgo mu boš tisto zelenjavo v glavo, da se mu bo 3x okoli obrnilo. Lahko pa se oni dol s tabo vsede in ti pove, da to ni kul, da si predebel, da je nezdravo, da te lahko hertz rukne itd...

Isto je z odvetništvom. Odvetnik svojo stranko zgolj ZASTOPA. Ima POOBLASTILO, da zastopa/zagovarja svojo stranko ravna v skladu z njenimi naročili. Ne more kr nekega sadja naročat, če mu je un reku klobase. Ne more rečt, da je kriv, če stranka ne prizna krivde. Lahko si misli svoje, lahko svoji ženi pove, kar si v resnici misli, na sodišču pa je strankin zastopnik.

Pa sj vem, kaj te muči. Zakaj ne zavrnejo odvetniki primerov, za katere je že na prvi pogled 100%, da je osumljenec tudi storil KD, po možnosti kak spolni zločin al pa umor. Glej...ne vem. In k sreči se ne bom rabla s tem ubadat, kr se ne vidim na sodišču.

Šele ko boš zadeve ustrezno argumentirala (ne z nekimi klobasami in sadjem) boš lahko kredibilna.

[sarchika09]

A ti pa si kredibilen, ko nam na vsak način želiš vsilit tvoje mnenje? Dobro, smo dojel, zate so pač VSI odvetniki nemoralni, brez etike, zaslepljeni itd itd itd...

Pa še 1x bom napisala tisto kar sem že na prejšni strani, se mi zdi: upam, in res srčno upam, da nikoli nikoli nikoli v svojem življenju ne boš potreboval odvetnika, ni važno zakaj, ker po tvojem mnenju smo (so) itak vsi nemoralni kriminalci, ki se jim gre samo za to, da zaslužijo čim več denarja in potem nekaj časa mirno spijo, in potem jih nenadoma začne pečit vest in nevem kaj vse še

[positive vibration]

Šele ko boš zadeve ustrezno argumentirala (ne z nekimi klobasami in sadjem) boš lahko kredibilna.

Če pa ne razumeš, ko se ti pravilno pove. Potem ti je pač treba s klobasami in sadjem ponazorit. Če maš pa še v tem primeru težave z razumevanjem, ti pa žal ni pomoči več. Nekaterim pač ni dano razumeti.

[kikiriki]

Šele ko boš zadeve ustrezno argumentirala (ne z nekimi klobasami in sadjem) boš lahko kredibilna.

Če pa ne razumeš, ko se ti pravilno pove. Potem ti je pač treba s klobasami in sadjem ponazorit. Če maš pa še v tem primeru težave z razumevanjem, ti pa žal ni pomoči več. Nekaterim pač ni dano razumeti.

Vedi pa, da žaljivke vedno in najbolj škodujejo prav tistemu, ki jih izreče.

[sarchika09]

Sam neki, a ti pa nisi na dolgo in široko žalil odvetniški poklic? Ker, meni osebno, se oznake kot (citiram direktno iz tvojih postov): pokvarjen/ogaben poklic, lažnivec, manipulator, kot da bi butljem govoril... in še in še, slišijo kot žaljivke.

[kikiriki]

Sam neki, a ti pa nisi na dolgo in široko žalil odvetniški poklic? Ker, meni osebno, se oznake kot (citiram direktno iz tvojih postov): pokvarjen/ogaben poklic, lažnivec, manipulator, kot da bi butljem govoril... in še in še, slišijo kot žaljivke.

Spregleda si eno veliko razliko. Jaz nikjer nisem žalil konkretne osebe.
Odvetniški poklic pa si absolutno zasluži vse te oznake, ki si jih naštela iz mojih postov.

[sarchika09]

Ne, žalil si celotno odvetniško populacijo ne zgolj v Sloveniji ampak na svetu .

Kar hočem povedat je to, da obstajajo tudi drugi, dosti bolj konstruktivni načini izražanja mnenja o nečem, in tvoj način je bil vse drugo kot konstruktiven.

*EDIT: pri vsem tem pa se človek vpraša...kaj je pa tvoj poklic?

[kikiriki]

Ne, žalil si celotno odvetniško populacijo ne zgolj v Sloveniji ampak na svetu .

Kar hočem povedat je to, da obstajajo tudi drugi, dosti bolj konstruktivni načini izražanja mnenja o nečem, in tvoj način je bil vse drugo kot konstruktiven.

*EDIT: pri vsem tem pa se človek vpraša...kaj je pa tvoj poklic?

In še vedno stojim za mojimi besedami o odvetništvu, ker menim, da je to zloben poklic. Menim pa tudi, da je veliko ljudi, ki delujejo v njem dobrih, ampak jih vleče pohlep. A vsak človek ima svoje napake možnost popraviti-tudi odvetnik.
Kar se tiče zadnjega vprašanja. No najprej moram priti do željenega doktorata, potem pa mislim, da bom opravljal poklic, ki bo "čist" kot najčistejša solza. O njem pa ne smem govoriti.

[sarchika09]

Ta tvoj poklic je "čist" kot najčistejša solza po drugi strani pa ne smeš govorit o njem? Tole je pa paradoks no

In ja, tud js še vedno stojim za svojimi besedami, da pretiravaš in ni vse tak črno kot ti vidiš.