Študij: Medicina

[Tearjerker]

Mene pač ni treba ''razsvetljevat'' o predmetniku in programu srednjih zdravstvenih šol, visokošolskega programa ali predmetnika in programa na MF, ker sem obkrožena z ljudmi ki so hodili na srednjo zdravstveno, visoko zdravstveno, medicinsko fakulteto in gimnazijo, zato mi je prekleto jasno o čemer govorim.

In če si ti jezen/jezna na našo vlado, pejdi pljuvat v drugo temo. Ne, ne briga me kaj je bilo, birga pa me kaj je in kaj bo, ker zgodovine se ne spreminjat.

[Corona]

Če bi že uvedli sprejemce, bi preverjali znanje iz treh predmetov: fizika, kemija, biologija. V preteklosti, kakšno desetletje nazaj, so bili sprejemni izpiti iz teh treh predmetov glavni pogoj za vpis na medicinsko fakulteto.
V kolikor sem jaz seznanjena, so ti trije predmeti na poklicni srednji zdravstveni na nekoliko nižjem nivoju kot na gimnazijah. Nekatera poglavja so črtana in se jih sploh ne obravnava. Kdo bi torej bolje in lažje opravil sprejemne izpite?

[jullia_]

No, saj ravno to je bila moja poanta. Zakaj bi sprejemni izpit iz fizike in kemije dijakom zdravstvenih šol dal kakšno prednost pred gimnazijci? A res kdo misli, da ti srednja zdravstvena da boljše znanje teh predmetov?

[*mala*]

Preveriti kot sem dal primer multimedijske fakultete .
Si sploh pregledala , prebrala ????

Sem prebrala. Pol tega (npr. HTML, Power Point že tak dost znam), kar napisal smo mi na faksu jemali v pol leta (pa sem še veliko rekla, no imeli smo ene 3 vaje iz tega) Ni ravno neka znanost to

Sem že rekla, da sem bila "priča" zapiskom iz zdravstvene in se mi snov res ni zdela težka. Naša biologija je zajela vsaj 3 predmete (medtem ko mi nekdo s srednje zdravstvene in samimi 4,5 iz teh predmetov ni znal razližit celičnega dihanja)

Se vidi, da si čustveno vpleten zaradi otrok in da ti je hudo, ker ni mogel sin študirat medicino Zdej pa pizdiš čez gimnazijce, ki bi prekašali tvojega sina na skoraj vseh področjih. Presneto, a ne
Če pa komu splošna matura prepreči pot na faks, pa kar naj jo, ker je tak lahka, da bi bodoči študent medicine moral opravizi z njo z levo roko. In tisto leto za Maturitetni tečaj- saj se lahko tudi dela tisto leto, da ni breme staršem. Izgovori, izgovori.

[sirova štručka]

...

[beri1]

Iz česa bi pa ti imel sprejemce za MF? Iz fizike ali iz nege otroka?

Mimogrede, cela tvoja argumentacija me spominja na psihologinjo iz moje OŠ, ki me je poskusila prepričat, naj grem na ekonomsko gimnazijo, če res razmišljam o študiju ekonomije, ker mi bo to dalo boljšo podlago. Hvala bogu se mi je ta filozofija že pri 13 zdela blesava.

Psihologinja, jaz , ti ali bilo kdo ,........... smo nevažni dejavniki.

Da vidimo kako je to drugod ; Za vpis na mnoge medicinske fakultete ne zadostuje samo odličen učni uspeh v dotedanjem šolanju, temveč praviloma tudi uspešno opravljen sprejemni izpit. Sprejemni postopek na mnogih medicinskih fakultetah, tako v Evropi kot v ZDA, poleg akademskega znanja preverja kandidatov značaj in tudi motiviranost za zdravniški poklic. Težava pri takem sprejemanju je, kako zagotoviti ustrezno objektivnost, in velika obremenitev fakultetnega osebja.

Nekatere fakultete so celotni pouk organizirale okoli zbirk najpogostejših znakov in simptomov, zaradi katerih obiščejo ljudje zdravnika. S tem skušajo že pri dodiplomskih študentih razviti način razmišljanja - učenje iz bolnika (angl. "patient based learning, PBL"), ki je povsem usmerjen na reševanje bolnikovih težav. Takšen način poučevanja je dokazano vsaj enako učinkovit kot klasični, boljše je dolgoročno pomnenje, olajšana je integracija znanja, večje je zanimanje za predmet in več je samostojnega učenja (8). Res pa je, da je izključno učenje na tak način za učitelje in študente zelo zahtevno, zato je število fakultet s to obliko pouka razmeroma majhno (9). Med njimi so predvsem tiste, ki so se ustanovile sorazmerno pozno (npr. Maastricht).
Druga, bolj razširjena oblika problemsko naravnanega pouka pa je integriran pouk, kjer poteka vertikalno povezovanje teoretičnih, predkliničnih znanj s kliničnimi, in to v obe smeri, in uvaja ilustrativne klinične primere že v prvem letniku. Tak način pouka je laže organizirati in je bistveno širše sprejet.
- Stik z bolnikom od začetka pouka
Pomembno je, da se študent spozna s poklicem zdravnika že v prvem letniku, in to na čim bolj praktičen način. Spoznavanje zdravniškega poklica in zgodnji stik z bolnikom omogoča začetek razvijanja zdravniške etike in učenje primernega odnosa do bolnika od začetka študija. Večji poudarek je na učenju sporazumevanja, ki se začne običajno že v prvem letniku, ko se študenti seznanjajo z vsebino zdravnikovega dela. V drugem letniku sledi bolj praktična izkušnja, kasneje pa se študenti srečajo z bolniki v okviru predmeta Propedevtika, ko naj bi že obvladali osnove pristopa k bolniku.

Ti bi sprejemca iz Fizike ali nege otroka ,....... vidi se koliko ste razgledani.

Opis stanja na MF v Ljubljani :

Tudi v Sloveniji so se postopno začele uvajati spremembe na področju izobraževanja študentov. Tako se je Medicinska fakulteta v Ljubljani odločila prenoviti svoj študij.

Sprejemni postopek

Trenutno znanje maturantov srednjih šol iz naravoslovnih predmetov je slabše kot pred letom 1995. To je posledica ukinitve sprejemnega postopka (zadnjič izveden za leto 1994/95)

,.....................................
Zaradi takega stanja je Medicinska fakulteta v Ljubljani že pred leti začela celovito prenovo študija, ki naj bi privedla do boljše kakovosti pouka. V dosedanjem delu se je pokazalo, da je na ljubljanski fakulteti možno in smiselno uvesti integrirano obliko pouka.
Z uvedbo druge Medicinske fakultete v Sloveniji bo treba razmisliti o poenotenju standardov in znanja, kar je tudi sicer ustaljena praksa v drugih državah.

[jullia_]

Ti bi sprejemca iz Fizike ali nege otroka ,....... vidi se koliko ste razgledani.

Ja, v tvojem odebeljenemu delu lepo piše, da bi se preverjalo akademsko znanje. Kaj bi ti tu preverjal, da misliš, da bi zdravstveni tehniki bolje skoz prišli?

[jullia_]

Mimogrede, da tem linku: http://news.slashdot.org/story/11/04/10 ... -From-1869 imaš en primer sprejemnega izpita za Harvard. Fajn, ane?

[beri1]

Ja, v tvojem odebeljenemu delu lepo piše, da bi se preverjalo akademsko znanje. Kaj bi ti tu preverjal, da misliš, da bi zdravstveni tehniki bolje skoz prišli?

Kar koli , sam da so sprejemci, da se ne omejuje z nekakšno maturo.
Pa kdo naredi sprejemce, naj gre naprej - ostali naj gredo drugam.

[*mala*]

In na kakšen način bi to preverjal? Katere "predmete"?
Tudi takrat po odvisno od dneva, koliko se v tistem trenutku spomniš.

Res ne vem koga omejuje matura? 3 predmeti so itak osnovni, ki vedno prav pridejo, 2 si pa izbereš po svoji meri (pač primerna za faks).
Slabe izkušnje z maturo?

[s0nckic4]

meni se zdi neumno preverjat predmete v stilu: nega otroka, nega žene, nega starostnika, dajanje injekcij ipd...
to je delo medicinskih sester in bolničark, ki bodo paciente dejansko negovale in je to tudi njihova končna izobrazba.

bio, ke in fi so za moje pojme veliko pomembnejši, ker morajo zdravniki dejansko razumet delovanje telesa, zdravil in obojega skupaj, za kar so pa ti predmeti osnova, saj vse v telesu poteka na podlagi teh procesov. rokovanja s pacientom se itak naučijo skozi prakso (po mojem mnenju bi je lahko bilo še več..).

edino kar bi jaz pri tem (in še katerem drugem študiju) spremenila je, da bi dodala psihološke teste. problem medicine in medicincev je, da je to elitiziran študij in veliko ljudi gre tja zaradi tega, nimajo pa nobenega smisla za delo z ljudmi. res je, nekateri dejansko ne delajo s pacienti, ampak teh je peščica. in nekdo, ki nima smisla in občutka za delo z ljudmi nekaterih smeri v medicini za moje pojme ne bi smel opravljati (in isto je za marsikatere druge študije).

[jullia_]

Ja, v tvojem odebeljenemu delu lepo piše, da bi se preverjalo akademsko znanje. Kaj bi ti tu preverjal, da misliš, da bi zdravstveni tehniki bolje skoz prišli?

Kar koli , sam da so sprejemci, da se ne omejuje z nekakšno maturo.
Pa kdo naredi sprejemce, naj gre naprej - ostali naj gredo drugam.

To je pa potem samo tehnikalija. Omejitev z maturo, omejitev s sprejemci.V vsakem primeru gredo boljši naprej, slabši pa drugam.

In, roko na srce, verjetno bi po srednji zdravstveni ravno tako potreboval cca. leto dni za pripravo na sprejemce, kot jih zdaj pač nameniš za maturitetni tečaj. Ne vidim kakšne bistvene razlike, razen tega da si ti nekaj iz principa nastrojen proti maturi.

Meni se zdi pa fajn, ker grem z eno narejeno maturo lahko na katerikoli faks. Sprejemci mi pa omogočijo vstop samo na enega.

[Anjeske]

Se strinjam z Malo in Terjerker.
Diferenciacija je potrebna! Če tko pogledam, je zdravnik glava, zdravstveni tehnik pa roka, ki izpolni misli glave In mal butast mi je primerjat srednjo zdravstveno in gimnazijo. Sori zdj, sam zdi se mi, da so gimnazijci vseen bolj na mestu, da grejo naprej na MF. Že v štartu ve vsak, ki gre na srednjo zdravstveno, da bo njegovo delo nekoč zajemalo prestiljanje postelj, umivanje bolnikov in podobno. Sj jih informirajo! In tud nisem še nikol srečala enga, ki bi jamral, da bi rad šel na MF iz zdravstvene... Velika večina teh dijakov se takoj po končani šoli zaposli, par jih gre pa pač na ZF.

Medicinski sestri ni treba vedeti za kupe nenavadnih bolezni in podobnega sranja. Za to naj bo usposobljen zdravnik. In za zdravnika, dobrega zdravnika, naj gre nekdo, ki ima zicleder, ki je brihten in predvsem priden (v smislu delavnosti). In iz takega testa so ponavadi kar gimnazijci (ok, obstajajo redke izjeme: ampak te pa lahko naredijo maturitetni tečaj, tako da se ne more nihče pritoževati, da je za kaj prikrajšan. Če pa kakšen mulo, ki je komaj naredil poklicno maturo jamra, da ne more naprej na MF, si je pa čisto sam kriv.)

[haley]

edino kar bi jaz pri tem (in še katerem drugem študiju) spremenila je, da bi dodala psihološke teste. problem medicine in medicincev je, da je to elitiziran študij in veliko ljudi gre tja zaradi tega, nimajo pa nobenega smisla za delo z ljudmi. res je, nekateri dejansko ne delajo s pacienti, ampak teh je peščica. in nekdo, ki nima smisla in občutka za delo z ljudmi nekaterih smeri v medicini za moje pojme ne bi smel opravljati (in isto je za marsikatere druge študije).

Se popolnoma strinjam!

[Led Zeppelin]

^^ že res, samo spet pride do dileme dr. Housa.

Namreč, resno mislim ker logično da je takšna pozicija prežeta z močjo, in lahko tam izrazijo vse intelektualne sposobnosti, ter to seveda privlači smetano generacije, samo potem bi bila res primerna le peščica, ker logično ne morajo imeti vsi dobre razvite sposobnosti za ljudi. Najbolj da se potem spravimo še na vzgojiteljice ter vojake/policaje,

Tako da naj bojo kar naduti pa nesramni, dokler me pozdravijo je vse O.K.