Študij: Medicina

[*mala*]

Pol začni pa kar medicinskim sestram na preglede/whatever hodt

[beri1]

Eno je hoditi a drugo je negirati z argumenti.
Torej, argumentiraj svoje nestrinjanje

[Leonessa]

beri1, mislim, da bi zate moralo veljati to, kar piše v tvojem nicku Ali morda "razumi1". Očitno si mnenja, da medicinska sestra opravi več stvari (in težje) kot zdravnik, kar res pove veliko o tvojem (ne)poznavanju teh dveh poklicev. Medicinska sestra je le neke vrste desna roka zdravnika oz. opravlja osnovnejše stvari pri bolnikih, za katere je dovolj imeti srednjo zdravstveno šolo. Zdravniki pač ne hodijo zaman 6 let na faks, da bi medicinske sestre delale vse namesto njih, oni bi pa samo napisali napotnico in voila! (samo povzemam veleumne izjave iz te teme)

Pa da ne bo kdo fasal manjvrednostnega kompleksa ali začel napadat iz užaljenosti - ne gre za nobeno zaničevanje ali podcenjevanje katerega koli poklica s srednjo šolo, je pa treba znat razlikovat osnovne poklice, katerih delo razlikuje že marsikateri otrok v oš.

[Cho]

Medicinske sestre so lahko srednje ali pa diplomirane ... Tako, da so tudi one dale skozi faks ...

[Led Zeppelin]

O.K zdaj bom pa napisal, medicinske sestre pač garajo, delajo večino administrativnih del, opravljajo zamudna dela za katere bi zdravniki porabljali veliko časa.
Čeprav se občasno zdi da zdravniki lenarijo in da jih one strežejo od spredaj in zadaj, tega ne dojemam tako - če pomislite koliko pacientov, gre preko njihovih rok vsak dan, in pomembnost nekaterih odločitev ki jih morajo sprejemati in predvsem odgovornost ki jo nosijo, je velika.
Kar se tiče, spoštujem oboje, medicinske ker se drkajo po več ur na dan z tečnimi pacienti ki morijo kdaj bojo prišli na vrsto...In zdravnike, ker če si zdravnik ne moraš kar odložit hale pa iti mal na off, povsod te folk sprašuje za usluge, kličejo te, ko prideš domov se najbrž se sprašuješ če si pravilno diagnozo postavil.

[Leonessa]

Cho, vem, a nisem toliko pozornosti polagala na stopnjo izobrazbe medicinskih sester, bolj na to, da je nasplošno velika razlika med (srednjo ali diplomirano) medicinsko sestro in zdravnikom oz. delom, ki ga opravljajo prvi in drugi.

[Dariia.*]

se strinjam z prejšnim komentarjem dela MS in zdravnikov se niti primerjat ne da.
res da imata oba odgovorno delo, ampak MS dela samo kar ji zdravnik naroči kar je bistveno lažje kot pa če moraš sam ugotovit kaj bi blo treba naredit da bo pacientu bolje kot je to delo zdravnika.

[jullia_]

Pa saj je pri vseh poklicih tako. Ravno tako lahko medicinska sestra naredi 70% stvari (od oka), ki jih sicer počnejo zdravniki po zdravstvenih domovih (sploh na kakšnih sistematskih pregledih & stuff), bi znala dolgoletna tajnica mojega šefa spisat večino predlogov za izvršbo, pritožb zoper sklep in priglasitev stroškov.

Catch je pa ravno v tistih manjkajočih procentih, ko se nekaj zakomplicira in je fino, da se s tabo ukvarja zdravnik z diplomo, ne pa medicinska sestra, ki bo sicer najbrž znala perfektno speljat šolski primer odvzema ginekološkega brisa, utegne pa spregledat kaj izrednega, kar bi zdravnik opazil in prepoznal kot nevarno.

[beri1]

beri1, mislim, da bi zate moralo veljati to, kar piše v tvojem nicku Ali morda "razumi1".

Lahko tudi brez etiketiranja.
No, pa da vidimo kako naprej .

Očitno si mnenja, da medicinska sestra opravi več stvari (in težje) kot zdravnik, kar res pove veliko o tvojem (ne)poznavanju teh dveh poklicev.

Si zdravnica ?
V kolikor si, izjasni se , pa da začneva mal konkretneje o tem koliko kdo dela in koliko je kdo plačan za delo , pa bomo videli od kod resnica prihaja.

Medicinska sestra je le neke vrste desna roka zdravnika oz. opravlja osnovnejše stvari pri bolnikih, za katere je dovolj imeti srednjo zdravstveno šolo.

No, pa smo tu, pojasni mal , daj par primerov.

Zdravniki pač ne hodijo zaman 6 let na faks, da bi medicinske sestre delale vse namesto njih, oni bi pa samo napisali napotnico in voila!

V kolikor ni tako, pojasni kako je
Ok, delno napiše tudi recept, taisti recept dokonča medicinska sestra,ker tisti , ki so hodili na faks 6 let tega niso zmožni dokončati.
Zdravniki so hodili 6 let na faks zaradi denarja in zaradi vpliva , zdravniki ne previjajo ran, ne dajejo inekcij ne iščejo kartoteke, ne upisujejo podatke v računalnik ne ukvarjajo se z specifičnim boleznimi ampak enostavno pacijentu poturijo napotnico in ga pošljejo specijalistom.
Mogoče še kaj ?

(samo povzemam veleumne izjave iz te teme)

Veleumne ali ne, verjetno si učena , da imaš vedno prav in če ni tako se dogaja da ljudje veleumno izjavljamo ,............

Pa da ne bo kdo fasal manjvrednostnega kompleksa ali začel napadat iz užaljenosti - ne gre za nobeno zaničevanje ali podcenjevanje katerega koli poklica s srednjo šolo, je pa treba znat razlikovat osnovne poklice, katerih delo razlikuje že marsikateri otrok v oš.

Problem današnjice je ; bolj šolani, bolj neumni ( pa da ne bo kdo fasal manjvrednostnega kompleksa ali začel napadat iz užaljenosti - ne gre za nobeno zaničevanje ali podcenjevanje katerega koli faksa )
Poglej malo okrog sebe, kaj veleumni izobraženci delajo.
Taisti fakultetni izobraženci so dobili enega pacienta v KC Ljubljana, ki je prišel iz Indije ( Slovenec ) in je imel vse indicije okužbe z super bakterijo in kljub opozorilom enega , ki ima 4 leta srednje , se zdravniki niso zganili in niso verjeli. Ko je ta s 4 leta srednje poklical enega od izobražencev, da mu pokaže simptome simptome te bolezni na netu , so se fakultetlije "predramile" in so pacienta odpeljali na infekcijsko.
V kratkem se bo verjetno o tem poročalo po medijih.
Ampak,........... verjetno ta oseba s srednjo izobrazbo ne bo niti omenjena.

Za enkrat toliko , ne morem več , kajti jaz imam samo poklicno "štromarsko" in premal se spoznam na medicino , čeprav sem po Kliničnem centru prehodil kilometre in kilometre in poznam sistem dela, pa tudi poznam sistem dela po ambulantah ( zdravstvenih domovih ).

PS. Delo medicinskih sester so razvrednotili , tudi srednjo šolo medicinskih sester so preimenovali v tehnika zdravstvene nege in tista oseba , ki konča srednjo in nadaljuje študij se po končanju imenuje KAKO ?
Kako se imenuje moški ki konča srednjo zdr. in nadaljuje faks ?

[Leonessa]

Ne vem kaj točno želiš povedati v tej temi, ker ta tema ni namenjena diskutiranju o tem, kaj si kdo misli o šolstvu, četudi se mnenje navezuje na dotično fakulteto. Za to prebrskaj, če primerna tema že obstaja ali pa jo odpri sam.

Zakaj bi morala biti zdravnica, da bi lahko tukaj napisala, kar mi je znano o šolanju, ko pa so to verodostojne informacije (govorim o tem, da do popravka nisi bil seznanjen z razliko med ZF in MF).

Pišeš, kot da je delo medicinskih sester über znanost. Da je zahtevno delo, mi je jasno brez tega, da mi to kdor koli pove. Da pa vedo več od samih zdravnikov in da slednji gledajo v luft, medtem ko (po tvojem mnenju) medicinske sestre opravljajo vse namesto njih, se mi pa zdijo precejšnje nebuloze.

Čemu bi jaz naj tukaj podala par primerov, kaj počnejo medicinske sestre? Naštel si jih že sam. Ob malo pozornejšem branju bi ti bilo jasno, da ni bilo nikjer nobenega podcenjevanja katerega koli poklica v zdravstvu. Ti si vletel v tole temo z idejo o tem, kaj po tvojem ne štima v šolstvu pri nas, medtem, ko sploh nisi iz te stroke in ti do nedavnega niso bile znane razlike med omenjenima fakultetama.

Sprašuješ, kaj zdravniki sploh počnejo. A se tebi zdi mala malica postaviti diagnozo, zaradi katere (v kolikor postavi napačno) lahko nekdo umre? Načeloma ne povezujem razgledanosti človeka z izobrazbo, ampak v tvojem primeru ti res lahko rečem samo to, da ne moreš pisati takšnih nepravilnosti, ker si pač samo ogromno prehodil po KC.

Nimam se za nekoga, ki bi imel vedno prav. Daleč od tega. Govorim oz. pišem samo tisto, o čemer sem seznanjena kako poteka, medtem ko tebi morajo iti zdravniki zaradi plače pa res precej v nos, ko meniš, da opravljajo popolnoma enostavno delo brez kakršnih koli odgovornosti.

Moj namen ni bil etiketiranje, dokler nisi začel pretirano samozavestno nastopati v tej temi, češ da zdravniki ne počnejo ničesar razen da napišejo napotnico in pacienta napotijo k specialistu. Pa tako čisto mimogrede; pacient in specialist se napišeta brez tiste v oči bodeče črke J.

Poznam kar nekaj takih kot si ti, s srednjimi šolami in manjvrednostnim kompleksom, da je večina tistih z višjimi nazivi nesposobnih. Seveda, nesposobni so po tvojem zato, ker imajo višjo plačo. Pozabljaš pa, da zdravniki nosijo tudi ogromno odgovornost.

[beri1]

Ne vem kaj točno želiš povedati v tej temi, ker ta tema ni namenjena diskutiranju o tem, kaj si kdo misli o šolstvu, četudi se mnenje navezuje na dotično fakulteto. Za to prebrskaj, če primerna tema že obstaja ali pa jo odpri sam.

Ni namenjena diskutiranju a vključila si se

Zakaj bi morala biti zdravnica, da bi lahko tukaj napisala, kar mi je znano o šolanju, ko pa so to verodostojne informacije (govorim o tem, da do popravka nisi bil seznanjen z razliko med ZF in MF).

Seznanjen sem pa še kako, preberi dobro o čem se vse pisao.
Pa imam otroka, ki je dal srednjo in nadaljuje naprej ob delu in peklensko vem o čem pišem.

Pišeš, kot da je delo medicinskih sester über znanost. Da je zahtevno delo, mi je jasno brez tega, da mi to kdor koli pove. Da pa vedo več od samih zdravnikov in da slednji gledajo v luft, medtem ko (po tvojem mnenju) medicinske sestre opravljajo vse namesto njih, se mi pa zdijo precejšnje nebuloze.

Nebuloze je inputirati nekomu nekaj .
Omenil sem % , vrni se nazaj in jih preberi.

Čemu bi jaz naj tukaj podala par primerov, kaj počnejo medicinske sestre? Naštel si jih že sam.

Kaj počnejo ZDRAVNIKI in ne med. sestre.

Ob malo pozornejšem branju bi ti bilo jasno, da ni bilo nikjer nobenega podcenjevanja katerega koli poklica v zdravstvu. Ti si vletel v tole temo z idejo o tem, kaj po tvojem ne štima v šolstvu pri nas, medtem, ko sploh nisi iz te stroke in ti do nedavnega niso bile znane razlike med omenjenima fakultetama.

Pišeš (ne)podcenjevanju, obenem podcenjuješ, ker pač nisem iz te stroke.
Kdo je v slovenski vladi iz stroke ?
Kdo je župan kakšne občine iz stroke ?
Kdo je kakšen direktor iz stroke ?
Aha, ni problem položaj, ki omogoča zafurati podjetje, državo ,......... problem je nekdo, ki ni iz stroke in piše po forumu - bravisimo

Sprašuješ, kaj zdravniki sploh počnejo. A se tebi zdi mala malica postaviti diagnozo, zaradi katere (v kolikor postavi napačno) lahko nekdo umre? Načeloma ne povezujem razgledanosti človeka z izobrazbo, ampak v tvojem primeru ti res lahko rečem samo to, da ne moreš pisati takšnih nepravilnosti, ker si pač samo ogromno prehodil po KC.

Se zavedaš koliko pacientov umre in nihče od zdravnikov ne odgovarja ?
Men se ne zdi mala malica postaviti diagnozo,problem je , ker se to zdi zdravnikom .
Primer; srbi me celo telo (koža), osebna zdravnica me z napotnico pošlje dermatologu, ta na testiranje na alergije ( hišni prah , pralni prašak, mehčalec ,........... ) vse ok , nobenih težav.
Kasneje , občasno zgubljam orientacijo pri hoji , hodim cik - cak.
Zdravnica napotnico in me pošlje nevrologu , ta pa naprej na preiskave srednjega ušeca ( center za ravnotežje ) ,......... vse ok.
Nevrolog z novo napotnico me napoti pod nujno na magnetno resonanco vratne hrbtenice ,.......... vse ok.
Začne se okvara vida, zdravnica napotnico in okulistu po očala.
Žez 6 mesecev mi se vid poslabšal in se vrnem zdravnici, jah , kajčmo , to so leta in s staranjem se tudi vid slabša.
Spet okulistu in dobim nova očala - za blizu in daleč.
Da ne tvezim tukaj, bom skrajšal ,...... v enem mesecu sem nehote shujšal 8 kg,.......... zdravnica pokliče medicinsko sestro , da naj mi pomeri sladkor v krvi ,........ cca 17 sem imel a normalno je 5.6
Zanimivo, srbenje kože , orientacija , vid je sve kazalo na diabetis ampak fakultetlije ne vedo nič o tem.
To kar sem napisao so simptomi sladkornega bolnika , toda, to visokošolci ne vedo.

Nimam se za nekoga, ki bi imel vedno prav. Daleč od tega. Govorim oz. pišem samo tisto, o čemer sem seznanjena kako poteka, medtem ko tebi morajo iti zdravniki zaradi plače pa res precej v nos, ko meniš, da opravljajo popolnoma enostavno delo brez kakršnih koli odgovornosti.

Kakšne odgovornosti ?
Se je eden specialist na onkološkem pobunil in kazal na nepravilnosti , pa nihče ne odgovarja, konkretno se je šlo za nedotakljivega kirurga Marka Hočevarja.
Nekrep, kdo je odgovarjal ?
Enostavno delo imajo, ker iz tega posla še nihče ni šel kam drugam - toliko jim je hudo.
Zakaj so čakalne vrste ?
Zato , ker imajo normo , ne smejo prekoračiti število pacientov, ampak tega ni v javnosti , torej - NAČRTNO zavajajo ljudstvo.

Moj namen ni bil etiketiranje, dokler nisi začel pretirano samozavestno nastopati v tej temi, češ da zdravniki ne počnejo ničesar razen da napišejo napotnico in pacienta napotijo k specialistu. Pa tako čisto mimogrede; pacient in specialist se napišeta brez tiste v oči bodeče črke J.

Tebi je bedasta črka J a meni včasih uide, ker sem prišlek in se trudim z pisavo , tako da ti kritika v tej smeri niti ni tako opravičena.
Vsekakor bi želel kakšnega zdravnika na forumu , pa da vidimo iz njegovih izkušenj kaj konkretno on počne a kaj medicinska sestra, pa naj to preračuna v %.

Poznam kar nekaj takih kot si ti, s srednjimi šolami in manjvrednostnim kompleksom, da je večina tistih z višjimi nazivi nesposobnih. Seveda, nesposobni so po tvojem zato, ker imajo višjo plačo. Pozabljaš pa, da zdravniki nosijo tudi ogromno odgovornost.

Daleč od tega, da imam manjvreden kompleks, to je davno za menoj, ker v mojem dosedanjem delu ( 31 leto del. dobe ) sem vsekakor imel takšne in drugačne komplekse ampak , to je za mano.
Danes je meni užitek dokazati izobražencem koliko so nesposobni , kar je vsekakor razvidno in to po celem svetu - ne samo v Sloveniji .
A ti se že par krat ponavljaš o nekakšni odgovornosti zdravnikov - pa daj primer .

[Corona]

Jaz bi definitivno uvedla možnost, da se lahko na Medicino vpišejo tudi dijaki s srednje zdravstvene. Pač po principu: poklicna matura + peti predmet (biologija ali kemija).

Ta možnost že obstaja ali pa opcija: narediš srednjo zdravstveno in potem delaš naslednje leto še splošno maturo na gimnaziji. Za študij medicine se ne odloči kar vsak in če ti je to res želja, potem si verjetno pripravljen narediti veliko, da boš tja sprejet. Na žalost pa poznam kar nekaj kolegov iz srednje zdravstvene, ki so bili tam vseskoz odlični, po poklicni maturi šli delat še splošno, ampak le-to opravili precej slabše, kar ni bilo dovolj, da bi jih sprejeli na medicino.
Vsi vemo, da matura ocenjuje splošno znanje, ki bi ga naj imel vsak "bodoči intelektualec", če se učiš, imaš vse možnosti, da jo narediš zelo dobro (mimogrede za medicine je bilo lano potrebnih na maturi cca 26 točk, kar pomeni prav dobre ocene), matura je tudi ponavadi za nekaj odstotkov lažja kot testi na gimnazijah.
No, da ne bom zašla s teme, medicina je le eden izmed študijev, sicer nekoliko drugačni pogoji, ki so potrebni za vpis, recimo naravoslovni predmet na maturi, ti še kako koristi v 1. letniku pri začetnih predmetih (biofizika, kemija, biokemija, biologija celice). To so šele osnove, zato pa traja faks 6 let in ne začnemo kar takoj s prakso.
Vsekakor pa je vse odvisno od vsakega posameznika in njegove samoiniciative, zato se ne pritoževati (kar sem parih postih mislim da zaznala), da s srednje zdravstvene ne morete na medicino. Veliko se da, če se hoče.

Itak pa se sam odločiš, na kero srednjo šolo boš šel, verjetno ne noben nikamor ne sili . Glih danes je brat, ki je v osmem razredu osnovne šole domov prišel z zloženko, ki so jo dobili pri uri poklicnega svetovanja. Že tam otrokom povejo osnovne razlike med poklici, narisana pa je tudi tabela. ki prikazuje, kako se do katerega poklica pride, v katero šolo moraš hoditi ipd. Obstajajo tudi informativni dnevi, kjer ti še enkrat povejo KATERI POKLIC lahko opravljaš, ko končaš izobraževanje in KAKŠNE SO MOŽNOSTI ZA NAPREJ.

[Doutzen]

beri1, kaj točno bi ti rad tukaj povedal? Če želiš kaj spremeniti, se boš moral obrniti kam drugam, ne pa tu podcenjevati poklica zdravnika. Ne šolamo se zaman 6 let, da potem nekdo s srednjo poklicno šolo udriha po nas zaradi primera, ko nekdo umre. Se ti zavedaš, da niso vse niti v rokah zdravnikov, pač pa je včasih prepozno - če ne bi bilo, bi bili očitno vsi nesmrtni, ali kako?

[beri1]

beri1, kaj točno bi ti rad tukaj povedal? Če želiš kaj spremeniti, se boš moral obrniti kam drugam, ne pa tu podcenjevati poklica zdravnika.

Ne podcenjujem poklic zdravnika,ampak samo pišem o nepravilnosti , ki se vlečejo že leta in leta.

Malo nad tabo se piše o opciji za študij medicine zdravstvenih tehnikov, ki imajo ovire pred seboj ( splošna matura ) torej še eno dodatno leto šolanja , da bi se izenačili s tistim, ki so naredili gimnazijo.
V kolikor se je nekdo že po končani osnovni šoli odločil da bo delal v zdravstvu , potem zdrava kmečka pamet govori , da bi tej osebi trebali in morali dovoliti nadaljevanje študij medicine in ne nekomu , ki ni vedel kam in kako , pa se je pač upisal na gimnazijo.
Zaradi vsega tega v Sloveniji manjka zdravnikov in ni čudno, da prihajajo zdravniki v Slovenijo iz bivših Yu republik ali od kje drugod.

Za tako zahtevan faks bi morali uvesti preizkus posebne nadarjenosti oz. sprejemne izpite in nikakor ne pogojevati z nekakšno maturo.
Primer vam dam Inštitut in akademija za multimedije-klik.
Gimnazijci pridejo na ta faks , se upišejo , ampak zelo redki uspejo z upisom, pa tudi če so zlati maturanti , ker nimajo osnove, kot imajo tisti , ki so 4 leta hodili na srednjo medijsko.
Torej, problem je v upisni igri pravil, ki je zabluzena do amena.
Zdravnikov manjka, razlog je v mom opisu.

[*mala*]

A je to dodatno 1 leto res tak grozna ovira, da se nekdo s srednje zdravstvene nebi mogel vpisat?
In že ob vpisu na srednjo zdravstveno vsak trot prej ve, da bo po končani le medicinska sestra in da bo moral imet splošno maturo. Zakaj se potem taki takoj ne vpišejo na gimnazijo?

Me pa zanima kakšne sprejemne bi sploh lahko uvedli?
Se mi zdi, da je splošna matura čist soliden preizkus znanja. Al bi raje naredili tako, da gimnazijci sploh nebi mogl gor pridt?

Tud ne znajo tolk ti srednje zdravstveni, sem kot gimnazijka eno čist povozila v znanju biologije (res nisem vedela latinskih imen, ampak vse procese, zgradbe; kar imajo oni razdeljeno na par predmetov). Pa je imela punca lepe ocene iz teh predmetov.