s kakšno plačo bi bil/a zadovoljen/a?

[neznankan]

Ne veš kaj meni ni jasno, to so potem očitno nadure, ker je to viška ur poleg rednih? A niso nadure omejene do 20 na mesec? Ali je v zdravstvu tole drugače?
Ampak res za takšen denar bi pa skoraj vsak delal nadure. Poznam ljudi, ki delajo 4izmensko delo, torej dopoldan, popoldan, ponoči, praznike, sobote, nedelje, nič važno kdaj in to stalno dan za dnem pa imajo z vsemi dodatki veliko nižjo plačo kot ti osnovno.
Saj se strinjam, da si medicinska sestra zasluži 900 eur plače, ampak tole z dežurstvi je pa malo huda no.

[McLarnovc]

Saj se strinjam, da si medicinska sestra zasluži 900 eur plače, ampak tole z dežurstvi je pa malo huda no.

Najhujše pa je, da kup zdravnikov,medicinskih sester in ostalega osebja, "dežura" doma, s telefonom pri sebi in to je to....

[barbie_girl_85]

Jah lej, primanjkuje nas. Zapolsenih je ravno toliko, da pokrijemo redno delo. Dnevno pa zmanjka delavcev za 16 ur. Namesto ene sestre bi morali zaposliti še dve. Ampak jih ni. To je trenutno stanje, mogoče se popravi (ali poslabša).

Zdej primerjava 4 izmenskih delavcev, ki delajo za tekočim trakom z diplomirano medicinsko sestro je tako, kot če bi se pritoževala, da vodja prodaje in trgovka delata isto ševilo ur, nimata pa iste plače. No kidding

Če bi nam nadure omejili do 20 na mesec (mi v bistvu podpišemo, da prostovoljno delamo več kot 20 nadur mesečno, čeprav bi se o tej prostovoljnosti dalo debatirati), ugenca ne bi mogla delat 24 ur na dan. Urgentnih operacij ne bi bilo. Če so npr 4 sestre na oddelku (tko je ponavadi na standardnih oddelkih-za dopoldnasko delo jih porabijo 3, ena ima minusi ure) bi to pomenilo, da bi vsaka bila maks dva popoldneva in dve noči v službi, in bi bil fond presežen. Kontinuirana zdravstvena oskrba bi bila zagotovljena samo 8 dni. Kaj pa preostalih 22 dni?

In potem smo prisiljeni mesečnih 30 dni razporediti med te štiri uboge sestre, kar pomeni, 7 dežurstev na eno. In to, če ni bolniške ali dopusta. No, potem ti še manjek rednih dopoldanskih ur odbijejo od dežurstva, pa prideš na 5.

Za 20 nadur bi moral vsak oddelek imeti zaposlenih vsaj dodatne 4 sestre, potem bi mogoče zneslo.
Ko se bo podvojilo število zaposlenih diplomiranih sester v bolnici, bo to izvedljivo, in ne bo teh pregrešno preveč plačanih nadur. Samo to ne bo nikoli, ker nismo tako zaželjen foh kot npr ekonomisti, k jih je k rusov, in potem lahko delajo selekcije, izbirajo, ponujajo, jih omejujejo....

jst naprimer bi od delodajalca lahko zahtevala svojo pravico, da ne dežuram in ne delam nočnih/popoldanskih, ker imam otroka mlajšega od 3 let. Pa še en kup takih zraven mene. To pa bi pomenilo samo še večjo obremenitev ostalih sester.

Ali je božič, preživet z najbližjimi vreden 300 eurov ali ne, pa preceni vsak zase. Tistemu, ki rabi denar, se morda zdi vredno (pustimo zdej to, da otrok ne praznuje božiča z mamo ampak samo z očetom ali v varstvu), spet drugi bi dal vse, da bi doma z otrokom odpiral božična darila.

Oropajo te družinskega življenja, cena za to pa pač mora biti visoka....Vsaj jst gledam na to takole. Konec koncev, tle je ponudba-povpraševanje Oni rabijo mene veliko bolj, kot jaz njih, moj otrok me pa rabi toliko, da za 100 eurov na božični dan pač ne bi delala. Bi pa malo manj zapravila... Zdej, kaj nekomu pomeni 300 eurov, je pa odvisno od osebe

[barbie_girl_85]

Saj se strinjam, da si medicinska sestra zasluži 900 eur plače, ampak tole z dežurstvi je pa malo huda no.

Najhujše pa je, da kup zdravnikov,medicinskih sester in ostalega osebja, "dežura" doma, s telefonom pri sebi in to je to....

To je pripravljenost, imajo jo sam zdravniki in 2 sestri, ki sta pripravljeni za transplantacije. Je doma in čaka na klic, kdaj bo nesreča in bo treba it jetra ven pobrat. Lahko je ni, lahko so 3 na noč....
Je pa pripravljenost za transplantacije zelo zaželjena in se kar grebejo zanjo.... Ni pa plačana kot dežurna ura, daleč od tega....

------------------------------------------------------------------
PS Ko vidim, da se vis tako navušujete nad "našim" delom, naj povem, da študij traja 3 leta in da ste vljudno vabljeni na Zdravstveno fakulteto Pa boste imeli tako plačane dežurne in živeli kot "bubreg u loju".
Do takrat pa se vam lahko samo sline cedijo, kako je nekaterim luštn v življenju

Tko da....izgorelost medicinskih sester se bo zmanjšala (uzakonjene nadure so z namenom), prav tako odsotnost od dela zaradi bolezni, dežurale bodo tiste, ki bodo hotele, ne vse po tekočem traku, dežurno uro bodo posledično lahko zmanjševali in denarja v javnem sektorju bo takoj več.
Ne pa samo lajat, kako je nekaterim lepo, da pa bi se pridružili timu in prispevali k večji kakovosti dela ter zmanjšanju dežurstev, to pa ne. Pa še doma boste lahko sedeli s telefonom v roki

[McLarnovc]

Saj se strinjam, da si medicinska sestra zasluži 900 eur plače, ampak tole z dežurstvi je pa malo huda no.

Najhujše pa je, da kup zdravnikov,medicinskih sester in ostalega osebja, "dežura" doma, s telefonom pri sebi in to je to....

To je pripravljenost, imajo jo sam zdravniki in 2 sestri, ki sta pripravljeni za transplantacije. Je doma in čaka na klic, kdaj bo nesreča in bo treba it jetra ven pobrat. Lahko je ni, lahko so 3 na noč....
Je pa pripravljenost za transplantacije zelo zaželjena in se kar grebejo zanjo.... Ni pa plačana kot dežurna ura, daleč od tega....

O kakšnih transplantacijah je tu govora? Govorim o zdravnikih in sestrah, ki delajo po večjih ali manjših zdravstvenih domovih in je taka "pripravljenost" redna. Če ne bi bilo dobro plačano, najbrž tega ne bi počeli.

Glede na to, da bo v ponedeljek stavka, ki bo seveda največ škode spet povzročila v gospodarstvu. Me res zanima, kje bo vlada pobrala denar, da ga bo dala vsej teh hordi ljudi v javnem sektorju... Me resno zanima, kje ima država toliko rezerv... Najbrž spet pri tistih, ki dobijo 562€ neto z zamikom... Če bo šlo tako naprej, bo ta država crknila v parih letih, če ne bo ali neke revolucije ali pa nas bodo naši šefi v EU(nemci, francozi....) ustavili.

[barbie_girl_85]

Sej pravim, TI lahko to preprečiš. Ne gobezdaj, pejd na faks in postani zdravnik ali sestra, če želiš pomagati državi.

S tem, da se jih še bolj obremeni in zmanjša plače in da jih bo še več odšlo iz poklica v npr patronažno, privat nego na domu, vrtec, tujino....s tem ne bo država na boljšem. Samo še večji monopol bodo imeli tisti, ki bodo ostali v fohu.

Dela v zdravstvenih domovih pa res ne poznam, ker so čisto ločeni od nas. Dvomim, da je cel kup zdravstvenih domov, ki so odprti 24 ur dnevno. Na en dom rabijo eno sestro....res velik kup sester znese tole Pa še plača je preslaba, tja pa res ne bi šla delat Mogoče na stara leta....

Ko razmišljam o prpravljenosti v ZD....kaj se ti zdi boljše....sestro plačati 13 eurov na uro, in naj tam sedi, kljub temu, da ni dela, ali ji plačati 6 eurov pripravljenosti, in se pripelje v ZD, če kdo potrebuje pomoč?
Tudi nam so hoteli "podturit" pripravljenost pred letom in pol, pa smo se uprle. Raje spim v službi za 200 eurov, kot čakam doma za 60 eurov.

Pa še težko je vrednotit to pripravljenost (ure, ko ne delaš in si doma in ure, ko dejansko delaš).

------------------------------------------------------------------------------
Da bo država izplačala plače iz npr Murinega žepa? Da bo pobrala Murinim ali Vegradovim delavcem? A se hecaš? Za probleme Vegrada ipd ni kriva država, ampak vodstvo. In če njihove plače kdo pobira, jih ne pobira medicinska sestra, ampak direktorji, menedžerji in razni svetovalci. Ljudje, zaposleni v gospodarstvu, ne v javnem sektorju

[McLarnovc]

Sej pravim, TI lahko to preprečiš. Ne gobezdaj, pejd na faks in postani zdravnik ali sestra, če želiš pomagati državi.

Sem že na faksu. Državi 100 dodatnih zdravnikov al pa 200 sester ne bo kaj dosti pomagalo. Pomagali pa ji bodo sposobni ljudje v gospodarstvu, ki bodo z inovacijami prispevali k temu, da se to gospodarstvo spet dvigne. Ker točno to skrbi za plače teh zdravnikov oz. cele črede javnih uslužbencev(ok, policaji tudi nekaj kazni poberejo ). Masa ljudi na zdravstveni fakulteti državi ne bo prav dosti pomagala... Ker ta masa ljudi se bo hotela zaposlit v svojem fohu in čez par let bodo že vsi zahtevali mastne plače in mastno plačane nadure.

Na tvoj zadnji odstavek bom rekel pa samo LOL. Vegrad je itak zgodba zase in ga ne bi zdaj vpletal...
Točno tako kot si povedala. Denar za plače javnih uslužbencev bodo posredno pobrali tudi od Murinih delavk.

Glede vrednotenja pripravljenosti...čisto enostavno. Tako kot v vseh firmah. Kartice razdelit uslužbencem, postavit čitalce na vhod, ko prideš se prijaviš, ko greš se odjaviš. To je praksa v vseh firmah že kar precej časa.

[barbie_girl_85]

LEj....če bi bilo sester dovolj za 3 izmensko delo in dovolj, da nadur ne bi potrebovali, jih ne bi mogle delat. Ne bi dežurale. Enako zdravniki. Če bi jih bilo dosti, bi dobili samo osnovo, pač bi izplačali več osnov, ne mastno plačanih nadur.

Zdravniki se lahko preseracajo,ker so si tko porihtal. Obstaja samo ena medicinska fakuleta, pa še ta samo redno. Zakaj? Da so konstantno v pomanjkanju in da imajo monopol. Da jih rabijo.

In če te nekdo rabi, ga lahko izsiljuješ in zahtevaš vedno več. Če pa nisi deficitaren poklic, pa pač ne moreš, ker imaš konkurenco na trgu dela. Jst je nimam. En ekonomist ne more izsiliti od podjetja 5000 eur bruto (razen če je tako sposoben in je podjetje pripravljeno tolkiko odšteti zanj), ker bodo zaposlili drugega. Če pa bi jih bilo premalo, podjetja pa bi jih potrebovala, bi začela dvigati plače.

[barbie_girl_85]

Sem že na faksu.

Očitno na takem, kjer ti ne plačajo 200 eurov bruto na dežurstvo

[McLarnovc]

In če te nekdo rabi, ga lahko izsiljuješ in zahtevaš vedno več. Če pa nisi deficitaren poklic, pa pač ne moreš, ker imaš konkurenco na trgu dela. Jst je nimam. En ekonomist ne more izsiliti od podjetja 5000 eur bruto (razen če je tako sposoben in je podjetje pripravljeno tolkiko odšteti zanj), ker bodo zaposlili drugega. Če pa bi jih bilo premalo, podjetja pa bi jih potrebovala, bi začela dvigati plače.

Napaka... To, da lahko nekdo izsiljuje višjo plačo se pojavlja v zdravstvu, policiji, na železnicah pa v šolstvu. Nikjer drugje.
Sam sem v strojniškem fohu, ki je deficitarna branža(ni edina) v vseh pogledih(od tistih poklicev s 4. stopnjo, do tistih s 7 in celo še višjo) pa je zadnja stvar, ki jo lahko počnem to, da lahko izsiljujem višjo plačo.

[Džeki]

Če bi država odprla meje za zdravnike in sestre iz Rusije, Ukrajine..bi zdravnikom in sestram hitro padla cena in ne bi biliveč deficitarni.

[barbie_girl_85]

A so zaprte? Mi mamo kar nekaj zdravnikov Makedoncev pri nas. Tudi sester iz Bosne, eno Bolgarko....Za Rusijo in ostale ne vem.

Drugače pa ja, to bi pomagalo. Ne razumem, zakaj tega ne storijo

Zakaj raje tvegajo, da jst dežuram vikend od sobote 7.30 zjutraj do ponedeljka 7.30. In v nedeljo ob pol štirih zjutraj, ko me po 40 urah dela zbudijo (pa recimo, da sem šla spat ob pol enih, ko smo zaključili z delom) in imam 5 minut da se oblečem in prilaufam v OP, do miligrama natančno odmerjam sedative in ostala nevarna zdravila, zadanem žilo kljub temu, da ne vidim meter pred sabo, ker sem vsa shojena in tvegam kazensko ovadbo zaradi povzročitve smrti iz malomarnost...

In ja, dobesedno se ti roke tresejo, oči pečejo in se ti megli. Sej po 30 minutah se že zbudiš, samo takrat je za tistega, ki ga reanimiramo, že prepozno.

Ni enostavno. Lahko je ocenjevat ure, treba pa je pod tem pritiskom delat. Sej ni vedno dela, so dežurne,ko samo spiš, so pa tudi take, ko ne zatisneš očesa....

In ko preživim tako 48 urno dežurno (npr za novo leto), ko so kar naprej ena oživljanja in zatrupitve se vprašam, kako lahko nekdo jamra, da je zamtran, ko ima 40 urni TEDENSKI delavnik. Pa človek, če si ti po 40 urah tedensko zamtran in je tvoja služba naporna, kaj je potem moja?

[McLarnovc]

Zakaj raje tvegajo, da jst dežuram vikend od sobote 7.30 zjutraj do ponedeljka 7.30. In v nedeljo ob pol štirih zjutraj, ko me po 40 urah dela zbudijo (pa recimo, da sem šla spat ob pol enih, ko smo zaključili z delom) in imam 5 minut da se oblečem in prilaufam v OP, do miligrama natančno odmerjam sedative in ostala nevarna zdravila, zadanem žilo kljub temu, da ne vidim meter pred sabo, ker sem vsa shojena in tvegam kazensko ovadbo zaradi povzročitve smrti iz malomarnost...

Lej, to ni sam v zdravstvu. Gradbenik lahko zračuna en nov nadstrešek za UKC, ki se bo potem nesrečno porušil in pod sabo pokopal par ljudi. Pa bo ta gradbenik prav tako kazensko odgovoren, kot ti...

[barbie_girl_85]

Ja, sam kok nadstreškov on dnevno nardi/ok rečmo mesečno, ker je že pretirana.....kok pacientov pa jst dnevno sediram? Pa tle na mesec še zračunat ne bi znala....

On izračuna za en nadstrešek, jst pa tud vsako uro za novga pacienta dozo. On lahko cifre premleva in razmišlja, jst mam pa 3 minute časa.

Jst vsaj 5 krat dnevno pridem v situacijo, ko lahko ubijem človeka.
Ne sodi, sej pravim, prid delat, pa boš videl, kako je....

Sploh pa...vem, da to ni sam v zdravstvu....še vedno a ni zdravo in je preveč stresno. Sindrom izgorelosti je višji pri medicinskih sestrah kot pri gradbenikih, to je dejstvo.

[McLarnovc]

Zdej smo prišli do tega, da je medicinska sestra najtežji in najbolj stresen poklic ever...
Ne pravim, da ni zahteven in stresen...sam pretiravat pa ni treba no.