Splav, za ali proti?

[Dioniz]

^^ Jaz sem pa 'za' pri prvih treh točkah in 'za' pri drugih treh, še posebej pa pri zadnji; se mi zdi, da ni hujšega, kot da se človek potem celo življenje nazaželenega počuti... lahko resne posledice pusti oziroma prinaša samo težave tako za te starše, kot za otroka Tako da jaz sem pa v vsakem primeru, ko si nekdo otroka nikakor ne želi, za splav, nima smisla vsem vpletenim oteževat življenja

Če bi blo po moje bi itak blo treba uvest, da se takoj, ko se zve za nosečnost opravi test ali sta starša sposobna vzgajat otroka in se v nasprotnem primeru opravi splav. 80 % staršev ni kvalificiranih za starše, pa ne rečt, da govorim na pamet, ker mam ene par primerov v moji okolici in marsikaj vidim v službi in pa tud po televiziji, internetu oz. pač povsod in za razliko od marsikoga opazujem in razmišljam o tem. Postane mi slabo, ko vidim kaj so na svet spravli pa kak delajo s tem in kaki so ti starši.

Dobro za vas, da ni po moje.

[claire]

v zakonu pa ni omejitev,

na srečo res ne.

A se pa vama zdi fer do drugih, da ene in iste ženske splavijo po 10X?

kako fer? kaj fer? pa ti si res omejena do amena. takim pa privoščim zanosit na tabletkah, privoščim ti kar rodit brez da bi vedela da si noseča, privoščim ti, da ti ginekologinja garantira, da ti bo hormonska injekcija držala še 14, pa bi ravno takrat zanosla. vglavnem. to je samo nekaj primerov oseb, ki so mi precej blizu. ja?

ti pa s svojimi diskriminatornimi srednjeveškimi idejami lahko posipavaš kakšne svoje prijateljice. (od zgražanja o novih tamponih do ideje, da se vagina raztegne. res se čudim kaj je bil to za tip s tako žensko v vezi. sem samo čakala da boš samska, ker je blo več kot očitno, da z žensko takega kova težko kdo zdrži. in sem mela prav. malo bo treba kaj prebrat pa se vsesplošno izobrazit. zdaj maš ful časa. da ne boš več imela časa obsojati žensk v stiski.)

[sirova štručka]

...

[Tamala_mrha]

Splav je tudi meni osebno "dovoljen" le 1x v življenju, ko zadeve niso roznate in ko res ne moreš skrbeti za otroka ali ko gre za posilstvo...

včeraj sem bila na pijači s tremi puncami. dve od teh sta splavili že 2x. ja? v 5ih urah je debata nanesla tudi na to. je imela solzne oči in cela trepetala ko je samo omenila splav. in živčno kadila. ne moreš soditi tujih zgodb, četudi so, morda, takšne, v katerih se ti zdi, da bi komot skrbela in imela otroka.

Saj pri teh stvareh nerada moraliziram, a me zanima, kako se lahko po enem splavu nekomu zgodi še enkrat takšna stvar? Res me zanima. Pa mi je čisto vseeno, če se nekomu po trikratni napaki tresejo roke in ima solzne oči. To pa mora biti že talent v neodgovornosti in smoli, ali kaj jaz vem kaj dela (spontani splav je tukaj seveda izključen, govorim samo o načrtnem).

[Tearjerker]

pa tudi katere hodijo po desetkrat splavit, res ne vem.

Mhm. Jaz osebno ne poznam nobene punce, ki bi sploh šla kdaj na splav. Jaz sem jasno in glasbo napisala, da ne podpiram splava kot oblike kontracepcije, pa ni bilo dovolj ker je podpiranje več kot enkrat opravljanje splava postalo ravno to. Only on cosmoforumTM. Vedno ko se ne zna protiargumentirat nasprotnika konstruktivno, je treba neko tretjo najskrajnejšo ven potegnit. Ah sigh.

Se pa strinjam z Dionizem; no sej to sem jaz itak že pred časom trobila v eni drugi temi, pa so me vsi zatrli češ da oni pa že ne bodo opravljali takšnih in ovakih testiranj, da bodo lahko postali starši. Ne, sej ne boste, ker se tega ne bo uvedlo, kar pa še ne pomeni da to ne bi bilo absolutno smiselno in v dobro vseh (človeka in človeštva).

[Tammy_De]

Dioniz

[čuftika]

v zakonu pa ni omejitev,

na srečo res ne.

A se pa vama zdi fer do drugih, da ene in iste ženske splavijo po 10X?

kako fer? kaj fer? pa ti si res omejena do amena. takim pa privoščim zanosit na tabletkah, privoščim ti kar rodit brez da bi vedela da si noseča, privoščim ti, da ti ginekologinja garantira, da ti bo hormonska injekcija držala še 14, pa bi ravno takrat zanosla. vglavnem. to je samo nekaj primerov oseb, ki so mi precej blizu. ja?

ti pa s svojimi diskriminatornimi srednjeveškimi idejami lahko posipavaš kakšne svoje prijateljice. (od zgražanja o novih tamponih do ideje, da se vagina raztegne. res se čudim kaj je bil to za tip s tako žensko v vezi. sem samo čakala da boš samska, ker je blo več kot očitno, da z žensko takega kova težko kdo zdrži. in sem mela prav. malo bo treba kaj prebrat pa se vsesplošno izobrazit. zdaj maš ful časa. da ne boš več imela časa obsojati žensk v stiski.)

Ne, ti si omejena. Pa ne žali, ni po pravilih foruma! Sebi lahko privoščiš slabo, če pa še drugim pa verjami da širiš slabo energijo, ki se jo na daleč zavoha. To naštevanje pa kaj vse meni privoščiš, le zato ker se ne strinjam s tabo v vseh segmentih, je čisto mimo. Daj, zamisli si nad sabo! Vsaka ženska , ki je delala splav ima svojo zgodbo in prav je tako.
O bivšem in meni pa nimaš pojma in ne moreš soditi! Tako, da mene in mojega katarkterja, za katerega si domišljaš stvari in si prepričana, da me boljše poznaš, kot jz sebe, pa ne vpletaj v vsak post. Ker je to nizko, nesramno, pod nivojem ene izobražene, razgledana ženske, za katero se imaš, vsaj sodeč po tvojih besedah. Tko, da daj preberi še enkrat preden stisneš gumbek pošlji. Prepričana sem, da tudi tvoj, s tako tečno in našpičeno žensko, kot si ti, ne bo dolgo zdržal (samo za info). In kdo pa pravi, da se vsaka zveza razpade, ker se ženska bila slaba? Jz ne obsojam nobenega, kaj šele ženske v stiski, tko da dej že enkrat zapri ta svoj nesramen ton in se daj posvetit sebi. Ob naslednjem žaljenju pod obvestila moderatorke, saj je tvoje obnašanje (že spet) na forumu rahlo neokusno, napadalno in žaljivo.

[Jochie]

verjetno sem že pisal o tem, pa bom še enkrat, ker se mnenje ni spremenilo: splav naj bo posledica odločitve obeh. Vendar: če si ženska želi otroka, moški pa ne (še posebej, če je ženska zanosila pri kakem ONS), naj poštimajo tako, da ženska s svojo odločitvijo sama nosi finančno breme otroka. Namreč za spočetje sta potrebna najmanj 2, ženska nosi 100% pravico odločanja pri (ne)splavitvi, moški pa to odločitev plačuje...diskriminacija!

namreč če si eden želi spočetega otroka, drugi pa ne, to najverjetneje vodi v razpad zveze...

[saarijarvi]

^^ Jaz sem pa 'za' pri prvih treh točkah in 'za' pri drugih treh, še posebej pa pri zadnji; se mi zdi, da ni hujšega, kot da se človek potem celo življenje nazaželenega počuti... lahko resne posledice pusti oziroma prinaša samo težave tako za te starše, kot za otroka Tako da jaz sem pa v vsakem primeru, ko si nekdo otroka nikakor ne želi, za splav, nima smisla vsem vpletenim oteževat življenja

Če bi blo po moje bi itak blo treba uvest, da se takoj, ko se zve za nosečnost opravi test ali sta starša sposobna vzgajat otroka in se v nasprotnem primeru opravi splav. 80 % staršev ni kvalificiranih za starše, pa ne rečt, da govorim na pamet, ker mam ene par primerov v moji okolici in marsikaj vidim v službi in pa tud po televiziji, internetu oz. pač povsod in za razliko od marsikoga opazujem in razmišljam o tem. Postane mi slabo, ko vidim kaj so na svet spravli pa kak delajo s tem in kaki so ti starši.

Dobro za vas, da ni po moje.

Dej mi povej... kako naj bi ti testi izgledali? Maš kak predlog? S tem da je na svetu ogromno nesposobnih staršev se strinjam, ampak ta ideja se mi zdi pa precej absurdna. Kdo pa bo konec koncev odločal o tem kaj odlikuje dobrega starša? In kdo bi se s tem sploh ukvarjal?

[dot]

^^ Se strinjam. Teoretično se že mogoče uporabno sliši, samo kdo bi bil potem upravičen o tem odločat in kratit pravice posameznikom? Kdo bi določil neka 'merila' in kdo bi presodil, da so res pravilna... spet referendumi in politične opredelitve? Ne ne, to bi bila katastrofa, tako z vidika človekovih pravic kot same morale. Če bi se že šli kaj takega, bi bili kvečjemu kakšni 'tečaji' za starše kasneje (kar mogoče že obstaja, podobno kot tisti cerkveni sestanki pred poroko ), samo to potem spet ni nepristransko oz. bi si nekdo izmislil ta program in testiranje, kar spet ni nujno pravilno za vse. Tako da raje čim več zdrave pameti in zmernosti pri vzgoji pri vsakem posamezniku, kakor sam čuti in presodi, pa bo

[claire]

Splav je tudi meni osebno "dovoljen" le 1x v življenju, ko zadeve niso roznate in ko res ne moreš skrbeti za otroka ali ko gre za posilstvo...

včeraj sem bila na pijači s tremi puncami. dve od teh sta splavili že 2x. ja? v 5ih urah je debata nanesla tudi na to. je imela solzne oči in cela trepetala ko je samo omenila splav. in živčno kadila. ne moreš soditi tujih zgodb, četudi so, morda, takšne, v katerih se ti zdi, da bi komot skrbela in imela otroka.

Saj pri teh stvareh nerada moraliziram, a me zanima, kako se lahko po enem splavu nekomu zgodi še enkrat takšna stvar? Res me zanima. Pa mi je čisto vseeno, če se nekomu po trikratni napaki tresejo roke in ima solzne oči. To pa mora biti že talent v neodgovornosti in smoli, ali kaj jaz vem kaj dela (spontani splav je tukaj seveda izključen, govorim samo o načrtnem).

lej, jaz osebno tudi ne vem kako lahko greš 3x na splav. ampak ni bila njena neodgovornost. tudi če bi bila, sem jaz pakac makac, da bom rekla, da mora froca obdržat. tule gre za modre ideje o omejitvi splava, ki so skregane z vako logiko in ni tu strinjam se- nestrinjam se, kot hoče čufta prikazati, ampak je to moralno sprevržen pogled (ki pri njej zdaleč ni edini, zato mi je sedaj jasno zakaj v slo še družinski zakonik pade, ker še mladina ne vidi dalj od svojejih vhodnih vrat).

čufta, reklamacije na recepcijo.

[Jochie]

lej, jaz osebno tudi ne vem kako lahko greš 3x na splav. ampak ni bila njena neodgovornost.

čigava pa?

[barbie_girl_85]

ZA, pa naj bo to 1x, 2x ali 10x. V kolikor si ženska ne želi otroka, naj splavi. Bolje kot da ga rodi in umori, zanemarja, nekje pusti, karkoli. ČEtudi zaradi neodgovornosti, sej se ne trudimo "kaznovat" neodgovorne. JA, lepo bi bilo, če bi vsi odgovorno pili, vozili, živeli, delali, seksali..... prisiljevat v rojstvo, sterilizacijo al pa kej podobnega je pa že smešno.

Za nesposobne starše pa imamo (nažalost skoraj tako nesposoben, ampak pustmo zdej) CSD.

[Dioniz]

^^ Jaz sem pa 'za' pri prvih treh točkah in 'za' pri drugih treh, še posebej pa pri zadnji; se mi zdi, da ni hujšega, kot da se človek potem celo življenje nazaželenega počuti... lahko resne posledice pusti oziroma prinaša samo težave tako za te starše, kot za otroka Tako da jaz sem pa v vsakem primeru, ko si nekdo otroka nikakor ne želi, za splav, nima smisla vsem vpletenim oteževat življenja

Če bi blo po moje bi itak blo treba uvest, da se takoj, ko se zve za nosečnost opravi test ali sta starša sposobna vzgajat otroka in se v nasprotnem primeru opravi splav. 80 % staršev ni kvalificiranih za starše, pa ne rečt, da govorim na pamet, ker mam ene par primerov v moji okolici in marsikaj vidim v službi in pa tud po televiziji, internetu oz. pač povsod in za razliko od marsikoga opazujem in razmišljam o tem. Postane mi slabo, ko vidim kaj so na svet spravli pa kak delajo s tem in kaki so ti starši.

Dobro za vas, da ni po moje.

Dej mi povej... kako naj bi ti testi izgledali? Maš kak predlog? S tem da je na svetu ogromno nesposobnih staršev se strinjam, ampak ta ideja se mi zdi pa precej absurdna. Kdo pa bo konec koncev odločal o tem kaj odlikuje dobrega starša? In kdo bi se s tem sploh ukvarjal?

Lej, če bi blo po moje bi Janša nikoli več bil politik, Cerkev bi bla ločena od države in bi plačevala davke pa jaz ne bi bil reven v finančnem smislu.
Ampak vse ni po mojem in verjetno je tud to bla bol neuresničljiva pobožna želja kot pa kaj druga.

barbie_girl_85

[Tamala_mrha]

Ampak dejansko sploh nisi odgovoril na vprašanje, ki ti ga je postavila saarijarvi. Mene tudi zanima, čisto zares.