Smiselnost zveze, grajenja skupnega življenja, imeti otroka?
Moderatorji: saarijarvi, Dioniz, Sunshine
Prvi neprebran prispevek • 642 prispevkov
• Stran 41 od 43
•
Prejšnja
1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43
Naslednja
- Džeki
- Cosmofrik
- Prispevkov: 1975
- Na forumu od: 7. 2. 2010
Priporočam ogled te komedije:
http://www.ljubimte.si/ljubim_te,,.htm
V bistvu na pol mjuzikl, na humorni način prikazani odnosi med spoloma, vse, o čemer smo debatirali tukaj že 100-krat, od prikaza zmenkov, do formiranja družine, do tega, kako se zaljubiš v nekaj, nato pa hočeš tisto nekaj spreminjati. Smešno, a z veliko življenjskimi resnicami.
http://www.ljubimte.si/ljubim_te,,.htm
V bistvu na pol mjuzikl, na humorni način prikazani odnosi med spoloma, vse, o čemer smo debatirali tukaj že 100-krat, od prikaza zmenkov, do formiranja družine, do tega, kako se zaljubiš v nekaj, nato pa hočeš tisto nekaj spreminjati. Smešno, a z veliko življenjskimi resnicami.
- čuftika
- Cosmofrik
- Prispevkov: 1682
- Na forumu od: 13. 10. 2009
Inaa- ne vem kaj naj ti rečem, vem da je hudo, ampak dejstvo je da smo vsi preboleli in boš tudi ti, samo rabiš čas. Sama imela sebe za brezupen primer, ampak potem sem kar hitro prebolela, mislila sem seveda da ga ne bom nikoli.
Koliko močno pa kdo ima koga rad ali ga ljubi (meni je ta besedna zveza nevšečna) pa mislim, da nima smisla razpravljat, saj ne vemo kaj se dogaja v glavah naših sedanjih partnerjev oz. kaj se je dogajalo v glavah bivših. Pač, vsak ve zase koliko ima/je imel koga rad.
Koliko močno pa kdo ima koga rad ali ga ljubi (meni je ta besedna zveza nevšečna) pa mislim, da nima smisla razpravljat, saj ne vemo kaj se dogaja v glavah naših sedanjih partnerjev oz. kaj se je dogajalo v glavah bivših. Pač, vsak ve zase koliko ima/je imel koga rad.
-
ena_rožca - Sramežljivka
- Prispevkov: 41
- Na forumu od: 16. 12. 2011
hej hej...
evo me nazaj.
no s tem tipom ko sm pisala v moji temi, ki je prenešena v to, smo končali včeraj. zakaj? enostavno bla sva preveč skupaj. sem pa mu povedala moje mnenje da se bojim biti v zvezi ker enostavno imam zid okoli sebe ker se bojim razočaranj. rabila sem 1 mesec da sm mu začela zaupat ki mi je reku da njemu lahko (ker on je bil tudi razočaran), zdaj, pa me je razočaral. in logika, kako naj še komu zaupam? čeprav sem mu včeraj predlagala pavzo. napaka je bila ker smo preveč bili skupaj. spala sem pri njemu, on je zjutraj šou delat pol pa sva bla spet skupaj. jaz sem mu rekla, bolše bi blo da bi se vidli tako kot na začetku. vsak večer, in potem greva oba domov, ne skupaj. res me je ubilo včeraj, nevem kaj naj sama s sabo, zaradi njega sem zgubila 2 kolegici (dolga zgodba). jaz ga mam rada, on je rekel tudi mene. jezna sem, razočarana, boli me. nevem ali naj jočem al kaj razbijem od jeze. dobro da se ukvarjam s športom. uglavnem, jaz v zvezo do nadaljnega ne grem več. tako vsaj nisi razočaran in se ne bojiš konca. zdaj nevem kako bo z našo pavzo, bomo vidli, ker smo se odločili da ne prekinemo stikov. itak pa nevem kaj je smisel ker je zgubil moje zaupanje, in ga bo kdorkoli težko pri meni pridobil.
evo me nazaj.
no s tem tipom ko sm pisala v moji temi, ki je prenešena v to, smo končali včeraj. zakaj? enostavno bla sva preveč skupaj. sem pa mu povedala moje mnenje da se bojim biti v zvezi ker enostavno imam zid okoli sebe ker se bojim razočaranj. rabila sem 1 mesec da sm mu začela zaupat ki mi je reku da njemu lahko (ker on je bil tudi razočaran), zdaj, pa me je razočaral. in logika, kako naj še komu zaupam? čeprav sem mu včeraj predlagala pavzo. napaka je bila ker smo preveč bili skupaj. spala sem pri njemu, on je zjutraj šou delat pol pa sva bla spet skupaj. jaz sem mu rekla, bolše bi blo da bi se vidli tako kot na začetku. vsak večer, in potem greva oba domov, ne skupaj. res me je ubilo včeraj, nevem kaj naj sama s sabo, zaradi njega sem zgubila 2 kolegici (dolga zgodba). jaz ga mam rada, on je rekel tudi mene. jezna sem, razočarana, boli me. nevem ali naj jočem al kaj razbijem od jeze. dobro da se ukvarjam s športom. uglavnem, jaz v zvezo do nadaljnega ne grem več. tako vsaj nisi razočaran in se ne bojiš konca. zdaj nevem kako bo z našo pavzo, bomo vidli, ker smo se odločili da ne prekinemo stikov. itak pa nevem kaj je smisel ker je zgubil moje zaupanje, in ga bo kdorkoli težko pri meni pridobil.
Take chance. Make a change. And breakaway.
-
inaa - Cosmofrik
- Prispevkov: 1576
- Na forumu od: 9. 11. 2005
- Kraj: tu pa tam
Rožica, si zlo na iste, kot jaz. Jaz sem si našla nove hobije, verjetno te bo pa vedmo prizadelo ko bos kaksno stvar vidla, slisala, naredila in te bo vedmo spomnilo na to kako je bilo itd itd..
Se pa tut js spopadam s tem kako se kdak komu zaupat...ampak mislm da jih je slo ogromno cez to pa so se znasle, pa se bova tut midve
Js recimo nikol ne bom razumela (namrec pr nama je bil razlog za razpad to da js se nism hotla imet familje) kako je lahko vse zakljucu, niti enkrat vprasov kako sem, poslal sms-a itd...tko se niti tisti pari ne obnasajo ki en drugega varajo. Cudno!
Se pa tut js spopadam s tem kako se kdak komu zaupat...ampak mislm da jih je slo ogromno cez to pa so se znasle, pa se bova tut midve
Js recimo nikol ne bom razumela (namrec pr nama je bil razlog za razpad to da js se nism hotla imet familje) kako je lahko vse zakljucu, niti enkrat vprasov kako sem, poslal sms-a itd...tko se niti tisti pari ne obnasajo ki en drugega varajo. Cudno!
Zivljenje je piskotek!
-
slovenc79 - Cosmopsiho
- Prispevkov: 4263
- Na forumu od: 22. 7. 2011
- Kraj: Ljubljana
inaa.. škoda beden način konca. tud sam dvomim da bi bil pri 25ih sposoben, za to rabiš stalno službo kjer te 100% ne bojo vrgli ven vsaj nekaj let (se pravi danes to nemogoče), svoje stanovanje, popolnoam zrel.. tip se je očitno zaganjal v neki prehitro.
jaz si tudi želim družino, samo ni šans da zdaj.. potem
jaz si tudi želim družino, samo ni šans da zdaj.. potem
-
Dioniz - Cosmo moderator
- Prispevkov: 3231
- Na forumu od: 21. 1. 2010
- Kraj: Maribor
Po enem letu: kaj preveč se ni spremenilo. Še vedno sem mnenja, da je večna srečna zveza bolj kot ne nemogoča in, da zelo dolgotrajne zveze obstanejo samo zaradi ne predstavljenja živetja brez te osebe čeprav več ne občutiš nobene ljubezni in spolne privlačnosti. Popolnoma dopuščam možnost tiste loterije, da se zgodi "The Notebook" ljubezen ampak je podobna zadetku na loteriji.
LZ glede na to, da si v resni zvezi, za katero sem prepričan, da ne razmišljaš, da bi se lahko kdaj končala, po tem, ko si nazadnje pisal, me še posebej zanima tvoje sveže mnenje.
LZ glede na to, da si v resni zvezi, za katero sem prepričan, da ne razmišljaš, da bi se lahko kdaj končala, po tem, ko si nazadnje pisal, me še posebej zanima tvoje sveže mnenje.
“To be yourself in a world that is constantly trying to make you something else is the greatest accomplishment.”
― Ralph Waldo Emerson
― Ralph Waldo Emerson
-
Led Zeppelin - Cosmopsiho
- Prispevkov: 7198
- Na forumu od: 10. 8. 2010
Čak da poiščem post.
Cause the sweetest kiss I ever got, is the one I've never tasted.
-
Led Zeppelin - Cosmopsiho
- Prispevkov: 7198
- Na forumu od: 10. 8. 2010
Ok, resna zveza 2 leti pozneje:
Resne zveze so težke, in potrebno je res veliko dela da si srečen.
V resni zvezi sem, ker imam emanuelo zelo rad, me druženje z njo zelo osrečuje, ker sem zadovoljen in si lahko predstavljam skupno prihodnost.
Ne bom lagal, se tudi kregava in imava tudi kakšno težavo..ampak vedno iščeva rešitev, in vedno stvari prideva do dna in potem je boljše.
Ko si v resni zvezi dejansko vidiš kakšen človek si, jaz sem imel recimo grozne probleme ker sem bil samotar in mi je bilo problem že recimo deliti stvari, ali pa recimo ko sem bil sam in sem si zaželel iti po pico..sem dobil pico. Enkrat nazaj sem si prejšnji večer zaželel pico, in sem rekel: "jutri, greva na pico..ti častim", pride naslednji dan in jaz komaj čakam da greva na pico. In pride moje dekle domov, in jaz takoj "greva, lačen sem"..ona pa reče da bi se malo spočila, mine ura in gre ona še nekaj počet, jaz pa še bolj tečen in rečem: "ali greš, ali pa grem sam" in ona ne gre, in sem si šel po pico..in ko sem si šel po pico sem si rekel: Žiga, ti si idiot.
Sicer zveni kot brezvezna stvar...ampak recimo videl sem da sem bil egoističen, nepotrpežljiv in še nisem se držal tega kar sem rekel, ker sem imel v glavi še vedno tisti mindset: jaz dobim kar hočem, točno ko JAZ rečem da hočem, ni kompromis. In videl sem, da imam še vedno občasne egoistične izpade in da moram delati na tem.
Recimo moje dekle je pa imelo problem, ker jaz sem introvertiran in me celodnevno druženje na piknikih izčrpa, in da ne morem biti pri nekomu na obisku po več ur, kar je na štajerskem očitno običaj.
In meni postane neprijetno po določenemu času, in si ga začnem bluziti po svoje pa malo šetati okoli, ona je bila pa tečna da se jaz nič ne družim z folkom, jaz sem bil pa tečen da že pojdiva. In ona je bila navajena da se ljudje družijo neprestano in da jo bodo ljudje gledali čudno, če mene ne bo na kakšnemu pikniku, pa pač hotela je biti z mano. In potem sva imela zaradi tega probleme, ker hej..jaz nočem biti na vsakem skupinskem druženju, ona je pa hotela da se bolj vključujem v družbo.
In sva prišla do kompromisa, pač grem na pomembne stvari ter pomembna kosila, greva vedno z avtom da greva lahko prej, jaz sem pa bolj družim z folkom in nisem tečen da greva prej.
To se te, majhne stvari..ovire ki jih moraš prečkati v zvezi, moraš delati na svoji težavah, sprejeti mnenje in poglede partnerja, sprejeti okolico (štajerska je bila zame kulturni šok), obenem ne smeš pozabiti nase in še poiskati kompromis, da sta oba zadovoljna. Tako da ja, veliko dela .
Kar se pa tiče, katere so zame osnove dobre srečne zveze:
- dober sex, če ni tega ne moreš biti srečen...moraš povedati svoje fantazije in jih uresničevati, in če se ne ujameš v fantazijah je tudi to pot v prepad. Če bi jaz imel bolj zadržano punco, ne bi zdržal 1 teden...ženska te ima pa še raje in te bolj ceni če ji vsak dan narediš da ji pride.
In dober sex, je dober sex in ne gledaš okoli...in dober sex je lahko samo še boljši. Isto kot da bi jedel svojo najljubšo hrano, vedno jo boš rad jedel.
- ne omejevanje, pri ničemer...vsak lahko počne karkoli, in gre kamorkoli, z komorkoli
- razumevanje pogledov partnerja, ter iz kod pridejo
- da sprejmeš partnerja z vsemi napakami, navadami
-iščeš kompromise pri stvar ki te motijo
- spoštovanje družine, prijateljev, živali
- to da lahko vedno poveš svoje iskreno mnenje
- da se lahko odkrito ujeziš na partnerja in izraziš svoje nestrinjanje
- početje skupnih stvari, početje novih stvari
- to da veš kakšni so pogledi na prihodnost
- da si vzameš čas za partnerja, hodiš na zmenke, crkljaš..
- strast, sex, pokvarjenost, perverznost, nenasitnost
- da se razmerje moči v zvezi, vedno premika iz enega konca na drug konec..ker če ti vlečeš je naporno, če si pa vlečen pa zvisiš
- da svoje slabe volje ne spravljaš na partnerja, da ne pustiš da ti strahovi prevladajo ter da nisi tečen za vsak k. ko ti nekaj ni všeč
- da nikoli ne poskušaš partnerja dominirati, razen v sexu
- da ne razmišljaš le nase
- spoštuješ partnerja, ter ga ceniš in se do njega lepo obnašaš tudi ko ne gre vse dobro
- ne izzivaš da dobiš pozornost
- določiš meje, meje ljubosumja in ostale stvari
- nikoli ne samo ti določaš kako se bodo stvari odvijale, sedaj ter v prihodnosti
- spoštuješ partnerjevo zasebnost, mir ter mu daš prostor da se tudi sam razvija
- nikoli ne vsiljuješ svojega mnenja
- odkrito izražaš svoje občutke, čustva in mnenja
- podpiraš partnerja v njegovih sanjah, željah
- stojiš ob strani v težkih trenutkih
- mu vedno pomagaš v čemerkoli potrebuje tvojo pomoč
- ne puščaš umazanih cot po tleh
- ne puščaš mokrih brisač po tleh
- pospraviš mizo ko poješ
- ne poješ Little red corvette v Interšparu
- nisi DICK ali pa BITCH
------------------
Kar se pa tiče tistega, da zveze propadejo.
Seveda da propadejo, in tudi jaz dopuščam možnost da greva kdaj narazen in vem da se lahko to zgodi, ampak če bi razmišljal tako potem se to zdaj ne bi dogajalo, torej zdaj ne bi bil srečen..
Če sprejmeš koncept minljivosti, si bolj srečen v življenju..
Resne zveze so disfunkcionalne, samo so tudi čudovite...in jaz bom kar ostal na tej točki, in videl kam naju pripelje.
Resne zveze so težke, in potrebno je res veliko dela da si srečen.
V resni zvezi sem, ker imam emanuelo zelo rad, me druženje z njo zelo osrečuje, ker sem zadovoljen in si lahko predstavljam skupno prihodnost.
Ne bom lagal, se tudi kregava in imava tudi kakšno težavo..ampak vedno iščeva rešitev, in vedno stvari prideva do dna in potem je boljše.
Ko si v resni zvezi dejansko vidiš kakšen človek si, jaz sem imel recimo grozne probleme ker sem bil samotar in mi je bilo problem že recimo deliti stvari, ali pa recimo ko sem bil sam in sem si zaželel iti po pico..sem dobil pico. Enkrat nazaj sem si prejšnji večer zaželel pico, in sem rekel: "jutri, greva na pico..ti častim", pride naslednji dan in jaz komaj čakam da greva na pico. In pride moje dekle domov, in jaz takoj "greva, lačen sem"..ona pa reče da bi se malo spočila, mine ura in gre ona še nekaj počet, jaz pa še bolj tečen in rečem: "ali greš, ali pa grem sam" in ona ne gre, in sem si šel po pico..in ko sem si šel po pico sem si rekel: Žiga, ti si idiot.
Sicer zveni kot brezvezna stvar...ampak recimo videl sem da sem bil egoističen, nepotrpežljiv in še nisem se držal tega kar sem rekel, ker sem imel v glavi še vedno tisti mindset: jaz dobim kar hočem, točno ko JAZ rečem da hočem, ni kompromis. In videl sem, da imam še vedno občasne egoistične izpade in da moram delati na tem.
Recimo moje dekle je pa imelo problem, ker jaz sem introvertiran in me celodnevno druženje na piknikih izčrpa, in da ne morem biti pri nekomu na obisku po več ur, kar je na štajerskem očitno običaj.
In meni postane neprijetno po določenemu času, in si ga začnem bluziti po svoje pa malo šetati okoli, ona je bila pa tečna da se jaz nič ne družim z folkom, jaz sem bil pa tečen da že pojdiva. In ona je bila navajena da se ljudje družijo neprestano in da jo bodo ljudje gledali čudno, če mene ne bo na kakšnemu pikniku, pa pač hotela je biti z mano. In potem sva imela zaradi tega probleme, ker hej..jaz nočem biti na vsakem skupinskem druženju, ona je pa hotela da se bolj vključujem v družbo.
In sva prišla do kompromisa, pač grem na pomembne stvari ter pomembna kosila, greva vedno z avtom da greva lahko prej, jaz sem pa bolj družim z folkom in nisem tečen da greva prej.
To se te, majhne stvari..ovire ki jih moraš prečkati v zvezi, moraš delati na svoji težavah, sprejeti mnenje in poglede partnerja, sprejeti okolico (štajerska je bila zame kulturni šok), obenem ne smeš pozabiti nase in še poiskati kompromis, da sta oba zadovoljna. Tako da ja, veliko dela .
Kar se pa tiče, katere so zame osnove dobre srečne zveze:
- dober sex, če ni tega ne moreš biti srečen...moraš povedati svoje fantazije in jih uresničevati, in če se ne ujameš v fantazijah je tudi to pot v prepad. Če bi jaz imel bolj zadržano punco, ne bi zdržal 1 teden...ženska te ima pa še raje in te bolj ceni če ji vsak dan narediš da ji pride.
In dober sex, je dober sex in ne gledaš okoli...in dober sex je lahko samo še boljši. Isto kot da bi jedel svojo najljubšo hrano, vedno jo boš rad jedel.
- ne omejevanje, pri ničemer...vsak lahko počne karkoli, in gre kamorkoli, z komorkoli
- razumevanje pogledov partnerja, ter iz kod pridejo
- da sprejmeš partnerja z vsemi napakami, navadami
-iščeš kompromise pri stvar ki te motijo
- spoštovanje družine, prijateljev, živali
- to da lahko vedno poveš svoje iskreno mnenje
- da se lahko odkrito ujeziš na partnerja in izraziš svoje nestrinjanje
- početje skupnih stvari, početje novih stvari
- to da veš kakšni so pogledi na prihodnost
- da si vzameš čas za partnerja, hodiš na zmenke, crkljaš..
- strast, sex, pokvarjenost, perverznost, nenasitnost
- da se razmerje moči v zvezi, vedno premika iz enega konca na drug konec..ker če ti vlečeš je naporno, če si pa vlečen pa zvisiš
- da svoje slabe volje ne spravljaš na partnerja, da ne pustiš da ti strahovi prevladajo ter da nisi tečen za vsak k. ko ti nekaj ni všeč
- da nikoli ne poskušaš partnerja dominirati, razen v sexu
- da ne razmišljaš le nase
- spoštuješ partnerja, ter ga ceniš in se do njega lepo obnašaš tudi ko ne gre vse dobro
- ne izzivaš da dobiš pozornost
- določiš meje, meje ljubosumja in ostale stvari
- nikoli ne samo ti določaš kako se bodo stvari odvijale, sedaj ter v prihodnosti
- spoštuješ partnerjevo zasebnost, mir ter mu daš prostor da se tudi sam razvija
- nikoli ne vsiljuješ svojega mnenja
- odkrito izražaš svoje občutke, čustva in mnenja
- podpiraš partnerja v njegovih sanjah, željah
- stojiš ob strani v težkih trenutkih
- mu vedno pomagaš v čemerkoli potrebuje tvojo pomoč
- ne puščaš umazanih cot po tleh
- ne puščaš mokrih brisač po tleh
- pospraviš mizo ko poješ
- ne poješ Little red corvette v Interšparu
- nisi DICK ali pa BITCH
------------------
Kar se pa tiče tistega, da zveze propadejo.
Seveda da propadejo, in tudi jaz dopuščam možnost da greva kdaj narazen in vem da se lahko to zgodi, ampak če bi razmišljal tako potem se to zdaj ne bi dogajalo, torej zdaj ne bi bil srečen..
Če sprejmeš koncept minljivosti, si bolj srečen v življenju..
Resne zveze so disfunkcionalne, samo so tudi čudovite...in jaz bom kar ostal na tej točki, in videl kam naju pripelje.
Cause the sweetest kiss I ever got, is the one I've never tasted.
- floribunda
- Cosmopsiho
- Prispevkov: 4942
- Na forumu od: 22. 2. 2007
ena_rožca napisal/-a: enostavno bla sva preveč skupaj.
js si sploh ne predstavlja, da bi se moja zveza končala, zaradi razloga, da sva s partnerjem preveč skupaj. pa sva res ogromno časa skupaj. skoraj ves čas, ker nimava standarnih služb in urnikov dela. spiva skupaj, jeva skupaj, kavo pijeva skupaj...skratka vse. včasih sva po cel teden samo jaz pa on.
ampak mene to ne ovira, ne zdi se mi, da sem zaradi tega omejena ali da me kdo ovira pri mojih aktivnostih, hobijih in željah. ker me ne. ker še vedno vsak počne tisto kar želi, le da to počneva v istem prostoru/ stanovanju.
zato e mi za uspešno zvezo zdi pomembno, da lahko partnerja složno sobivata, brez da bi s tem omejevala obstoj drug drugega.
itak, da se zavedam, da imava vsaj statistično slabe možnosti za obstanek, ampak to še ni razlog, da se v zvezo ne bi spustila. kdor ne proba, ne ve. in razočaranje ob morebitni neuspeli zvezi ne odtehta vsega lepega, ki ga v zvezi doživiš.
glede otrok pa ne morem ničesar rečt, ker jih nimava. mava mačko če greva narazen, si jo bova dala pač na pol. on dobi tisto polovico, ki zjutraj teži, da hoče met brikete. nao!
-
Led Zeppelin - Cosmopsiho
- Prispevkov: 7198
- Na forumu od: 10. 8. 2010
^^zakaj pa nimata vsak svoje mačke?
Jaz si ne že bi delil psa.
Jaz si ne že bi delil psa.
Cause the sweetest kiss I ever got, is the one I've never tasted.
- floribunda
- Cosmopsiho
- Prispevkov: 4942
- Na forumu od: 22. 2. 2007
ker mava skupno mačko. ker sva jo skupaj posvojila in ker je najina mačka. tako kot nima vsak svojega otroka
-
emanuela - Cosmo moderatorka
- Prispevkov: 7103
- Na forumu od: 28. 7. 2005
Pri nama bi bilo potencialno lažje, ker bom kje bova privlekla svoja psa in svojega mačka.
Dve mački bi pa razhod res težko preboleli, če bi ju potem dali narazen.
floribunda, to potem pomeni-če greš narazen, je maček tvoj? Ker dvomim, da si ga bosta dajala na obiske
Dve mački bi pa razhod res težko preboleli, če bi ju potem dali narazen.
floribunda, to potem pomeni-če greš narazen, je maček tvoj? Ker dvomim, da si ga bosta dajala na obiske
The world is as you are.
- floribunda
- Cosmopsiho
- Prispevkov: 4942
- Na forumu od: 22. 2. 2007
o tem bova razmišljala če bo do tega prišlo. nekako nima smisla o tem zdej debatirat
- floribunda
- Cosmopsiho
- Prispevkov: 4942
- Na forumu od: 22. 2. 2007
ja vem ja, ampak dejansko nisem še zares pomislila o možnost 'kaj pa če'...pač bo kar bo, mel jo bo najbrž titi, ki bo mel boljše pogoje za met mačko, če pa bo kar bo če bo že
itak da je treba posvojit mačko sej to ni glih ko da se za froca odločiš. pač fino je met eno žvau. mačke so kul. in to je to.
itak da je treba posvojit mačko sej to ni glih ko da se za froca odločiš. pač fino je met eno žvau. mačke so kul. in to je to.
Prvi neprebran prispevek • 642 prispevkov
• Stran 41 od 43
•
Prejšnja
1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43
Naslednja
Kdo je na strani
Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: Google [Bot]