Revščina!Kako jo sprejeti?

[*mala*]

^^ So tudi taki otroci, ki so naredili nekaj iz sebe. Konkreten primer: moj stric. Doma je bil alkoholizem, pretepanje, kreganje, vsak dan delo. Pa ga je to le še bolj gnalo v šolo, pa tud če se je ponoči ob svečah učil, saj je komaj čakal da gre stran, da gre študirat, da ima svoje stanovanje, da ni več pod pritiskom. In sedaj je samostojni podjetnik z eno diplomo, ter še eno skoraj dokončano diplomo.

Kakor pa je že jullia_ napisala, različni ljudje reagirajo na isto situacijo različno, tako da čisto razumem, kako lahko nekdo pod takimi pogoji postane brezdomec.

Ponavadi ne dajem denarja osebam, ki prosačijo, niti Karitasu in Rdečemu Križu (preveč slabih zgodbic...premalo denarja pride do dejansko denarja potrebnih ljudi). Z veseljem pa kupim Kralje ulic, dam kakemu glasbeniku na ulici.

[sončk]

Kot je jullia_ napisala, če nočte dajat denarja ga pač ne dajat, noben od ns vs ne bo zarad tega grdo gledu. Tut jst ga ne dam, če ga mam komi zase.

Ampak prenehajte s to aroganco komentirat, da smo vsi enakih možnostih, da bi lahko šli delat, da kdo jim je kriv, da nej se kr sami zvlečejo - ker roko na srce, nismo vsi enakih možnosti, kot so že punce povedale. Kdor je rojen staršem, k se zadevajo z drogami, kjer socialna gleda skozi prste, kjer jim je povsem vseeno, če otrok hodi v šolo al pa ne, kjer mu ne bodo prvoščl zvezkov, svinčnikov, kjer bodo zahteval, da rajš ostane doma in pomaga, ma zelooo majhne možnosti, da sploh kj nastane iz njega. Ja, izjeme so, ampak objektivno gledano, men najbrž ne bi ratal in večini vas tudi ne. Kako lahko tak otrok, mladostnik sploh izve za vrednote na svetu, za izobrazbo, če vsak dan skrbi, da se mati ne zažge s čikom, da se fotr ne overdosa?

[Mahagonij]

Se vam kdaj zdi, da ste sebični, da imate vse pa tega ne znate cenit?
Men je grozno, ko vidim na cesti kakšno staro gospo, ki prodaja šopke pa komaj stoji, ali pa brezdomce, ki prosijo po ulicah.Tak slab občutek dobim ne znam ga opisat in potem razmišljam o tem.....Včasih še cel teden.Pa velikokrat nesem (recimo) oblačila v humano,plačam položnico za unicef,tut klošarjem dam kakšn evro-dva...Vem, da ne morem spremenit sveta samo res mi postane hudo, ko vidim koga v stiski.Kakšno je pa vaše mnenje o tem?

Jst pa sploh ne, ker imam kamen namesto srčka

[kr.ena]

Mene namreč v tej temi ravno to moti, ta smešna aroganca, ki temelji na (za moje pojme) zgrešenem mišljenju, da smo vsi ljudje enako močni in enako sposobni in bi morali biti v življenju tudi enako uspešni.

Zdi se mi, da preveč poudarjate objektivne dejavnike - kje se človek lahko stušira, kje lahko najde službo,... zanemarjate pa povsem subjektivne lastnosti ljudi.
Eni s(m)o proaktivno naravnani, z jasno zastavljenimi cilji, samozadostni, osebnostni trdni in stabilni,... drugi pa pač ne. In povsem enaka življenjska situacija, pa naj gre za izgubo službe ali razbito družino, bo nekomu predstavljala samo oviro na poti, ki jo bo premagal, nekoga drugega bo pa sesula.
Kako se je pa pobirat s podna, ko dejansko nimaš ničesar in nikogar več, smo pa na srečo lahko samo teoretično pametni.

Se strinjam. S tem, da to teorijo razširim tudi na avtorice postov tukaj: nekateri smo pač bolj empatični, drugi manj, nekateri so že iz primarne družine vzgojeni v egoizem, drugi bolj altruistično.
Ne strinjam se s tistimi, ki udrihajo po klošarjih, da so si sami krivi ... vendar ne mislim udrihati po teh, ki tako mislijo.
Se mi pa vedno lepo zdi, če kakšnemu klošarju uspe priti z ulice in narediti nekaj iz svojega življenja. In vesela bi bila tudi, če bi kakšna deklica tukaj začela razmišljati malo širše in ne le s svojega zornega kota site, razvajene najstnice (ali mlade odrasle gospodične).

Se pa včasih zgrozim nad naraščajočim pomanjkanjem empatije in egoizmom v družbi. Kako je že bilo v temi o depresiji in samomoru? Vedno lahko najdeš primere, ko nekomu pomre cela familija, pa bo šel ponosno in trdno naprej, nekdo drug se bo pa zlomil. In zgleda, da se bo nekaterim kmalu zdelo sporno, da imajo ljudje psihiatrično pomoč na obvezno zavarovanje, ker so si ja sami krivi, da niso dovolj psihično močni.
Enako je s klošarji. Včasih pa res najdem kaj koristnega v krščanskih floskulah. Na primer: ne sodite, da vam ne bo sojeno. Morda ve v podobnih okoliščinah ne bi pristale na cesti (morda; veste itak ne) - ampak kot je lepo napisala Jullia - ljudje smo različni. Kaj že pomeni tolerantnost in spoštovanje različnosti?
Če nimate ali nočete dati tistega evra klošarju, ga pač ne dajte. Ampak tudi moraliziranja ti ljudje ne rabijo.

[kr.ena]

Pa še to o Rdečem križu in Karitasu: če nesem cunje na RK in ne v smeti, mi je načeloma čisto vseeno, če vidim potem socialno delavku paradirati okrog v mojem plašču. Ja, nekomu drugemu bi plašč prišel bolj prav ... ampak če sem se mu jaz odpovedala, imam še vedno rajši, da ga nosi ena druga, pa čeprav bi si ga lahko kupila sama, kot pa da bi ga vrgla v smeti iz principa.
Nekaj tistega, kar nesem na RK, pa vsekakor najde pravo mesto.

[ashi]

jaz pa mislim, da ravno malo moraliziranja rabijo!

[kr.ena]

Jaz mislim, da ga rabiš tudi ti.

[UG84]

Ok, sm se narobe izrazla, da imajo vsi enake možnosti, jst sm misnla rečt, da jih ma večina možnost, da grejo v šolo, se izšolajo, se pol zaposlijo...Sam v enih družinah to pač ni prioriteta in tle pol nastane problem. Ampak še zmeri, če se ozrem okol sebe, vidm takih družin zlo mal.

Ja, večina jih ma možnost hodit v šolo, ampak če ma otrok doma take starše, ki jim šola in izobrazba nč ne pomenita, ki terajo otroka delat, ki ga doma pretepajo, se kregajo, derejo, pijejo ... hja oprosti ampak js mislim da to niso ravno optimalne možnosti za nardit neko šolo. V takšnih razmerah ...? Moj ati pozna enga tipa, ki dopoldne pije v gostilni, pol pride pa domov, nabije najprej ženo, pol otroke, otroc morjo skoz delat doma, fotra se vsi bojijo, vmes so že nevemkolkrat šli v varno hišo ... js se niti slučajn ne bi čudla, če ti ubogi otroci ne bi šole nardil. Pa niti slučajn ne bojo sami krivi za to. In pol ko bojo končno lahk šli od doma, če jim bo kej šlo narobe v življenju, prekleto dvomim da se bojo lahk na starše obrnal. No, na mamo že, sam ona tk nč nima in je tud čist boga. In js sm prepričana, da večina klošarjev izhaja iz takih neurejenih družin.

No iz takšne družine kot jo opisuješ poznam tudi sama otroke. Danes imajo končano fakulteto, brez vsakršne vzgoje v otroštvu in do danes. Tko da ne posploševat, ker to ni vedno razlog. Veliko je tudi v tebi samemu - če se tebi ne da, maš loh odlične pogoje, pa ne boš nič iz sebe naredil.

[*purple*]

Use, k mate tako goreče srce in ste za razliko od nas popolnih brezčutnic tako odločene branit klošarje, pa čeprav si kdo drug veliko bolj zasluži, da dobi € od mene, izvolite, naivno jim tecte pomagat. Če pa hočte še več, pejte v kako društvo za pomoč le tem, pa še tm prispevajte, ko mate lih tok dnarja. Js žau denarja, za nekoga, ki je len (pa naj je imel še bolj grozno usodo) ne bom dajala. Ne rečem so izjeme, toda večina šteje. Povedala sem že svoje razloge zakaj tako mislim, sama zase vem komu sem in bom pomagala, tu se pa stvar konča. Pika.

zakaj pa naivno?razloži mi pomen te besede v tem kontekstu.

In nevem kaj te zdej motijo naše finance?A če dam sem in tja klošarju kšn evro sem pa polna denarja?Ne, sam al spijem kavo al dam pa njemu, isti šit.si pač kavo skuham doma.

kr.ena, sonček, julija

[lolitaa]

zakaj pa naivno?razloži mi pomen te besede v tem kontekstu.

Verjetno zato, ker si s tistim denarjem, ki jim ga ti daš (spet ne vsi, da se razumemo) kupijo flašo vina, namesto sendviča.To ti dokazujejo ko jim ponudiš da jim greš sam v trgovino kupit neki za jest, on pa al zgine al te pa še ozmerja.

[kr.ena]

Ok, sm se narobe izrazla, da imajo vsi enake možnosti, jst sm misnla rečt, da jih ma večina možnost, da grejo v šolo, se izšolajo, se pol zaposlijo...Sam v enih družinah to pač ni prioriteta in tle pol nastane problem. Ampak še zmeri, če se ozrem okol sebe, vidm takih družin zlo mal.

Ja, večina jih ma možnost hodit v šolo, ampak če ma otrok doma take starše, ki jim šola in izobrazba nč ne pomenita, ki terajo otroka delat, ki ga doma pretepajo, se kregajo, derejo, pijejo ... hja oprosti ampak js mislim da to niso ravno optimalne možnosti za nardit neko šolo. V takšnih razmerah ...? Moj ati pozna enga tipa, ki dopoldne pije v gostilni, pol pride pa domov, nabije najprej ženo, pol otroke, otroc morjo skoz delat doma, fotra se vsi bojijo, vmes so že nevemkolkrat šli v varno hišo ... js se niti slučajn ne bi čudla, če ti ubogi otroci ne bi šole nardil. Pa niti slučajn ne bojo sami krivi za to. In pol ko bojo končno lahk šli od doma, če jim bo kej šlo narobe v življenju, prekleto dvomim da se bojo lahk na starše obrnal. No, na mamo že, sam ona tk nč nima in je tud čist boga. In js sm prepričana, da večina klošarjev izhaja iz takih neurejenih družin.

No iz takšne družine kot jo opisuješ poznam tudi sama otroke. Danes imajo končano fakulteto, brez vsakršne vzgoje v otroštvu in do danes. Tko da ne posploševat, ker to ni vedno razlog. Veliko je tudi v tebi samemu - če se tebi ne da, maš loh odlične pogoje, pa ne boš nič iz sebe naredil.

O tem govorim (in Jullia tudi, če sem jo prav razumela). Različni ljudje bodo na iste okoliščine reagirali različno. In vzrok ni le lenoba, pač pa skupek prirojenih in pridobljenih osebnostnih lastnosti.

[kr.ena]

zakaj pa naivno?razloži mi pomen te besede v tem kontekstu.

Verjetno zato, ker si s tistim denarjem, ki jim ga ti daš (spet ne vsi, da se razumemo) kupijo flašo vina, namesto sendviča.To ti dokazujejo ko jim ponudiš da jim greš sam v trgovino kupit neki za jest, on pa al zgine al te pa še ozmerja.

So what. Meni je vseeno, za kaj porabijo tisti evro. Če bi bila tako načelna, bi v službi predlagala, naj mi dajejo manjšo plačo za tisti delež, ki ga porabim za neumnosti.
Ampak odrasel človek se ne bi počutil najbolje, če bi mu v službi namesto plače dajali hrano, stanovanje, plačane stroške in eno zimsko ter eno poletno oblačilo. Želimo sami odločati o tem, kaj počnemo z denarjem.

In za klošarje je to, da sami odločajo, kako bodo porabili podarjen denar, morda zadnji ostanek osebnega dostojanstva.

[*purple*]

če bi brala prejšnje poste, bi vidla, da jst jasno razumem zakaj gredo po flašo vina in da se s tem ne obremnjujem.Jst jim ne ponujam sendvičev, nikoli, če želi drobiž ga nekaj od mene tud dobi in jasno vem zakaj bo ta denar šel.
nevem kaj je treba še razložit.Bi rada vidla vas, kako bi preživele 4 mesce ornk zime, zunaj in s čim in na kakšen način bi se grele.
oni se grejejo z alkoholom, kar pa pomeni, litr al dva na dan, 4 mesce=kaj?Alkoholizem ne?Žal, tko pač je.če mu bom s tem pomagala, da mu bo bolj ugodno in udobno, me prou nč ne moti če gre iskat vino. Ko podarjam denar za rojstni dan mi je tudi zadnja skrb, kako ga bo obdarovanec zapravil.če se odločćim da nekaj dam, dam, brez da me briga kaj bo tist s tistim dnarjom naredu.
Tole s sendviči mam pa jst občutek, da ni drugega kot zganjanje ene avtoritete nad njimi v smislu, sendvič al pa nč, ukazval ti bomo kaj ti damo.ja če hočeš dat to kar te prosi daj, če ne pa pojdi mimo, a ne.Če te jst prosm da mi dej svinčnik, ti bi mi pa zvezek dala.ja ne hvala, če rabm svinčnik.štekaš zdej?

[lolitaa]

Ja, purple, štekam.Sam js ne bom kr enmu x tipu dajala denar da si bo on alkohol kupoval.Js razumem da nekomu pomagaš v stiski, ampak take stvari kot so alkoholizem pa žal ne bom podpirala.
In kot je a_pikica_a naspisala da jo je ena romkinja (al karkol je že bla) vprašala za denar da gre malemu kupit plenice, ko pa se je sama ponudla da gre ji ona kupit je pa zbežala.A se ti res zdi da je rabla denar za plenice?

[*purple*]

ja prav, sej ti ni noben reku da morš dat in noben ti ne drži pištole na čelu.
ne gre se zato, da so ljudje brezčutni, ker jim nebi dali denarja, gre se za tak negativen in nesramen odnos do njih in razna mnenja, ki se avtorjem zdijo banalna in peresno lahka, pa so ubistvu daleč od tega.

Z romi se pa jst ne ubadam, ker mi grdo skrajno na žiuce, ker še nism srečala enga fehtajočega roma, ki nebi bil skrajno vsiljiv, nesramen in nebi glumil majmuna z otrokom v naročju.
vseeno pa še vedno, če daš denar, ga daš, kaj te briga kam potem gre?če pa želiš regulirat, pa niti ne dajej tega denarja.