Priznam, da... #21

[mmm]

- se spomnin, ko sem se z mojim pogovarjsla o specializaciji psihiatrija, je rekel da je to bolj ena slabsih, vsaj zanj, mi je povedal, da eno njegovo znanko ali da je slisal za eno, da jo je pacient na kliniki - skalpiral, sem bila tako, ta beseda mi je neki znana, ampak kaj tocno pomeni? Potem mi je razlagal, kaj pomeni ta beseda ( no sej ni smeano v resnici).

Saj razumeš, da bi tvoj oz. v tem primeru ti morala argumentirati zakaj je psihiatrija ena slabših specializacij (zanj).

Ker "skalpiranje" je tukaj vzeto iz konteksta.
Torej če prav razumem je ena specializantka ostala brez las, ker jo je pacient skalpiral? Bizarno. Kaj naj rečem.

Ampak ponovno - knjiga.
Na poziciji moči so ustanove - psihiatrične bolnišnice.
Pacient je šibek. V knjigi je lepo napisano kako so hoteli iz odpisanih ljudi/pacientov poskrbeti, da se vsaj nekateri lahko vrnejo nazaj v življenje. Da so prve psihiatrične bolnice bile odlagališče ljudi, da je družba mirno živela ob njih in kako je pač znanost ugotavljala kako te ljudi zdraviti in jih vračati nazaj v družbo.

Tudi zlorabe so načeloma v kontra smeri. Psihiatri oz. drugi delavci tam so na poziciji moči, pacient je šibek. Prepuščen "samicam", elektrošokom (ki jih nekje še imajo, v Sloveniji ne - ni to kazen za pacienta, ampak pač ena izmed stvari, ki lahko pomaga, v kolikor zdravila ne), temu da strokovni delavci odločajo o njegovi usodi. Ima manj pravic. Kakor v zaporu npr. To sedaj govorim o zaprtih oddelkih, so tudi bolj odprti oddelki, ampak dokler je pač pacient tam, se je tako ali drugače odločil za zdravljenje, je pač tam, ima obveznosti do bolnice. Čeprav iz odprtega oddelka lahko gre ven z enim podpisom.

Psihotičnih je bolj malo nevarnih, če so že nevarni, so nevarni sebi (samomorov je itak v Sloveniji veliko - še vedno). So pa primeri nevarnih, vsekakor. Tudi kriminalcev, ki lahko s psihiatrično diagnozo zmanjšane prištevnosti, pač končajo na zdravljenju, namesto v zaporu. Dr. Mrevlje je bil tudi sodni izvedenec za take stvari.

* Sem se pa zadnjič družil s sorodnico, niti je nisem poznal, ki dela specializacijo iz klinične psihologije. Je proti koncu. U bistvu kroži po različnih ustanovah. To kroženje opisuje prav tako doktor v knjigi, kako pač gre.
* Rekla mi je tudi kolk draga je ta specializacija, amazing.
* Se mi zdi, da sva se kar fajn pogovrjala, potem sem jo našel na Facebooku, hahaha, mmm ji je itak že 1x v preteklosti poslal "friend request", huje pa je to, da ga ni sprejela
* In pol tam jaz zelo confident ugotavljam, da ne, ne poznam je, nimam pojma kdo je, nikoli je nisem videl, a friend request 1x pa sem ji poslal, zakaj. Ker zgleda dobro, al ker je 1x mama nekaj "opravljala" in sem jo hotel mal prečekirat

* Je pa poročena in z otroci... no, res se je bilo prijetno pogovarjat z njo


-----

Drugače pa medicina postaja bolj tko.

* Moja osebna doktorca gleda v računalnik, namesto da bi gledala mene v oči in pred mano tipka v sistem zapiske. To je Mrevlje napisal za nedopustno, doktor ne more tako. Ji bom povedal ob priliki, morda že naslednjič

* Je pa Mrevlje za časom. Neki med socialistom in kapitalistom. Mi smo pač v kapitalizmu.

* In to je zibelka vseh problemov zdravstva. Zato se je pri Covid cepivu vse vrtelo okoli dobička.

* Potem sem z enim debatiral o tem niti ne tako dolgo nazaj. Rečem: "OK, kapitalizem v zdravstvu/farmaciji rabi bolnega človeka, da ga lahko nenehno zdravi. OK, tukaj se razumemo."
* Nadaljujem: "Samo, kapitalistična družba rabi zdrave delavce, ne bolnih ljudi."
* On mi reče: "Saj si pameten, samo nočeš videti. Premisli malo. Živimo v kapitalizmu."

Zato u bistvu zdravstvo deluje zelo parcialno, skoraj nič več nočejo naslavljati sistemsko, to je vpliv kapitalizma nanj. In to da je doktorjem vseeno za paciente, vidijo pač številke ali pa "znanstvene poskuse" namesto ljudi.

[hayley]

Zakaj pa specializantka? Zdravnica, specislistka, ki je bila zaposlena v eni psihiatricni ocitno, po povedanem, ja.

[hayley]

- koncno malo miru v dnevu , mali je v avtosedezu, mi pa po lekarnah, dutyfrijih, trgovinah… cakam zdaj mamo, da prode iz trgovine

- mojemu vzela nek parfum, ki ga je hotel iz dutifrija
- sama sem stestirala na hitro, ker se mi je mudilo Burberry Godess, YSL Libre edp in Valentino Voce viva edp. Mi lepo disijo, ma skoraj ne vem vec katerega sem kam pospricala. Pol sem po nesreci pa se cez Burberry Godess se enkrat cez Libre edp. Pri Godess nisem nic posebnega vohala. Mi pa en kar lepo disi, se mi zdi, da najbolj Voce viva, ali pa miks vseh, ne vem. Malcek me tudi mika kak nov parfum imet.

- mi je sicer moj dal za miklavža decant/ vzorcek BDK Gris Charnel in sem imela ta teden vecino dni za v sluzbo BDK Gris Charnel in en dan Narciso Rodrigues - Pure musc

- aja sem prebrala na netu, da ta antibiotik se jemlie samo 2 dni, potem nisi vec kuzen, tako, da niti ne bom rabla bit cel teden odsotna od dela. Mislim, da smo ga vzeli bolj za rezervo in bomo vidli, ce ga bo res rabil, ce se bo stanje se naprej slabsalo oz ce se ne bo izboljsalo. Ce bo imel vrocino bom mogla pa tako al tako bit doma, ne glede na antibiotik oz jemanje tega ali ne.

[v-e-s-n-a]

- zgleda bom ze ta teden mogla ostat doma, ker bo mali dobil antibiotike za oci
- nisem pa se nic preverjala, koliko casa more jemat

(Jaz sicer spadam med tiste starše, ki delujejo bolj na sigurno varianto)

Meni so v lekarni rekli, da se jemlje antibiotike 5, 6 dni (ta zadnje v decembru je jemala 4x v roku 12h) in da če jih bo jemala prekratek čas, se zadeva ne bo pozdravila do konca in se bo hitro ponovilo.
Po 2 dneh jemanja sicer gre lahko v vrtec, ampak jaz se za to nisem odločila…


- je bila prvič na rojstnem dnevu. Full vesela
Zdaj ga tudi ona hoče tako praznovati

[hayley]

- nic mi niso rekli v lekarni. Bom pustila, da moj pove kdaj gre v vrtec, lahko da bo imel vrocino se vec casa, zdaj deluje ful vroc ponoci. Jemlje se menda pa toliko casa dokler ne izgine vnetje iz oci in potem se en dan dodatno za sigurno.

- bi mu mogla se mazilo poleg kapljic dat pred spanjem, ma pri njem ni predvidljivo kdaj zaspi in sem pol pozabila, bom danes, ze kapljice mu je ful tezko dat

- zelo vroc mi deluje zdaj, upam da nima 40, budila ga ne bom, vceraj zjutraj je imel zjutraj 37,9, ma ni zgledal nic posebej vroc

- sploh ne spoznam zdaj na vse to, kam mores na vse konce sporocat, da je bolan, v vrtec, sluzbo in se k zdravniku
- ravno je sel njegov pediater v pokoj in bo zdaj dobil novega oz enega od dveh novih, pa se niso do konca uredili prepis se mi zdi, mogoce bo lahko se ta starejsi kaksno potrdilo se vedno zrihtal…

- ena nova sodelavka je dala malega prvic v vrtec septembra, k nam prisla delat sredi septembra, je menda bila zdaj do januarja 3x na nego in 2 x sama na bolniški

- a caki zdaj mi pa ni jasno koliko so stari otroci v vrtcevskih skupinah, vidim da ene pisejo po fbju, da so dec, jan, feb najmlajsi, kaj pol so ze od marca naprej rojeni v najmlajsi skupini, sem mislila da so v skupini od mojega samo od septembra naprej rojeni, da ni starejsih od mojga…
- mi ze od zacetka ni bilo jasno, zakaj imamo dvojcke, ki so bili rojeni junija, v nasi skupini, ce je od frendice marcevski ze v 2. Starostnem
- frendica pa rodila konec marca in kot je govorila so ga dsli kar v 2 . Starostno skupino, ko je zacel hodit septembra in da so menda drugi vecji od njega, mi ni nic jasno…

- se pa dobro spomnim, da jaz sem rojena marca in pri nas je bil razred od sept, do sept, tako da pol jih je bilo v moji skupini za eno starejsih od mene, pol moj letnik v vrtcu

- je moj uvajal, ma je zelo malo videl druge otroke, samo prvi dan eno uro, pol je tak rezim, da ze drugi dan uvajanja, more stars ga prakticno na hodniku pustit in ga vzgojiteljica samo potegne v razred iz hodnika
- sicer moj pravi da po velikosti so vsi manjsi od nasega, samo ena punca je vecja

- ima zdaj mali novo foro, da rad spleza na mizico v dnevni ali stol v kuhinji in vstaja gor na noge in skoci dol da ga moremo lovit.. in mama ne sme tezkega dvigovat zarad operacije oci in se skoz jezi in morem js pritect takoj v dnevno vsakic, ko zacne to delat in hodit po mizi…

[mmm]

- nic mi niso rekli v lekarni. Bom pustila, da moj pove kdaj gre v vrtec, lahko da bo imel vrocino se vec casa, zdaj deluje ful vroc ponoci. Jemlje se menda pa toliko casa dokler ne izgine vnetje iz oci in potem se en dan dodatno za sigurno.

Kaj bojo pa rekli v lekarni?
Saj maš pediatra doma, ženska, no Bo že pediater povedal kako zdraviti svojega otroka

A kapljice so Maxitrol? To je mešanica kortikosteroidov in antibiotičnih kapljic...

V lekarni so potem verjetno rekli, da gre za suspendirano raztopino, moraš pretresti preden uporabiš (piše tudi v navodilih). Zakaj to pišem? Ker sem sam zajebal npr.

Drugače vredu po mojem da ima vročino. Ker jaz npr. je nisem imel, ko sem fasal tisto vnetje oči, kar pomeni, da se moj imunski sistem ni glih najbolje odzval po moji subjektivni interpretaciji... kaj pa vem kaj delam s homeopatijo ipd.
Ker Maxitrol ne bo rešil nič v kolikor je konjuktivitis (adeno)-virusni, zato je prav, da se imunski sistem sam bori. Samo ja, itak moraš spremljati, da ne zakuha preveč.

Srečno!

- sploh ne spoznam zdaj na vse to, kam mores na vse konce sporocat, da je bolan, v vrtec, sluzbo in se k zdravniku
- ravno je sel njegov pediater v pokoj in bo zdaj dobil novega oz enega od dveh novih, pa se niso do konca uredili prepis se mi zdi, mogoce bo lahko se ta starejsi kaksno potrdilo se vedno zrihtal…

Spet sprašuješ nekaj kar tvoj pediater dnevno dela.
1) Tvojo bolniško (nega otroka) bo uredil pediater. Ali pa tvoj osebni zdravnik? Haha, ne vem, vesna ve (pa mayaeb, pa Sarissima, emanuela, _patchouli_... se opravičujem če sem katero izpustil ;verjetno tud Google/ChatGPT, jaz pišem iz glave ), pa tvoj doma tud.
To se potem avtomatsko pošlje delodajalcu vsak mesec, da se upošteva pri obračunu plač.

2) Delodajalcu moraš javit, da te ne bo v službo, da te ne čakaj(o)... da ne dobiš "plavega", ja spodobi se... nevem poklič šefico npr.

3) Za vrtec javiš ne vem zakaj. Da ga ne čakajo? Na plačilo neki ne vpliva, vsaj krajše odsotnosti ne. Vpliva na obračun obrokov, kar je manjša stvar - pišem po spominu kakor je bilo, ko smo mi to imeli

[hayley]

- hm nisem nic pretresla steklenicke, to pa res ne, edino na glavo sem jo obrnila, kar pise v navodilih, za pretresti bom se enkrat pogledala ce kaj pise..
- otroci imajo po vecini bakterijski konjunktivitis in imamo antibiotike…

- da bi rabila pa se kaj od svojega osebnega zdravnika nisem pa niti pomislila, sem mislila, da samo od otrokovega pediatra nekaj posljes v sluzbo in je to to…

[mmm]

- da bi rabila pa se kaj od svojega osebnega zdravnika nisem pa niti pomislila, sem mislila, da samo od otrokovega pediatra nekaj posljes v sluzbo in je to to…

Verjetno otrokov zdravnik da bolniško, ima verjetno zavedena oba starša in poveš kateri rabi.
Mogoče pa tudi tvoj osebni lahko da bolniško za otroka
Oba ne rabita, pač en mora naredit

Saj, glavno je, da šefici poveš, da te ne bo na delo. Bolniške (zdravnik vnese v sistem, delodajalec pa to elektronsko pridobi, nobenih papirjev ne rabiš nikamor nosit ) pa delodajalec rabi konec meseca oz. v začetku naslednjega, da se pošlje(jo) v obračun plač. Do takrat boš pa to že imela zrihtano

[v-e-s-n-a]

… …

[v-e-s-n-a]

Meni je npr prijazna gospa v lekarni povedala, kako točno in koliko časa se jemlje antibiotične kapljice.
In ne sestra pri pediatrinji, ki me je na hitro odpravila po telefonu. Ona se drži priporočil NIJZ, ki trdijo, da lahko gre v vrtec po 48h od začetka jemanja.

- je bilo super danes!

[mmm]

LOL.

Verjamem, da je v praksi marikaj.

Dejstvo pa je, da kapljice predpiše zdravnik in ko jih predpiše tudi predpiše jemanje. Vsako zdravilo se lahko jemlje v različnih odmerkih in različno časa. V navodilih nekaj o tem piše, kar piše v navodilih, potem lahko pove tudi farmacevt.

Zdravnik pa je tisti, ki je zdravilo izbral in izbral ga je, ker je ocenil, da gre za težavo, kjer lahko zdravilo pomaga. Zato je on tisti, ki predpiše jemanje. Farmacevt tega niti ne more spremeniti.

[Sarissima]

Bi bilo lepo, ko bi bilo res tako ja.

V praksi pa po pripovedovanju prijateljice iz lekarne vidiš vse - od zdravil, ki so jih odstranili s trga 15 let nazaj, do kombinacij zdravil ki jih ne bi smeli niti pod razno skupaj predpisovat, do večkrat prekoračenih odmerkov zdravil za otroke (to je na žalost eno redkih področij, kjer ima farmacevt "zadnjo besedo" in za zdravnikom sme in mora preveriti odmerjanje in zavrniti izdajo zdravil v kolikor kaj ne štima). zdravnik je strokovnjak za diagnostiko, ne pa za zdravila, tako pač je. dokler ne dobijo več besede v oskrbi pacientov, bo tako tudi ostalo. izjema so npr bolnice v kakterih že delujejo klinični farmacevti v timu z zdravniki, po pripovedovanjih so rezultati kar fajn, ampak zal naš zdravstveni sistem niti finančno niti "mentalno" ni pripravljen na to.

[mmm]

Odmerka farmacevt ne zna dolociti. Npr. primer - psihiatricna zdravila, naj proba koliko mg katerega antidepresiva ali antipsihotika Bi rad videl to, haha Ker pac razpon pri dolocenih antipsihotikih imas od 100 mg do 800, bi rad videl farmacevta, ki to odmerja
Po mojem vedenju farmacevt pozna (zgornjo) mejo, obicajno odmerjanje in medsebojno interakcijo razlicnih zdravil. S cim drugim se pa ne bo ukvarjal. Imam prav, Sarissima?

Je pa zdravstvo tolk “razdrobljeno”, da se ponavadi en specialist ne ukvarja s tem kaj predpisuje drug specialist (vcasih celo vprasajo - jemljete kaka zdravila, vcasih celo to ne ), zato je ok da vsaj farmacevt je zadnja oseba, ki lahko zablokira cudno kombinacijo
Al pa seveda opomni, ce se preseze maksimalni odmerek, ceprav ponavadi se ga lahko (vsaj za krajsi cas), to kar pise v navodilih za zgornjo mejo, lahk da ni
(Mislim da je tukaj primer Nalgesin, recimo za (glavo)bol. Pise da sta zgornja meja 2 tableti, potem pa imas Nalgesin forte, 2x mocnejsi, dobis ga samo na recept in spet ima zgornjo mejo 2 tableti Ali sem kaj narobe memoriziral? Ampak se mi zdi, da pri teh protibolecinskih je nekako tako )

Meni so 1x morali preveriti eno kombinacijo, ampak sem jaz opomnil da morda ni ok, ker sem sam zaznal naknadno ko sem bral navodila. So dali eni mal boljsi farmacevtki, tko napol prepricljivo je neki zguglala

Homeopat je sam “posmehljivo” komentiral da bi to moral prevert samoplacniski doktor preden je izdal zdravilo, ampak tisti doktor itak ni imel pojma v tej smeri - pa tudi interesa ne

No da ne bom zgledal neki ful bolan, zdaj ze dolgo nic ne jemljem. Ampak takrat sem neki dragega jemal za oci, zaradi cesar sem se "kregal" z osebno zdravnico, hkrati pa sem dobil antibiotik za SPB in ucinkovini nista bili zdruzljivi. Farmacevt je zdravilo lagano izdal, bo treba sistem nardit, da jim "barva", kar se prekriva. Samo je teh ucinkovin veliko in bi nekdo moral iti cez to Torej, spet delo za nas informatiko, ne tolk za farmacijo

Jaz potem preberem v navodilih, da obstaja potencialni problem (kdaj sem natancen, kdaj pa pac kar vzamem zdravilo ...in navodila berem sele z zamikom)... ampak mi je bilo ze v startu jasno, da ponavadi ucinkovina, ki jo apliciras lokalno, nima nekega sistemskega vpliva in da so oci in njihovo zdravljenje izredno "lokalizirane" (to se mi je kako leto pred tem prijatelj doktor kemije "posmehoval", ko sem imel vnete oci, in se je homeopat nekaj "javljal", da lahk tud on pomaga... da kako mi bo s sistemsko homeopatsko aplikacijo kakorkoli pomagal na oceh zal je imel prav. Bi se mu zdelo smiselno, ce bi karkoli direkt apliciral v oci, drugo ne.)
Tko da prvi komentar farmacevtov v lekarni je bil nejevoljen, zakaj oni to morajo resevati. Ceprav samoplacniski doktor ki je forsiral drago stvar za oci, je podal odgovor, da lahko kombiniram po mailu, tisti za SPB je bil seveda tiho, ce bi dal osebni zdravnici tudi ne bi znala tega resit. Bi jo spet frustriral.
Meni se vse skup ni zdelo nic takega, sem pac sel v "double-check", saj ono za oci bi lahk nehal nekaj dni jemat, antibiotika ni bilo velik.

Je pa kljub vsemu ta (na hitro predpisan) antibiotik bil ena izmed redkih stvari, ki mi je stvar dobro pozdravil oz. vsaj odlicno potlacil. (spet eni pravijo, da antibiotik ne resi nobenega problema, samo potlaci ga - pac homeopatski svet tako pravi, pa mislim da ni edini; ampak ja kar dobr mi to drzi )

Tko da ja kdaj pridejo prav farmacevti, ja
Pa da si ne boste zdaj kaj o meni mislili. Seveda spraseval sem o kombinaciji zdravil ne o diagnozi. Tisti antibiotik, ki so mi ga dali za SPB, je bil zelo splosen, normalen odmerek. Mnogi ste ga ze jemali, ker se uporablja za kar sirok spekter. No saj lahko povem - Sumamed je
Se mi je pa takrat seveda ze mudilo, ker sem imel neprijetne simptome. Tudi sram me je bilo in sem sel samoplacnisko ne preko osebnega zdravnika, ko je kazalo v smeri SPB. Zdajle ne bi. (Tudi zato ne, ker me zanima ce bi preko napotnice sploh prisel na vrsto za bris v normalnem casu ali bi itak moral na koncu iti samoplacnisko.) Prekinit z onim za oci sem itak vedel sam, verjetno tudi sem za tistih nekaj dni, samo... nisem vedel ali je kaj ucinkovine se v meni, ce se mora kaj spucati. Pac vcasih kompliciram

izjema so npr bolnice v kakterih že delujejo klinični farmacevti v timu z zdravniki, po pripovedovanjih so rezultati kar fajn, ampak zal naš zdravstveni sistem niti finančno niti "mentalno" ni pripravljen na to.

Sem ze pisal o tem in ne vem, ce uspes/-te vse prebrati kar pisem. Odgovor je kapitalizem. Kaj je cilj kapitalizma? Da se proda in predpise cimvec zdravil. Evo, to je to. Farmacije, lahko ti je vsec, lahko ne... zal je farmacija tukaj "bad guy" oz. "bad girl"... cimvec zdravil proizvedimo, prodajmo, imejmo cimvecji dobicek. Potem pa imamo neke drage humanitarne akcije za zbiranje denarja za otroka, ki ima neko redko gensko bolezen, zdravilo pa je pravkar izslo v ZDA. Tega je zal cedalje vec in ne resuje nic

Zato bo zdravstvo v kapitalisticno ureditvi na dolgi rok slo v maloro, folk bo pa cedalje bolj bolan Oz. cetudi se bo zivljenjska doba podaljesavala, se bo kvaliteta zivljenja slabsala.

Nekoc smo se Slovenci prodajala za socialno drzavo glih zato, ker imamo zdravstvo OK reseno. Ampak enostavno, svetovni ureditvi ne mores konkurirati. V ZDA se zivljenjski standard slabsa, bolezni je cedalje vec. Tehnologijo/farmacijo/razvoj pa dobivamo vecinoma od tam, kjer je zdravstvo precej bolj kapitalisticno urejeno.

Ena mala "socialna" drzava tukaj tezko kaj naredi, zato nam pa zdravstvo razpada.

[Sarissima]

uf čisto tldr, komentirala bom sam prvi odstavek - psihofarmakov "ne zna" odmerjat niti zdravnik. je vse trial and error kaj bo komu funkcioniralo v kakem odmerku

[mmm]

uf čisto tldr, komentirala bom sam prvi odstavek - psihofarmakov "ne zna" odmerjat niti zdravnik. je vse trial and error kaj bo komu funkcioniralo v kakem odmerku

Zna jih, ker na koncu dela po občutku, ne po navodilih

Da dobi občutek, mora imeti kilometrino oz. veliko primerov trial-and-error za sabo.

Saj po še večjem občutku pa potem dela homeopat oz. midva, psihofarmaki so keks napram odmerjanju homeopatije.

Jaz sem svojčas imel občutek, da bi psihofarmake znal dobro odmerjati (pač vidiš človeka, vidiš kolk je nor, dobro moraš videti ta del, nekaj telesna konstitucija, ostalo pa feeling ). No, sebe sem itak naštudiral v nulo