Oče

[*purple*]

raka in shizofrenije pač ne moreš enačit.
In shizofrenija je duševna bolezen,napade psiho in ne napade organou fizično.

priporočam,kot sm rekla, najprej obisk pri psihiatru pa naj on pove diagnoze in nadaljni potek.Nebi rada svetovala naj očeta nekoga kar tako na blef spravijo v norišnico.

In pogovori...kaj točno pa psihiater naredi na začetku?opravit more določene pogovore s pacientom, kajne, da lahko an podlagi tega postavi diganoze in predpiše zdravila če so potrebna.tolk o pogovorih blablabla.
sicer pa bom enkrat popustila,imej prav.ampak srčno upam, da se kaj takega ne pripeti tebi ker upam stavit, da nebi tkole na izy govorila, kot govoriš zdaj.

[ashi]

ti si čudna... kako se lahko ti pogovarjaš z očetom (ki nimaš pojma o psihiatriji) isto kot psihiater? ni mi jasno.. pa daj si dopovedat da nekoga na blef pa res ne zaprejo v psihiatrično bolnišnico brez enih pregledov.. a je to tako tezko razumet? in ja.. če bi se to komu od mojih bliznjih zgodilo bi točno tako naredila kot sem rekla.. k psihiatru!!! pač ne moreš vsega ozdravit s kurjo župco!

[funny baby]

raka in shizofrenije pač ne moreš enačit.
In shizofrenija je duševna bolezen,napade psiho in ne napade organou fizično.

priporočam,kot sm rekla, najprej obisk pri psihiatru pa naj on pove diagnoze in nadaljni potek.Nebi rada svetovala naj očeta nekoga kar tako na blef spravijo v norišnico.

In pogovori...kaj točno pa psihiater naredi na začetku?opravit more določene pogovore s pacientom, kajne, da lahko an podlagi tega postavi diganoze in predpiše zdravila če so potrebna.tolk o pogovorih blablabla.
sicer pa bom enkrat popustila,imej prav.ampak srčno upam, da se kaj takega ne pripeti tebi ker upam stavit, da nebi tkole na izy govorila, kot govoriš zdaj.

Od kje pa mislis, da je moj fotr dobil tablete? Se pravi je bil pri zdravniku, ki mu je ze verjetno postavil diagnozo, ce mu je predpisal tablete. Samo, da so zdravniki verjetno na zacetku, ko se ni bilo ne vem kako hudo, mislili, da bo jedel tablete...

[*purple*]

ti si čudna... kako se lahko ti pogovarjaš z očetom (ki nimaš pojma o psihiatriji) isto kot psihiater? ni mi jasno.. pa daj si dopovedat da nekoga na blef pa res ne zaprejo v psihiatrično bolnišnico brez enih pregledov.. a je to tako tezko razumet? in ja.. če bi se to komu od mojih bliznjih zgodilo bi točno tako naredila kot sem rekla.. k psihiatru!!! pač ne moreš vsega ozdravit s kurjo župco!

na psihiatrični ravni se res ne morem pogovarjat z očetom, lahko se pa z njim pogovorim in se mu približam, da ga skušam prepričat da bo šel h psihiatru.A ti sploh prebereš moje poste, al jih sam ošvrkneš pa brebereš to kar očitno hočeš?
Kje sm omenila, da bi brez zdravniške pomoči rešila težavo?skos sm pisala o tem, da se naj približa očetu in naj proba na tak način dosežt, da bo šel sam,glede na to da so nekatere predlagale kr direktno hospitalizacijo oziroma celo prislno hospitalizacijo.
in kot dodatek dodala, da se mogoče najde kšn del vzroka njegovega psihičnega stanja v kakšni osamljenosti ali čemu podobnem.
pogovor,iskren,zaupen,čuten lahko marsikomu precej gode in nevem zakaj izključiti pogovor z očetom?
res te ne razumem.

[jullia_]

raka in shizofrenije pač ne moreš enačit.
In shizofrenija je duševna bolezen,napade psiho in ne napade organou fizično.

Zdaj pa že resno mimo streljaš. Kaj pa je psiha? A je to ena kozmična sila v našem telesu?

Duševne bolezni ravno tako napadajo organe kot fizične. Lahko gre za hormonsko neravnovesje, motnje v delovanju nevronov,... ampak to so povsem konkretne fizične zadeve.
Nobene mistike ni v duševnih boleznih in motnjah, ker je vse v telesu fizično, ne obstaja neka psihična sfera, ki bi bila od materije ločena in neoprijemljiva.


Čisto konkretno, a gledaš kdaj Housa? Tam imajo pogosto primere, ko ima pacient vedenjske motnje, na začetku vsi mislijo, da je pač težek karakter, na koncu se pa izkaže, da gre za bolezensko stanje, ki se odraža tudi na "psihi". In še nikoli niso tega reševali s pogovorom, ampak odpravljajo dejanske vzroke, ki so povsem fizični, najpogosteje v možganih.

Problem je v tem, da je to področje še vedno neraziskano, zato medicina še ni zmožna zdravit shizofrenije tako, kot zdravi angino.

[funny baby]

ti si čudna... kako se lahko ti pogovarjaš z očetom (ki nimaš pojma o psihiatriji) isto kot psihiater? ni mi jasno.. pa daj si dopovedat da nekoga na blef pa res ne zaprejo v psihiatrično bolnišnico brez enih pregledov.. a je to tako tezko razumet? in ja.. če bi se to komu od mojih bliznjih zgodilo bi točno tako naredila kot sem rekla.. k psihiatru!!! pač ne moreš vsega ozdravit s kurjo župco!

na psihiatrični ravni se res ne morem pogovarjat z očetom, lahko se pa z njim pogovorim in se mu približam, da ga skušam prepričat da bo šel h psihiatru.A ti sploh prebereš moje poste, al jih sam ošvrkneš pa brebereš to kar očitno hočeš?
Kje sm omenila, da bi brez zdravniške pomoči rešila težavo?skos sm pisala o tem, da se naj približa očetu in naj proba na tak način dosežt, da bo šel sam,glede na to da so nekatere predlagale kr direktno hospitalizacijo oziroma celo prislno hospitalizacijo.
in kot dodatek dodala, da se mogoče najde kšn del vzroka njegovega psihičnega stanja v kakšni osamljenosti ali čemu podobnem.
pogovor,iskren,zaupen,čuten lahko marsikomu precej gode in nevem zakaj izključiti pogovor z očetom?
res te ne razumem.

Nekajkrat sem ze napisala, da se ne da pogovoriti z njim. Vedno, ko kdo na kakersen koli nacin zacne to temo je on tiho. Ne samo jst, tudi mami, babi, vec drugih ljudi se je pogovarjalo z njim in je vedno isto... tisina in cakanje na novo temo, zgodilo se je ze tudi, da je odsel, ce je kdo govoril o tej temi.
Poznas koga s tako boleznijo? Skusaj se mu priblizati in pogovarjati samo in le o tej temi.

[*purple*]

julija, res nebi razlagala razlike med shizofrenijo in rakom.recimo njen oče,očitno njegove shizofrenije ne zdravi pa je še vedno živ.po določenem času nezdravljenja raka, pa nisi več živ.
ne ne gledam Housa, tko da ne poznam nobenga primera iz tam.
House je pa televizijska nanizanka kukrjstvem.pri CSI-ju tud rešijo usak pa še tok zahteven umor.
In še enkrat prosim julija, še enkrat preberi čemu pogovor.
in ja logično je, da psihične bolezni izvirajo iz možganov.Ampak nekatere bolezni so lahko čist nekega banalnega izvora in jih je moč pozdraviti samo s pogovori, bodisi bližnjih, psihologa ali psihiatra, brez kemije.

ja sej funny baby, to to skos govorim, da si se mogoče pogovora lotila napačno.zato sem ti svetovala, da se očetu bolj približaš in da skušaš z njim navezati tesnejši stik in vzpostaviti zaupanje..tako, da se bo sam odprl oziroma bo bolj dovzeten za to, da mu želiš ponuditi pomoč.da bo zaupal vate in verjel vate, da mu ne želiš nič slabega, le dobro.
ne, ne poznam nikogar bližnjega da bi znala res karkoli rečt glede točno te bolezni konkretno.sem brala o tej bolezni, več različnih stvari in nekej sem si zapomnila. Nisem psihiater, ne želim postavljati diagnoz ali česa podobnega.vse kar sem želela povedat je spisano v prejšnjem odstavku.

[funny baby]

*purple* na vse mozne nacine smo se ze skusali pogovoriti, nic ni uspelo, noben nacin, tudi recimo najprej preko drugih tem in potem preiti na to temo, vse vse smo probali. Pa tudi tukaj je ze bilo veckrat receno, ljudje s takimi boleznimi ne prizanjo tega in verjamejo, da je z njimi vse vredu.

*purple* lej saj tebe se tudi zdaj ne da prepricat v nasprotno, ampak mislis, da imas prav, pa je s tvojo psiho verjetno vse vredu a ne?! Torej potem ti je lahko jasno kako je psihicno bolnega cloveka tezko prepricat v karkoli, se posebej v njegovo bolezen.

[ashi]

funny baby nima smisla *purple* razlagat zadev.. na forumu je 48573984 uporabnikov in več kot 3/4 je ona dopovedovala da ne beremo njemih postov da nekaj na pamet pišemo... v vsaki temi je tako..

[jullia_]

julija, res nebi razlagala razlike med shizofrenijo in rakom.recimo njen oče,očitno njegove shizofrenije ne zdravi pa je še vedno živ.po določenem času nezdravljenja raka, pa nisi več živ.

To sploh ne spremeni dejstva, da je tvoja predstava o duševnih boleznih popolnoma napačna, ker temelji na tabujih.
Zato pa misliš, da duševna bolezen ne napade nobenega organa, da se da vse rešit s pogovorom in govoriš o zapiranju ljudi v norišnico. Mentaliteta, ki je približno na nivoju prepričanja, da je ženska med menstruacijo nečista, zato mora za tistih par dni zapustit skupnost.

[*purple*]

funny baby nima smisla *purple* razlagat zadev.. na forumu je 48573984 uporabnikov in več kot 3/4 je ona dopovedovala da ne beremo njemih postov da nekaj na pamet pišemo... v vsaki temi je tako..

ah ja

zakaj potem čakate s hospitalizacijo?

ne julija, jst pač razmišljam o vsem možnoh opcijah.jst bi dala za svoje tarše use najboljš, kaj pa vi nardite, mi pa res dol visi.
če je napisala da rabi nasvet, sm ji svetovala in to je to.če pa sama ve kaj narest in če je sama prepričana v svoje, potem pa naj nardi a ne.Nevem zakaj sprašuje?

[trapa]

*purple* na vse mozne nacine smo se ze skusali pogovoriti, nic ni uspelo, noben nacin, tudi recimo najprej preko drugih tem in potem preiti na to temo, vse vse smo probali. Pa tudi tukaj je ze bilo veckrat receno, ljudje s takimi boleznimi ne prizanjo tega in verjamejo, da je z njimi vse vredu.

Glede na to, da ti je jasno, da je potrebno nekaj ukrenit se je treba spopast s problemom:

1. lahko pregovoriš očeta, da gre sam na pregled
2. lahko se pogovoriš z njegovim zdravnikom, da ga on na finto zvabi k sebi
3. lahko ga prisilno hospitalizirate
4. lahko se distanciraš od vsega in ga pustiš, da gre svojo pot


Prva možnost torej odpade. Druga prav tako, ker kolikor razumem, fotr ni ljubitelj dohtarjev. Prisilna hospitalizacija ni tak bav-bav kot nekatere trdijo, je pa res, da zahteva predvsem eno: složnost celotne družine (vsi se morate strinjat, d aje to edina in prava rešitev) in trdnost njene odločitve. Enkrat, ko gre hudo mimo, se zdravljenje prične in bolnik pride k sebi se tudi zave, da mu je družina želela samo dobro.

Lahko pa se distanciraš. Omejiš stike z očetom, glede na to, da to hudo vpliva tudi nate. A verjamem, da je to težko. Ne nazadnje vprašanje kaj si lahko fotr stori, če je skozi sam.

[funny baby]

funny baby nima smisla *purple* razlagat zadev.. na forumu je 48573984 uporabnikov in več kot 3/4 je ona dopovedovala da ne beremo njemih postov da nekaj na pamet pišemo... v vsaki temi je tako..

ah ja

zakaj potem čakate s hospitalizacijo?

ne julija, jst pač razmišljam o vsem možnoh opcijah.jst bi dala za svoje tarše use najboljš, kaj pa vi nardite, mi pa res dol visi.
če je napisala da rabi nasvet, sm ji svetovala in to je to.če pa sama ve kaj narest in če je sama prepričana v svoje, potem pa naj nardi a ne.Nevem zakaj sprašuje?

Zakaj cakamo s hospitalizacijo? Ni vse tako preprosto ves. A naj kar poklicemo po tvoje "norisnico" in recemo pridite na ta in ta naslov in ga odpelte? Tega ne bojo naredili, ker so pred tem, da te vtaknejo nekam, postopki, on pa ne bo sodeloval, ali pa bo, vendar se bo delal kot, da nic ni in, da je z njim vse vredu in tudi zdravniki ne bojo mogli nic, ce ne bojo imeli diagnoze. Edino, ce ga zalotijo ravno pri shizofrenicnem napadu.

[funny baby]

*purple* na vse mozne nacine smo se ze skusali pogovoriti, nic ni uspelo, noben nacin, tudi recimo najprej preko drugih tem in potem preiti na to temo, vse vse smo probali. Pa tudi tukaj je ze bilo veckrat receno, ljudje s takimi boleznimi ne prizanjo tega in verjamejo, da je z njimi vse vredu.

Glede na to, da ti je jasno, da je potrebno nekaj ukrenit se je treba spopast s problemom:

1. lahko pregovoriš očeta, da gre sam na pregled
2. lahko se pogovoriš z njegovim zdravnikom, da ga on na finto zvabi k sebi
3. lahko ga prisilno hospitalizirate
4. lahko se distanciraš od vsega in ga pustiš, da gre svojo pot


Prva možnost torej odpade. Druga prav tako, ker kolikor razumem, fotr ni ljubitelj dohtarjev. Prisilna hospitalizacija ni tak bav-bav kot nekatere trdijo, je pa res, da zahteva predvsem eno: složnost celotne družine (vsi se morate strinjat, d aje to edina in prava rešitev) in trdnost njene odločitve. Enkrat, ko gre hudo mimo, se zdravljenje prične in bolnik pride k sebi se tudi zave, da mu je družina želela samo dobro.

Lahko pa se distanciraš. Omejiš stike z očetom, glede na to, da to hudo vpliva tudi nate. A verjamem, da je to težko. Ne nazadnje vprašanje kaj si lahko fotr stori, če je skozi sam.

Ja, saj to sem tudi ze razmisljala, da ga enostavno ignoriram.

Naredil si pa verjetno ne bo nic, glede na to, da to traja ze vec kot 10 let. Res je, da on slisi glasove, ampak baje mu nikoli ne govorijo naj se ubije ali kaj takega, ampak, da ga bojo oni oziroma ta "gospod".

[MorningStar]

Tole se moram pa prav oglasit. Poklicna deformacija očitno.

Stanje očeta, ki ga opisuje funny baby res spominja na shizofrenijo (ki ima mimogrede več oblik) in v tem primeru postopanje ni tako lahko. Purple s tabo se strinjam v tej meri, da se je potrebno z očetom pogovoriti, ga prepričati naj obišče zdravnika, vendar mu bo ta predpisal ali zdravljenje v psihiatrični bolnišnici (norišnica je res beseda s slabšalnim prizvokom ) ali zdravila. Žal pri shizofreniji in podobnih težjih duševnih bolezni brez "kemije" pač ne gre. Kemični procesi v možganih pač potrebujejo kemično vzbodbudo, da jih "uravnajo na prave tire", če se lahko tako po domače izrazim. In če želiš staršem dobro, je to tisto kar bo za njih dobro, kemija-žal.
Kar se pa prisilne hospitalizacije tiče pa je tako, da bolnika v bolnišnici ne morejo zadržati brez njegove privolitve, razen kadar zaradi duševne bolezni ne more izraziti svoje volje ali pa ogroža svoje zdravje in življenje ali zdravje in življenje drugih, ali pa si povzroča večjo škodo. V tem primeru mislim, da gospod nikogar življensko ne ogroža.
Pogovor in k zdravniku. Nujno. Shizofrenija je bolezen, ki napreduje, če se ne zdravi ustrezno in nobeni pogovori brez zdravil ne bodo pomagali.
Shizofrenija ima svoje epizode, "napade" in v primeru hujšega napada-panika, strah, paranoja, manično-depresivna stanja v kratkem času- se lahko svojci bolnika pripeljejo v bolnišnico. Sama sem bila prisotna pri hudem poslabšanju stanja oziroma hujši epizodi bolnika s shizofrenijo (takrat nismo bili 100% da gre res za to) in v tistem primeru smo ga popokali v avto in vrgli na finto, da se peljemo nekam na obisk. Žal drugače ni šlo. Če se tebi zdi, da je s tabo vse v redu, se boš dal težko prepričati, da ti nekaj manjka.
Kakorkoli, te stvari niso enostavne. Z očetom se pogovorite v tej smeri, da mu razložite, da se vam zdi da se z njim nekaj dogaja, da vas skrbi in bi se radi samo prepričali, da je z njim vse v redu. Nikakor mu ne "postavljajte diagnoze", ne govorite mu da je psihični bolnik, skratka ne napadajte ga, ker se bo počutil ogroženega in bo tiho, se bo umaknil. Tudi psihiater se s svojim bolnikom ne pogovarja na tej ravni ampak se pogovarjata bolj v smislu splošnega počutja, o dogodkih in občutkih, ki jih bolnik doživlja ipd.