Neambiciozen fant

[floribunda]

prosim, da debato o knjigah nadaljujete v podforumu kultura.

[*Abby**]

Sem svoj zadnji odgovor kopirala semle: http://www.cosmopolitan.si/forum/viewto ... 07#1611207

[Džeki]

Ne bereš pa zato, ker se ti zdi brezveze, ker je film navsezadnje lažje pogledat in ker od Dostojevskega nisi dobil nič drugega kot to, da lahko zdaj rečeš, da si ga prebral. Tisti, ki dojamejo Dostojevskega nikoli ne nehajo brat.

Ob takem nivoju argumentacije in večvrednostnem kompleksu je nadaljevanje debatiranja nesmiselno. Na tvoj nivo se ne mislim spuščat. Kaj pa ti veš, kaj sem jaz dobil od Dostojevskega in česa ne. Kaj pa ti veš, kako "lahko" je gledat en film, če filmov tega nivoja v lajfu še nisi gledala. Mislim, daj poglej kdaj kak dober film, potem pa pametuj dalje.

Mislim, ti pa Carrie_ sta dejansko prišli v to temo tekmovat, katera je bolj pametna in druge dajat v nič.

[*Abby**]

^^ Kako si pa ti primitiven!

1. Nisi prebral prejšnjih postov, pa pametuješ o tem, kako si ti že vse našteto prebral in dodajaš Dostojevskega in Tolstoja, kar še enkrat kaže na to, da nisi prebral prejšnjih postov in tako nimaš kaj debatirat s svojim površnim prvim vtisom, ki niti približno ni pravilen, pa tudi na to, da imaš ti sam na vse strani smrdeč večvrednostni kompleks, ki je dejansko samo druga variacija na isto temo: manjvrednostnega kompleksa namreč.

2. Niti enega komentarja nisi dal na moj seznam priporočenih romanov. Predvidevam da zato, ker si jih že vse prebral?

3. Vem, da nekdo ki poglobljeno bere Dostojevskega, bere tudi Nietzscheja in da kdor bere Nietzscheja zelo verjetno bere še marsikaj drugega - literarnega kajpak, ne le strokovnega, ker je vse skupaj tesno povezano.

4. Seveda sem gledala filme na tem, oz. višjem nivoju. Če bi se potrudil prebrat prejšnje poste; tudi o tem že nekaj piše. (Sicer pa nikakor tvoja merila niso nujno prava merila. )

5. Jaz sem v to temo pisala zato, da bi carrie povedala, da je lahko preživljanje prostega časa ob filmu enako ali precej bolj kvalitetno kot preživljanje prostega časa na meditaciji v parku in da ogled zahtevnega filma vsekakor bolj aktivira možgane kot branje trač literature.

Pa en lep dan želim!

[Rollin #3]

jao baba. clovek te prijazno vprasa ali mu priporocas kaksno knjigo, ker je tiste ki si jih imenjala ze prebral in ti ga napizdis da zakaj se mu neda brat in da mu dostojevski ni dal nic. potem ti samo napise da se mu neda pogovarjat s tabo na tak nacin in je ze primitiven. :O

[emanuela]

Ah, ja. Kako čudovito je na splošno biti wnb new age high society. Kaj so to, hipsterji ali enostavno visok folk, ki je nad vsemi s svojo superiornostjo hobijev in prebranega in gledanega?
Obenem rečeš to je tako in tako, moje razmišljanje je edino pravo, tvoje pa je adijo, tako da je rezultat to, da lahko ti nekoga imenuješ za primitivnega (ker se mu ne da ubadati s tabo).
Da o naših gledaliških predstavah niti ne govorim- sploh nisem veliko v gledališču, pa ob pogledu na sporede predstav najdem kar nekaj dobrih.

[..Evelyn..]

[carrie_]

Uf, Abby, tebi se vidi, da res dosti bereš in poznaš literaturo. Bom dodala nekaj tvojih predlogov na listo branja, čeprav je že zdaj tako dolga. Več kot berem, bolj se lista daljša, totalno nelogično.

Teza, da je boljši film vreden več kot slaba knjiga , je zanimiva. Nimam pojma, ali pravilna. Vsekakor raje pogledam dober film, kot berem slabo literaturo. Če bi pa morala primerjat dober film in dobro knjigo, bi rekla, da knjiga da več kot film. Sem že dostikrat prebrala dobro knjigo (in potem gledala dober film narejen po knjigi) in mi nikoli ni bilo isto. Zame je knjiga tako kot potovanje, v glavi seveda, film je pa bolj tako, kot da bi samo opazovala potovanje nekoga drugega.

Se trudim, da ko berem ali gledam film, poskušam o vsebinah razmišljati, kaj odnesti od filma, včasih diskutiramo o vsebinah... Drugače je pri meni tako, da me načeloma literatura sama po sebi sprošča, tudi če berem kako "težko knjigo" - dokler mi je všeč, in v nekih normalnih merah berljivosti, me načeloma branje sprošča. Edino strokovna literatura je tista, ki ji včasih, ko imam prepolno glavo vsega, moram reči ne, sploh kake strokovne razprave, teoretična razpredanja, znajo biti malce naporna

Džeki, zakaj si nehal brati romane?

[*Abby**]

carrie: Slaba knjiga tipa Vampirska akademija, Igre lakote, pa seveda vsi ''ženski romani'' ne zahtevajo nič drugega kot to, da zna človek brat kot otrok v prvem razredu: se pravi, da zna črkovat in potem uživat ob tako ali drugače napetem dogajanju. To seveda ni nikakršn mentalni napor. Dober film zahteva od gledalca refleksijo, zmožnost povezovanja, poznavanje filozofije, zgodovine ipd. in umeščanje teoretičnega znanja v kontekst, tako da s tega stališča po mojem sigurno pomeni mentalni napor, ki ne more biti primerjan z branjem cenenih popularnih romanov.

Jaz mislim, da ne moreš vrednotit neke umetnosti (literatura, film) v primerjavi z drugo v smislu, da je ena več vredna. Itak, če raje bereš, potem ti je to bolj v užitek kot ogled filma. Ampak dober film, ima določene kvalitete, ki jih knjiga nima in seveda obratno. Meni je vedno znova fascinantna moč slike, moč kamere, načina snemanja, navdušena sem nad malimi stvarmi v filmu, npr. katero sadje je na mizi, kdo nosi oblačila katere barve ipd., ki lahko pridejo res noro dobro do izraza. Ful zanimivo mi je bilo poslušat Jana Cvitkoviča o tem, kako je njegov zadnji film ''čisti film'' osvobojen zgodbe, tkan samo iz slike. Gre za film Archeo, nem film z odlično odlično sliko, kjer pride res do izraza kako se iz samih podob izoblikuje zgodba in ne obratno; podobe iz zgodbe. Tega se denimo ne da primerjat z romanom. Dober primer je tudi roman in po njem posneti film Mag, kjer je pisatelj romana napisal tudi scenarij za film: res dobro lahko primerjaš, kaj lahko en in drug medij podata prepričljiveje od drugega. Super zadeva.

Itak je zakon če lahko s kom predebatiraš, kar si prebral/pogledal, sploh je fino, če debatiraš s kom, ki ima o zadevi neko svoje mnenje, ki opaža neke stvari, ki jih ti mogoče ne in obratno, lahko dobiš nove razsežnosti nekega dela in potem ti nekomu dodaš nove razsežnosti njegovega razumevanja!

[Jaya87]

Abby, ti si itak najbolj pametna in vsi okrog tebe so popolni kreteni. Na živce mi greste ljudje, ki ste vzvišeni nad drugimi. Jaz tudi veliko berem, pa zato ne govorim drugim, ki ne berejo, da je moja pot boljša od njihove. Jaz v branju uživam, nekateri pač ne. Nekateri uživajo v teku, drugi pač ne. Itd.

Zanima me, če si dejansko recimo prebrala Igre lakote ali to zdaj samo govoriš, ker je postalo popularno, ko je film prišel ven?

Nasploh mi gre na živce, da dajete tako vrednost vsem tem leposlovnim knjigam, ki se drugim mogoče zdijo dolgočasne. Nekatewri uživajo v nečem, drugi v drugem.

In a je tako težko razumeti, da nekomu sede težka literatura ampak zraven tudi malo lažja? In kaj je narobe s tem, če rada samo sebe zabavam?

Igre lakote sem prebrala ob izidu, meni so bile všeč, sicer bi bila bolj zadovoljna, če bi bil odrasel roman, ampak ok. Če knjige nisi brala, ne morešp reči, da je slab roman. Prav tako Vampirska akademija. A zdja pa zato, ke rne govori o svojih izkušnjah k prdne v levo stran in ne v desno in mi ne da za razmisljat, kako je on to točno mislil, je pa slab roman?!

To je ta new age bla bla, k se pustiš nasedat. Tako kot to delajo potrošniški odvisniki, točno to tebi delajo new age scene. Daj malo razmišljaj s svojo glavo in maqlo bolj kritično poglej. Pojdi v oba svetova ali več njih, če ne poznaš, ne moreš soditi.

Ne razumem zakaj se tok obremenjujtete z drugimi, pa kaj so oni pa kaj niso. Enim ljudem pač sede delat pa pridm dam pa s ezleknt na kavč, drugi pa nardijo še milijon stvari zase. In kdo si ti, da boš sodila kaj je bolj prav? Vsak si ustvarja svojo realnost, važno, da je teb kul in da si ti zadovoljen, in da če danes umreš, da ti ni bil to izgubljen čas. PIKA.

[..Evelyn..]

[emanuela]

Evelyn, prosim, ne piši toliko, ker ne utegnem prebrati vsega kar napišeš

[..Evelyn..]

Bahah če pa delam bolj produktivne stvari s svojim lajfom no

[slovenc79]

meni gre tudi na živce tako razmišljanje, češ tisti ki ne bere knjig je len, nič ne ve itd..

jaz skoraj nič knjig ne berem. o literaturi, o življenju pesnikov, pisateljev, kdaj je kdo deloval itd. tudi skoraj nič ne vem. sam to ne pomeni da sem zdaj manj vreden, manj izobražen, da sem len in nimam lajfa itd.. pač me to ne zanima. zato pa vem o drugih stvareh, tistih ki me zanimajo tok več.

[Džeki]

Džeki, zakaj si nehal brati romane?

Ker sem jih imel po ene 15 letih intenzivnega branja dovolj. Težko razložim, ampak ne da se mi več toliko ukvarjati s pisateljivimi zasebnimi fantazijami. In se poglabljati v vedno nove izmišljene zgodbe.

Sej jih nisem enhal popolnoma brati, a bistveno manj kot recimo v času študija.

Ja, tudi v filmu mi avtor proda svojo fantazijo, a v tej fantaziji jaz vizualno uživam. V tem ej tudi nekaj mojega praktičnega egoizma. Razen tega je prostega časa vedno manj in ta čas pač raje namenim filmu, ali pač branju kakšne strokovne knjige, eseja, filozofije, biografije, ali česa podobnega.

Mene biografija Stalina recimo prepriča in zanima. Ker govori o resnični osebnosti in ker je ta oseba bila stokrat strašnejša od najbolj sprevržene fantazijske osebe v romanih Dostojevskega. Ali pa kakšno delo ruskega krščanskega filozofa Berdjajeva. Težko pa se pripravim k branju romana, razen, če me res zelo zanima, kaj ima avtor povedati. recimo Jančarja vedno preberem, mogoče zato, ker velja za najboljšega slovenskega pisatelja.