Ali je mogoče razmerje s starejšo žensko?

[alesso]

Pozdravljeni,

sem 20-letni fant, ki je spoznal 40-letno žensko, oba samska, ful sva se zaštekala, flirtala se tudi poljubljala, skratka všeč sva en drugemu. Za svoja leta sem zelo zrel, imam razvite poglede na svet in sem sedaj v manjši stiski. Mene njena starost ne moti niti malo, me pa zanima kako ženske gledate na to, ali je mogoče imeti mlajšega moškega za kaj drugega kot avanturico? Sam se namreč počutim skoraj kot da je bila ljubezen na prvi pogled...

Hvala za pomoč

[CaliLove*]

Je ravno tekla debata na to temo ne dolgo nazaj: http://www.cosmopolitan.si/forum/viewtopic.php?t=32521

[haley]

alesso kaj je pa ona rekla glede vaju? Sta se pogovarjala glede tega kaj si želita?

[Led Zeppelin]

Hit and run.

Kaj boš delal z 40 letnico?

Ne seri mi ga, zunaj je na 10 tisoče mlajših deklet ti boš pa imel starejšo!?

Če si hočeš dokazati kaj, ali pa imaš kak mommy kompleks raje glej kake MILF porniče, do takrat pa se malo zbrihtaj in poglej okoli sebe koliko opcij imaš.

[alesso]

Nisva še imela takšnega pogovora, a me je iskreno povedano kar malce strah, saj nimam pojma kaj pričakovati...

Ženske mojih let so otročje in niso sposobne iskrenega pogovora, igrajo preveč igric, so zafnane in niti približno niso tako zrele, ravno zato me ta ženska tako privlači, saj je čisto nasprotje tega kar sem vajen...

[*Abby**]

Oh, zelo zrel si za svoja leta? Otročič si!

Stara sem 22, moj fant pa 21, skupaj živiva eno leto in pol, par sva dve leti, oba študirava na podiplomskem študiju in honorarno tudi delava v najini (skupni) stroki. Moja sošolka, stara prav toliko kot jaz, se bo poleti poročila ... dva primera, ker ta dva pač dovolj dobro poznam, da smo tudi mlajša dekleta lahko resna.

Sicer pa: kaj si želiš? Skupno življenje? Poroko? Otročka? Vse to ti bi lahko ponudila tudi punca, stara nekje 25-28 let. Ampak taka najbrž nima občutka, da mora za nekoga skrbet, da je zapuščena in osamljena in odslužena ... taka ti bo najbrž (sploh če ji boš veliko solil pamet z raznimi bedastimi posploševanji, kot je to o mlajših puncah) rekla, da se vrni k njej, ko dozoriš.

Ker ne: to da hodiš s punco, ki bi ti lahko bila mamica ni zrelo. Kaže predvsem na to, da imaš očitno nerazrešene težave s svojo rodno mamo. (Mogoče kastracijski kompleks?)

[..Evelyn..]

Joj kok ste vsi judgemental in smotani.
alesso, če ti je všeč in če si ti njej všeč in če se ti zdi, da lahko to kam vodi, poskusi in boš že videl. Ne delaj si utvar, da bosta skupaj za večno, ampak pojdi s tokom in boš videl kako se bodo stvari razvile, TAKO KOT PRI VSAKI DRUGI ZVEZI in mlajših partnericah. Ne razmišljaj o letih, če vse drugo štima in predvsem ČE VAMA štima, who the fuck cares kaj druge ženske o tem mislijo? Tako kot vsaka druga zveza med dvema mladima, podobno starima človekoma lahko propade (ali uspe) lahko tudi vajina. Skratka, sam sebi si odgovoril na vprašanje, ko si rekel, da sta se zaštekala in da sta si všeč. Take it easy in sam razmišljaj s svojo glavo.

[*Abby**]

^^ Ne, nimajo vse zveze enakih možnosti za uspeh. Njegov proti argument, da so mlade ženske nezrele, kaže zgolj na to, da je takšen tudi sam. Pri tej starejši ženski (ki mu bi lahko bila tudi mati), išče potrditev svoje zrelosti ter superiornosti. Kot počne otrok pri svoji mami. Očitno ta fant tovrstne potrditve ni dobil.
Razlika med njima je enostavno prevelika, da bi ona nanj lahko gledala kot na enakovrednega partnerja, kot na moškega, on pa nanjo kot na sebi enako. Tvoj odgovor, evelyn, bi bil primeren, če bi šlo za žensko, staro 30 let.

[alek]

Pa naj človek dela kar mu paše. Če se ujameta, zakaj pa ne. Saj imamo tudi obratne primere (starejši moški, mlada ženska). Če mu ni do vrstnic mu pač ni. Kaj naj bo raje sam?
@Abby in s čim to, da bi bil on s starejšo žensko negativno vpliva nate, name oz. ostale?

[*Abby**]

^^ In tudi takšne zveze večinoma ne delujejo najbolje. (punca 20, moški 40) On je prišel sem spraševat za nasvet, če to lahko deluje, jaz sem povedala svoje mnenje.

Škodi mi pa s svojim (morebitnim) razmerjem seveda prav nič ne in ne vem, zakaj si sploh postavil tako nesmiselno vprašanje.

[..Evelyn..]

^^ Ne, nimajo vse zveze enakih možnosti za uspeh. Njegov proti argument, da so mlade ženske nezrele, kaže zgolj na to, da je takšen tudi sam. Pri tej starejši ženski (ki mu bi lahko bila tudi mati), išče potrditev svoje zrelosti ter superiornosti. Kot počne otrok pri svoji mami. Očitno ta fant tovrstne potrditve ni dobil.
Razlika med njima je enostavno prevelika, da bi ona nanj lahko gledala kot na enakovrednega partnerja, kot na moškega, on pa nanjo kot na sebi enako. Tvoj odgovor, evelyn, bi bil primeren, če bi šlo za žensko, staro 30 let.

Pustmo argument o nezrelih mladih babah na miru. Tudi, če ga 100 let prepričuješ v nasprotno, tega ne bo sprejel, ker bazira na svojih izkušnjah.
In ne, ne morem se strinjat s tabo glede tega, da ona ne more gledati nanj na enakovrednega partnerja in on nanjo, ker ti nisi ona, ne on. Niti se nikakor ne morem strinjat s tem, da je 30 primerno- 10 let, 40 pa ne-20 let, keeerr...? Baziraš na posploševanju in na psihoanalitskih konceptih, ki primarno izvirajo ravno iz družbe in omejitev, ki jih ta nalaga. Kdo določi mejo, da je 10 let ok, 20 pa ne? In, vsaj jaz, se ravnam po načelu, da nismo vsi ovce, ki bežimo vsi v eno smer in se spotaknemo ob isti kamen na poti, temveč, da vsak lahko ubere svojo lastno pot, če to zmore. In od alesse in te ženske je odvisno, če to zmoreta, ne od tebe, ne od mene in ne od družbeno sprejetih meril koliko star bi moral biti partner ali partnerica.

In še: "večini ne uspe". Ja, potem takem se morava pa tudi midva obsoditi na propad, ker pač večini ne uspe. Res? Se moramo po temu načelu ravnat? Vse multikulturne, medrasne, medrazredne zveze poslat nekam, ker večinsko ne uspejo? Meni ta argument ne zaleže. Nikomur še nič nebi uspelo, če bi samo tekel s čredo.

Pa tudi če jima na koncu ne uspe. jaz raje vidim, da storim napako in se nekaj naučim (ki tukaj ni smrtna in ne rezultira v polomljeni hrbtenici, da se razjasnim), kot da sploh ne storim nečesa, ker je nekdo drug imel slabo izkušnjo.

[alesso]

Spoštujem da ste vsi izrazili svoje mnenje pa četudi ste me nekateri kar precej napadli in obsojali češ da imam komplekse, takšno je pač vaše mnenje in jaz se preprosto ne morem strinjati s tem, saj nisem imel nikakršnih težav v mladosti, nerazkritih frustracij oz. podobnih komplikacij, ki bi me lahko mentalno pohabile.

Tudi sam sem mnenja, da je od posameznih oseb odvisno kako sta kompatibilni in da ni neke univerzalne formule po kateri bi lahko rekli tako je in nič drugače, me je pa zanimalo predvsem splošno videnje ostalih na dano situacijo

Že po tem na kakšen način nekateri pišete pa se da sklepati, da imate očitno pri sebi določene probleme, zaradi katerih morda skeptično gledate na zadevo, nič slabonamernega ne mislim s tem...

P.S: Tisti argument o nezrelosti mlajših punc sem se res nerodno izrazil, vsekakor je mogoče najti tudi zrela mlajša dekleta, ampak pač posplošil sem, ker sem v večini primerov imel opravka z dekleti, ki ne vedo kaj hočejo, zato sem mnenja, da je teh veliko, medtem ko vsekakor lahko najdemo izjeme

[carrie_]

Pravijo, da srcu ne moreš ukazovati No, jaz sem že dosti mlajših zavrnila ravno zaradi tega - ker so pač mlajši. Ampak, če bi mi bil pa reeeeees všeč, pa nimam pojma , kaj bi naredila.

Lahko uporabiš moje načelo "Če si sposoben reči NE, potem reči ne." Če nisi, potem itak nimaš izbire...

[alek]

@abby mislil sem predvsem na tisti del, ko vse skupaj obrneš na zakompleksanost. Me zanima kakšne komplekse imajo potem po tvoje istospolno usmerjeni, osebe v medrasni zvezi oz. kako moram biti zakompleksan šele jaz ker sem neploden.

[*Abby**]

Evelyn: Človek ima določen razvojni lok in v tem primeru nekdo bodisi 20 let zaostaja ali pa nekdo 20 let prehiteva svoj razvoj. Ženska pri 40 bi morala biti na povsem drugi razvojni stopnji kot 20 letni fant. Tako kot nekdo pri 10 ni na istem nivoju kot nekdo pri 30. In to je to: 20 let razlike. In vprašanje ni ali lahko to funkcionira, vprašanje je, kaj se je zgodilo z neko žensko pri 40, da je v razvoju tako zelo zaostala (ker očitno tale 20 letnik ni zrel kot povprečen moški pri 40.).
In medrasna ali pa medrazredna zveza ni niti približno enaka temu primeru in to, da take zveze primerjaš med seboj kaže na resno nestrpnost! Kako lahko rečeš, da je zveza med 22 letnim temnopoltim moškim in 21 letno belopolto žensko ali pa zveza med punco iz delavskega razreda in bogataškim sinom, enako obsojena na propad kot zveza med dvema osebama, ki nikakor ne dosegata zdravega psihološkega razvoja?
Povsem biološko, nevtralno, objektivno: ženska pri 40 je pred petimi leti prešla obdobje, ko bi lahko zanosila brez povečane nevarnosti, da bo z otrokom ali njo samo kaj usodno narobe. Čez 5 let bo v meni. On pred petimi leti sploh še ni docela spolno dozorel, ker je bil še v puberteti. Za očeta ne bo zrel še vsaj nadaljnih pet let. Biološko nista ustrezna en za drugega. Ne moreta biti ploden par. Razkorak med njima je enostavno prevelik.
In ne: psihologija ni samo nekaj, kar je izmišljeno in temelji na trhlih temeljih. Je znanost. In ta znanost dokazuje, da takšne zveze niso zdrave. Ker v končni fazi nič ne velja za vse, gravitacijo lahko premagamo, vse kar mislimo je človeško, vse je subjektivno in ti mogoče sploh ne obsajaš, ali pa jaz ne obstajam in tako dalje, ampak vseeno zdajle, v točno tem trenutku cel kup psiholoških, matematičnih in medicinskih dejstev deluje.

alesso: Frustracije, travme in kompleksi imajo prav to značilnost,da se skrivajo in jih načeloma ni mogoče kar tako videti, prepoznati in razrešiti.
In še: Naravno in povsem običajno je, da oseba čuti odpor do seksualnega odnosa z osebo, ki bi ji lahko bila starš. In to je ves moj problem. Kar ti počneš, je seveda povsem tvoja stvar, jaz sem zgolj izrazila svoje mnenje.

alek: Istospolno usmerjeni ljudje imajo navadno komplekse, ki izvirajo iz tega, da družba ni sposobna sprejet njihove drugačnosti, ki pa je kajpak povsem naravna. Homoseksualnost je nekaj, kar je narava ustvarila enako kot heteroseksualnost, samo v manjšem procentu. Ljudje v medrasnih zvezah se najbrž soočajo z rasizmom. In zate, ki si neploden, mi je iskreno žal, v kolikor si nekoč želiš svojih otrok. Lahko ti pa zagotovim, da je tudi posvojitev čudovita stvar in da imamo mojega bratranca, ki je prišel v družino na prav takšen način povsem enako radi, kot bi ga imeli, če bi bil biološki otrok svojih staršev.