Klepetalnica

[slovenc79]

marija, to pa jasno, s tem se strinjam

tak se lahko izogiba nekega odnosa ker ima težave z zaupanjem, se čustveno težko odpre, drugi pa to jemlje kot nezainteresiranost. ampak to samo po sebi se mi ne zdi problem, bolj to, da nekateri to skrivajo in ne povejo, da pač rabijo več časa za spoznavanje. mogoče ravno zarad družbe ki promovira te instant-odnose..

taki, ki so čustveno prizadeti, dolgo prebolevajo, so nezaupljivi in to vpliva na odnose z drugimi ljudmi, si ponavadi želijo dolgotrajnega čustvenega odnosa (če niso imel dolgoročnih planov z nekom, se najbrž ne bojo preveč sekiral če zveza razpade ), zato se mi zdi v njihovem interesu najbolje če si vzamejo čas pri spoznavanju mogoče zdaj malček bolš razumeš moje mnenje o tem

[Bunk]

Tipi mislim, da ne razumete ravno tega zakaj kdo pristane v friendzoneu...največkrat zato, ker tak tip z žensko ne vzpostavi seksualne iskrice, čeprav ima vse ostale kvalitete (prijaznost, iskrenost, itd. kvalitete "nice guya" kot jim rečete. In ja ženske pri tipu iščemo te kvalitete.). Tako preprosto je to. V odnos z žensko je zato potrebno vnesti to igrivo iskrico (pogovor, hecanje, pogledi, dotiki), da te ženski vidi tudi v taki luči, drugače te sčasoma vidi bolj kot brata, z brati pa ne seksamo.

Isto kot tudi tipi palijo na igrive ženske, ki znajo pokazat to svojo žensko energijo v odnosu, medtem, ko, če je preveč pridna punčka in prijateljska, rečejo - saj je super punca, samo iskric ni.

In ne boš verjel, gre za odnos in komunikacijo (verbalno in neverbalno) in ne samo za izgled.

Običajno v FZ pripelje ravno pomanjkanje fizične privlačnosti. Gre za primer, ko je ženski všeč fantov karakter, ni pa ji všeč njegov izgled. "Super fant si, ampak žal nisi moj tip" pomeni: "Imaš super karakter in si super dečko vendar žal do tebe ne čutim fizične privlačnosti." Če moški ženski ni simpatičen, je lahko najboljši šarmer, največji Casanova na planetu, pa mu bo kljub temu spodletelo. Ker je ženski všeč fantov karakter (prijazen, gentleman, ljubezniv) a ne izgled, mu ponudi prijateljstvo. Po mojem mnenju morata bit izpolnjena 2 pogoja: fizična privlačnost in karakterna privlačnost. Če pri ženski ni bodisi ene bodisi druge, sledi friendzone. Isto je pri moških. Vprašaj se tole - kako pa boš imela spolni odnos z osebo, ki ti ni niti malo simpatična?

hočem povedat, da intimno poznam take ženske in da pri njih ni namen tipa vrtet okoli prsta in ga zavajat zaradi svojega ega, ampak je v ozadju bolj kot kaj drugega strah, pred bližino, pred razkritjem sebe... itd. ampak seveda si mnogi tipi sčasom mislijo pri taki, da igra igrico in pustijo vse skupaj.(zaradi česar si ta punca misli, da mu pač ni kaj dosti do nje)
seveda to še vseeno ne pomeni, da moraš 5 let skakat okoli ene ženske.

by the way, veliko moških odneha prav zaradi ega ali, ker tudi oni nočejo bit zavrnjeni. potem pa je taka žalostna situacija, ko se odnos med dvema ne realizira čeprav imata oba neka čustva. pač, že videno... (ne govorim zdaj za tvojo situacijo, saj jo ne poznam)

Bom ti povedal, kako sem se jaz naučil, da vztrajanje redkokdaj obrodi sadove. Ali veš, v kaj običajno preraste vztrajanje? Na koncu vztrajanje preraste v to, da slišiš žensko govorit svojim prijateljicam reči, kot so: "Joj, kako mi gre ta tip na živce, še kar vztraja in ne vidi, da mi NI VŠEČ!". Posledično si zaradi tega tudi njene prijateljice ustvarijo slabo sliko o takšnem človeku, kar še naknadno poslabša njegove možnosti. Skoraj vsak moški ti bo povedal podobno zgodbo. Nauk le te je, da se vztranje enostavno ne splača in da prvi "NE" vzameš kot večni "NE". Poleg tega pa si človek še prikrajša čas za interpretiranje njenih mešanih signalov (Ali hoče, da vztrajam ali pa ni za stvar?). Tista, ki je "prava", ne bo nikoli mutila in bo takoj za.

[Ananhas]

Bom ti povedal, kako sem se jaz naučil, da vztrajanje redkokdaj obrodi sadove. Ali veš, v kaj običajno preraste vztrajanje? Na koncu vztrajanje preraste v to, da slišiš žensko govorit svojim prijateljicam reči, kot so: "Joj, kako mi gre ta tip na živce, še kar vztraja in ne vidi, da mi NI VŠEČ!". Posledično si zaradi tega tudi njene prijateljice ustvarijo slabo sliko o takšnem človeku, kar še naknadno poslabša njegove možnosti. Skoraj vsak moški ti bo povedal podobno zgodbo. Nauk le te je, da se vztranje enostavno ne splača in da prvi "NE" vzameš kot večni "NE". Poleg tega pa si človek še prikrajša čas za interpretiranje njenih mešanih signalov (Ali hoče, da vztrajam ali pa ni za stvar?). Tista, ki je "prava", ne bo nikoli mutila in bo takoj za.

Ne govorimo o istih ženskah.
Sploh ne razumeš poante, vidim, ali pa imaš premalo (krutih) življenskih izkušenj. ali pa nisi dobro prebral kaj sva z marijonano napisali.

[Led Zeppelin]

To je tisti k***c, včasih srečaš nekoga, pa je ravno ratal samski, nekoga ki je ravno fazi norenja, nekoga ki je ravno v fazi depresije, redko je pravi čas.

Jaz sem bil eno leto po koncu svoje zveze, totalno unfuckable ... ampak lej, vsak gre čez to in potem pri sebi reče, ok zdaj grem lahko naprej.

Obenem, če je ta oseba ravno v fazi prebolevanja, ali še ni naredil tisti popoln konec nad bivšim....mu ti ne moreš pomagati. Tudi če ga poslušaš ko pove, tudi ko mu svetuješ kako naj, tudi če mu ponudiš roko, gre lahko samo on sam čez ta proces.

Potem je pa tu še hitrost ki jo nekdo rabi, da preceni nekoga in mu dovoli v svoje življenje.
Imaš dva ekstrema, imaš mene, ki spoznam človeka in v eni minuti vem ali bo to moj najboljši prijatelj ali ljubezen. Ko sem jaz spoznal dotično osebo, sem mojemu prijatelju rekel, da je neverjetna in da jo moram spoznati. Previj naprej mesece, ene stvari se nisem motil o njej, samo znanje in odnos se je poglobil.
Imaš pa tiste ki res rabijo čas da se zaupajo in nekoga spustijo blizu, in tudi to je ok.

Vsak pač deluje na neki osnovi, neki podlagi, nekih izkušnjah...edina stvar ki je ne moremo nadzorovati je instinkt in privlačnost, ker te stvari sta brez vpliva, delujeta kot pač delujeta.

Včasih pač čas ni pravi.

[Bunk]

Ne govorimo o istih ženskah.
Sploh ne razumeš poante, vidim, ali pa imaš premalo (krutih) življenskih izkušenj. ali pa nisi dobro prebral kaj sva z marijonano napisali.

Vidim, da tudi ti ne razumeš tega, kar sem ti napisal. Želel sem ti pojasniti, zakaj nekateri moški tako hitro odnehamo/odnehajo. Nekateri bi se radi volje trudili vendar so jih pretekle izkušnje ("Joj, kako mi gre pa ta na živce, še kar vztraja in ne vidi, da mi ni všeč.") naučile, da se vztrajnost enostavno ne splača. Sicer pa - kako pa naj bi moški ženski prebral misli brez tega, da dobi kakšen "namig"? Če mu ženska ne da kakšnega "namiga", je povsem jasno, da bo raje odnehal in poiskal nekoga, ki bo "za".

Glede preteklih izkušenj bi se pa dalo debatirat. Imel sem že primere, ko sem slišal punce, da me ne bi imele za noben denar na svetu, imel se primer, ki sem ga opisal zgoraj (vztrajal in na koncu slišal, da sem preveč vztrajen), imel sem primer, ko sem bil zmenjen za zmenek in nato ostal sam v kafiču, imel sem primer, ko sem bil na zmenku in ko sem mislil, da mi gre OK, čez par dni pa sem jo videl v objemu drugega tipa, imel sem primer, ko se me je po začetnem pristopu punca začela izogibati, kadar sva se videla. Najhujši primer, kjer je pa zadeva bila tako huda, da sedaj od oktobra obiskujem psihoterapevta, pa se je zgodil pred slabim letom, ko sem bil strašno zaljubljen. Ko sem zbral pogum za povabit na pijačo, se mi je v odgovor smejala v stilu: "Hahaha, TA mene vabi na pijačo." Takšnega scenarija si nisem predstavljal niti v najhujši nočni mori. Psihoterapevt trdi, da sem zaradi velika straha in tesnobe pred worst case scenarijem ter ob uresničenju le tega doživel panični napad. To so bili občutki prizemljenosti, nemoči, hitro razbijanje srca, občutek, kot da sem hudo bolan, da bom kar umrl. To so bili občutki, ki jih nikomur ne privoščim. Grozno je bilo.

[Led Zeppelin]

^^ stari, ti imaš pa nesrečo da najdeš takšne žensko.

Jaz v lajfu še nisem srečal takšne, ali doživel kaj takega.

To je nivo 13 letnic.

[Ananhas]

Bunk, načeloma govorimo o isti temi, samo za drugačna ozadja gre. midve sva govorile o osebah, ki s seboj nosijo recimo težke stvari ali izkušnje zarad katerih težko zaupajo al pa se odprejo, nekatere osebe zaradi teh stvari tudi niso zmožne vzpostavit intimnejšega odnosa, čeprav si ga lahko recimo zelo želijo. in pri takih osebah gre pri neodzivnosti (ali za počasnejši odziv) na osvajanje za nekaj drugega kot pri npr. dekletih/osebah, ki na polno flirtajo z nekom za zabavo, potem pa se delajo neumne ko tip hoče kaj več ali pa se igrajo igrico vroče-hladno zaradi ega in podobno...

mnogi ljudje se zaradi izkušenj potegnejo vase, se težje lotijo novega poskusa odnosa. tudi ti, gotovo. mi je žal, da imaš take izkušnje s pristopanjem. ampak govorimo vseen o mal drugačnih primerih. osebe o katerih sva midve govorile se ne bodo v obraz smejale tipu, ki jo hoče povabit na zmenek.

[slovenc79]

pri taki se lahko sam smeješ sam sebi, kaj k***a si sploh videl na njej no, to mislim da bi tudi mene verjetno zlo potrlo.

zdi se mi da je Bunk spustil vse tisto, kar smo iz priznanj prejle privlekli in je nadaljeval pogovor ki ga je nazadnje končal

[Chaski]

[slovenc79]

mislim da je jasno da moraš najprej spoznat sebe, preden se sploh lotiš spoznavanja drugih

je problem nezaupljivost? si sploh zares želiš zveze? če bi mene kkšna grabila za rit, hotla poljubljat po par minutah poznavanja, mi tudi ne bo pasalo, ker to enostavno ni moj tip človeka. tudi jaz ne bi zaupal nekomu ki svojo intimnost nosi na pladnju in jo ponuja vsakemu ki ma 5 minut.

verjamem da je tudi veliko punc ki se ustrašijo dotika, ker so nezaupljive, jih je strah da bi bile prizadete itd.. jaz vedno, ko spoznavam, povem da rabim čas. tiste, ki so hotle instant-zvezo za neke kratkotrajne užitke (če spoznavaš v lokalih, žurih, boš spoznal večinoma take), jih je to odbilo, tiste ki so pa ostale oz. celo same povedale da rabijo več časa, je šlo pa naprej. z nobeno sicer nisem bil v zvezi, ampak so pa praktično vse, s katerimi sem še v stiku, super prijateljice s katerimi se lahko o marsičem odkrito pogovarjam

če nočeš igralcev ki se hočejo s tabo igrat, daj vse karte na mizo, pa jim ne bo več zanimivo

najprej pa spoznaj sebe, jasno.

[MarijaNana]

Bunk, Ananhas ima prav. Ne govorimo o isti stvari. Prejle smo govorili o čustveno nedostopnih osebah, ki so take zato, ker imajo za seboj določene travme, ti pa govoriš o osebah, ki so nezrele, neiskrene in nevljudne. Žal mi je za te izkušnje, ki jih imaš, dam pa roko v ogenj, da ni kriv tvoj videz, ampak način, na katerega se predstavljaš.

Chaski: Ali veš, zakaj se ti to dogaja? Si kdaj posksuil stopit iz svoje cone ugodja? Drugače ne bo šlo, verjetno ...

[Bunk]

mnogi ljudje se zaradi izkušenj potegnejo vase, se težje lotijo novega poskusa odnosa. tudi ti, gotovo. mi je žal, da imaš take izkušnje s pristopanjem. ampak govorimo vseen o mal drugačnih primerih. osebe o katerih sva midve govorile se ne bodo v obraz smejale tipu, ki jo hoče povabit na zmenek.

Ja, ampak, če oseba potrebuje več časa in hoče, da moški še dlje vztraja je najbolje, da mu to tudi na nek način namigne ali pa kar pove. Komunikacija je ključnega pomena tukaj. Če ne lahko pride do nesporazuma, kot je bil recimo v primeru tvoje prijateljice. Pogost pojav je, ko moški enostavno obupa, ker iz ženske strani dobiva mešane/nejasne signale, zato ne ve, ali naj vztraja ali pa naj gre dalje. Večina ljudi, ki jih poznam se odloči, da gre enostavno naprej(miselnost je takšna: "Če je interes vzajemen, se bo to pokazalo takoj. Če ne, enostavno move on.").

[Bunk]

mnogi ljudje se zaradi izkušenj potegnejo vase, se težje lotijo novega poskusa odnosa. tudi ti, gotovo. mi je žal, da imaš take izkušnje s pristopanjem. ampak govorimo vseen o mal drugačnih primerih. osebe o katerih sva midve govorile se ne bodo v obraz smejale tipu, ki jo hoče povabit na zmenek.

Ja, ampak, če oseba potrebuje več časa in hoče, da moški še dlje vztraja je najbolje, da mu to tudi na nek način namigne ali pa kar pove. Komunikacija je ključnega pomena tukaj. Če ne lahko pride do nesporazuma, kot je bil recimo v primeru tvoje prijateljice. Pogost pojav je, ko moški enostavno obupa, ker iz ženske strani dobiva mešane/nejasne signale, zato ne ve, ali naj vztraja ali pa naj gre dalje. Pogosto se te znake narobe interpretira - zato je najbrž tudi prišlo do situacije v kateri je bila tvoja kolegica. Večina ljudi, ki jih poznam se odloči, da gre enostavno naprej, če na drugi strani ni takojšnjega interesa(miselnost je takšna: "Če je interes vzajemen, se bo to pokazalo takoj. Če ne, enostavno move on.").

[Ananhas]

Ja, res je. Po drugi strani je pa težko nekomu reči "prosim vztrajaj z mano" itd. Sploh glede na to, da je zunaj polno punc, žensk, ki so takoj pripravljene na seks, ali resno zvezo.

[MarijaNana]

^^ Res. Hkrati pa take osebe pogosto niti same ne vedo, koliko/kaj bodo zmogle vložit v odnos in so v sebi ravno tako razdvojene, kot delujejo navzven.

Ampak to niso osebe, ki so nesramne in žaljive. Dejansko je po mojem skrajno nevljudno, da ne zavrneš osebe, ki ti ni všeč čim hitreje in čim bolj jasno.

Bi pa samo povedala, da se je večkrat kdo zaljubil vame in kljub temu, da sem zelo jasno povedala, da ne čutim zaljubljenosti in se ne vidim v romantičnem odnosu s to osebo, so vsi, ki so se tako zaljubili vame, še naprej vztrajali in niso želeli sprejet zavrnitve. To je lahko skrajno neprijetno. In to je "druga plat" nesrečnih zaljubljenosti ...